Members Dook Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Que base vc tem para afirmar que as matérias são falsas? Eu falei que as matérias são falsas? Releia o post' date=' querido... Eu disse que tais matérias NÃO EXISTEM. O que existe hoje corrobora o que a Bíblia narra, como o já citado documentário que fala sobre o artefato sumério que ratifica a narrativa sobre a destruição de Sodoma e Gomorra, comprovando que tais cidades existiram e que foram destruídas, da mesma forma que relata o livro de Genesis. Agora se o senhor conhece algum documentário veiculado em algum desse canais que mostra que algum relato da Bíblia é mentiroso, por favor, poste os links. Adoro checar qualquer tentativa de desacreitar os relatos históricos contidos nas Escrituras. Como se a religião não fizesse isso..... Alguém aqui acredita fielmente no Criacionismo? Mas a religião não tem por objetivo explicar mastigadinho todas as suas inferências e raciocínios. Já a ciência é o que é justamente por se ousar perscrutar os comos e porquês daquilo que descobre, do contrário não é ciência. Por favor neh' date=' estamos no século 21. Acreditar no gênesis é o mesmo que assinar atestado de retardatisse crônica incuravel [/quote'] E acreditar que o homem veio do macaco é o quê? Acreditar que seres aquáticos criaram asas e viraram aves é o quê? Atestado de sapiência absoluta? E se vocês pesquisarem direito' date=' vão ver que há provas de que a Teoria da Evolução é mesmo verdadeira. Pessoas que tem indicios de CALDA no último osso da coluna vertebral. Fora que é biologicamente provado que o DNA do macaco é quase idêntico ao do ser humano, diferença de uns 3%. E por fim, o Vaticano JÁ ACEITOU a evolução. Só acho que deveriam ter pedido desculpas ao Charles Darwin.[/quote'] O Vaticano tem aceitado muita coisa para ficar "bem na fita"... Quanto às provas de que a Evolução é verdadeira, se realmente fosse consenso pacífico de que as suas bases são inquestionáveis, caras como esse não estariam falando o que falam: http://pos-darwinista.blogspot.com/ O próprio Apocalipse Bíblico tem sido questionado por ser muito parecido com a mitologia sumérica' date=' quem conheçe sabe disso. E a comprovação de que o apóstolo que escreveu o apocalipse tenha ficado preso na região onde um dia existiu a Babilônia, reforça essa tese.[/quote'] Hahahahahahahaha... O apóstolo que escreveu Apocalipse estava na ilha de Patmos na Grécia quando o escreveu, filho... Até onde eu saiba a Grécia fica bem longe da Babilônia, onde um dia foi a civilização mesopotâmica, onde antes fora construída a famosa torre de Babel, onde antes ficava o também famoso Jardim do Éden, onde segundo a Bíblia, o homem fora criado. O Apocalipse foi escrito em 96 d.C. e existem atualmente 24 mil manuscritos dele (e de outros documentos relacionados) em diversos museus espalhados pelo mundo que comprovam não somente a autoralidade do livro bem como a data e local em que ele foi escrito. Nem a Ilíada de Homero tem tantas cópias manuscritas que comprovem sua idade e conteúdo... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Slash Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 E acreditar que o homem veio do macaco é o quê? Acreditar que seres aquáticos criaram asas e viraram aves é o quê? Atestado de sapiência absoluta? [/qupte] Repito, gênesis é LENDA . Você já viu algumas espécies de macacos(Simios)? Tem capacidade de aprender alguns comportamentos humanos. E isso, sem serem treinados por ninguém. Um erro comum ocorre quando as pessoas falam da evolução, o homem NÃO veio do macaco. Nós e os macacos, temos um mesmo ancestral comum. Acredita-se que tenha sido um simio muito primitivo, surgido no fim da primeira era glacial(sim, teve mais de uma) há uns 5 ou 10 milhões de anos atrás. Por motivos ainda desconhecidos, o grupo dessa espécie deve ter se separado permanentemente, resultando em evoluções diferentes. Uns viraram os varios macacos que temos hoje...Outros os diferentes humanos que existem no planeta(Negros, Japoneses, amarelos, indios, brancos e etc...). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Repito' date=' gênesis é LENDA . [/quote'] O documentário sobre o artefato sumério que fala de Sodoma e Gomorra e que foi exibido pelos canais que você utilizou como argumento contra as Escrituras refuta a sua frase. Tente de novo... Você já viu algumas espécies de macacos(Simios)? Tem capacidade de aprender alguns comportamentos humanos. E isso' date=' sem serem treinados por ninguém. Um erro comum ocorre quando as pessoas falam da evolução, o homem NÃO veio do macaco. Nós e os macacos, temos um mesmo ancestral comum. [/quote'] Alguns animais também possuem a mesma capacidade. Nem por isso evoluímos deles... Sim, temos um ancestral em comum: um macacão jurássico... Acredita-se que tenha sido um simio muito primitivo' date=' surgido no fim da primeira era glacial(sim, teve mais de uma) há uns 5 ou 10 milhões de anos atrás. Por motivos ainda desconhecidos, o grupo dessa espécie deve ter se separado permanentemente, resultando em evoluções diferentes. Uns viraram os varios macacos que temos hoje...Outros os diferentes humanos que existem no planeta(Negros, Japoneses, amarelos, indios, brancos e etc...).[/quote'] Caramba! Macacada japonesa, amarela, vermelha? Quanta macaquice... ===================================== Slash, tudo isso que vc disse é conhecido por qualquer um que fez o ensino fundamental... O problema é que muitas dessas inferências possuem a mesma base que você critica nas religiões: especulação. Há zilhões de questionamentos de ordem básica sobre a Evolução que a ciência ainda não foi capaz de responder. Aliás, existe até um livro bastante interessante: "Darwin no banco dos réus". Segue uma descrição básica numa comunidade do orkut: De acordo com a mídia, apenas fanáticos religiosos questionam a teoria da evolução. Os meios de comunicação nos alertam que quem critica Darwin são pessoas que querem destruir a ciência e trocá-la pela Bíblia. O fato é que descobertas das últimas décadas têm abalado os pilares do darwinismo. E um número cada vez maior de cientistas têm criticado duramente a teoria da evolução. Prova disso é que centenas de cientistas já assinaram uma lista em que se declaram céticos contra as alegações do evolucionismo. Esta lista pode ser encontrada no endereço:http://www.dissentfromdarwin.org/about_prt.phpEXISTE OPOSIÇÃO CIENTÍFICA AO DARWINISMO. E ELA MERECE SER OUVIDA.Para saber mais leia os livros:►A Caixa Preta de Darwin, escrito por Michael Behe, Editora Jorge Zahar.►Darwin no Banco dos Réus, escrito por Phillip E. Johnson, Editora Cultura Cristã. Link para a comunidade: http://www.orkut.com.br/Main#Community.aspx?cmm=24876573 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Slash Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Ainda acho a evolução um processo válido, talves Darwin tenha errado a espécie da qual viemos. Por que uma coisa da teoria que é verdade, o fato de que desde o impacto de 65 milhões de anos, nosso planeta passou a ter periodos de climas bem instáveis. A começar pelas consequências deste evento, que dizimaram os Dinossauros em menos de 1 milhão de anos. Já foi provado que não tivemos apenas uma Era do Gelo, mas sim varias. Inclusive estamos perto de ter uma nova era glacial, sabia? Se os animais não mudassem, provavelmente morreriam a cada alteração drástica de clima. Não concorda? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Sobre o velho embate criacionismo x evolucionismo, segue um link interessante: http://portal.rpc.com.br/gazetadopovo/blog/tubodeensaio/?id=842618 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Ainda acho a evolução um processo válido' date=' talves Darwin tenha errado a espécie da qual viemos. [/quote'] A evolução tem muitos pontos válidos. Slash, vc não está discutindo com um fanático religioso que acha que só a Bíblia explica tudo sobre todas as áreas do conhecimento. É claro que não. O problema é que vemos hoje uma crise generalizada onde a obcessão de muitos cientistas em desmascarar as crenças religiosas os leva a uma relação de subserviência religiosa a paradigmas científicos que eles não tem como observar... E nem venha dizer que isso seria "intriga de oposição" ou " manobra de religiosos" ou coisa do gênero. Se tal quadro fosse mais uma ilusão de "crentes alienados", cientistas do meio não se dedicariam a escrever livros e artigos a respeito e tal assunto ficaria restrito aos meios de comunicação utilizados por religiosos. Se os animais não mudassem' date=' provavelmente morreriam a cada alteração drástica de clima. Não concorda? [/quote'] Adaptação ao ambiente é totalmente possível. Há 100 anos o homem MORRIA de gripe. Hoje o máximo que ocorre é 5 dias com dor de cabeça e mal estar. O que questiono é mudança GENÉTICA. Ave virar cachorro e coisas assim... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Um erro comum ocorre quando as pessoas falam da evolução' date=' o homem NÃO veio do macaco. Nós e os macacos, temos um mesmo ancestral comum.[/quote'] Um erro comum é acreditar cegamente em qualquer uma das duas hipóteses. Mesmo porque os antropólogos não têm nem idéia a respeito de um suposto "antecessor comum".. E também não têm idéia de onde se originou o macaco. Porque qualquer resto de fósseis de macacos encontrados têm que ser dos antepassados do homem? Os macacos não têm antepassados? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Slash Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 A evolução tem muitos pontos válidos. Slash, vc não está discutindo com um fanático religioso que acha que só a Bíblia explica tudo sobre todas as áreas do conhecimento. É claro que não. O problema é que vemos hoje uma crise generalizada onde a obcessão de muitos cientistas em desmascarar as crenças religiosas os leva a uma relação de subserviência religiosa a paradigmas científicos que eles não tem como observar... E nem venha dizer que isso seria "intriga de oposição" ou " manobra de religiosos" ou coisa do gênero. Se tal quadro fosse mais uma ilusão de "crentes alienados", cientistas do meio não se dedicariam a escrever livros e artigos a respeito e tal assunto ficaria restrito aos meios de comunicação utilizados por religiosos. Na verdade a ciência tem como único objetivo, mostrar os fatos como eles realmente aconteceram. E acredite, esse conflito Ciência x Religião começou por causa do clero religioso da idade média. Seus crimes são imperdoaveis e apontados por muitos, como a origem do ateismo existente hoje. Pra quem critica a arqueologia, vale lembrar que foi ela que provou a existência de Yeshua Hamashia(Jesus Cristo). Porém, o que incomoda os religiosos é que estamos prestes a provar que a vida de Jesus como ela é descrita na Bíblia, é uma MENTIRA. Eu acredito no Jesus histórico e em sua menssagem de paz para um mundo de guerras e mortes. O que não significa que eu esteja querendo-o diminuir. Entende? Nota: Yeshua Hamashia é o nome verdadeiro de Jesus. Os milagres e a ressureição, são questionáveis pois não ha provas de tais acontecimentos. E para provar que sou imparcial nesse assunto, levando duas possibilidades: Aconteceram a foram mal interpretados. O que é perfeitamente normal se levarmos em conta que o homem antigo, não tinha o conhecimento que nós temos hoje. Interpretava fatos naturais ou manifestações de uma ciência antiga e poderosa, como atos divinos. Ou Foram inventados para atrair mais e mais fiéis, o que é possivel. Você sabia que a "Virgem" Maria originalmente era conhecida como JOVEM Maria? Isso por que ela teria sido mãe com apenas 12 anos. E há duas possibilidades em estudo pelos históriadores: - Yeshua seria filho de um soldado romano que teria estrupado Maria, o que naquela época, resultaria no apedrejamento dela. Dai, o carpinteiro viuvo José, teria se casado com Maria para poupa-la desse triste destino. - Yeshua seria filho de José o carpinteiro Inclusive já levaram a tese de que Jesus tinha irmãos, sendo eles: São José, Simão, Tiago e Judas(O não iscariodes). Três deles seriam filhos de José com sua primeira esposa, e um deles filho da própria Maria com o José. O que aconteceu com esses irmãos de Jesus? Ninguém sabe ao certo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Na verdade a ciência tem como único objetivo' date=' mostrar os fatos como eles realmente aconteceram. E acredite, esse conflito Ciência x Religião começou por causa do clero religioso da idade média. Seus crimes são imperdoaveis e apontados por muitos, como a origem do ateismo existente hoje.[/quote'] Errado. A ciência oferece explicações como um meio de mostrar uma possível alternativa da ocorrência dos fatos. Pode parecer a mesma coisa que você disse, mas não é. O que dá vantagem à ciência é que como ela se pauta na observação e no teste, seus resultados são dotados de maior certeza. O duro é que tem muita gente do meio acadêmico que distorce esse processo e propagandeia uma falsa ciência. Pra quem critica a arqueologia' date=' vale lembrar que foi ela que provou a existência de Yeshua Hamashia(Jesus Cristo). Porém, o que incomoda os religiosos é que estamos prestes a provar que a vida de Jesus como ela é descrita na Bíblia, é uma MENTIRA.[/quote'] É mesmo? Quais as evidências disso? Eu acredito no Jesus histórico e em sua menssagem de paz para um mundo de guerras e mortes. Ufa! Pelo menos isso' date=' né? Pq do contrário vc iria contra todos os manuscritos bíblicos existentes, somados aos registros de Filo e Flavio Josefo (tido como o maior especialista em História Judaica) sobre a vida de Jesus... Nota: Yeshua Hamashia é o nome verdadeiro de Jesus. Não me diga! Você sabia que Jesus em aramaico, que era a língua falada pelo povo judeu na época de Cristo é Yeshua e que Jesus é a tradução de Yeshua para as línguas ocidentais? Os milagres e a ressureição' date=' são questionáveis pois não ha provas de tais acontecimentos. E para provar que sou imparcial nesse assunto, levando duas possibilidades: Aconteceram a foram mal interpretados. O que é perfeitamente normal se levarmos em conta que o homem antigo, não tinha o conhecimento que nós temos hoje. Interpretava fatos naturais ou manifestações de uma ciência antiga e poderosa, como atos divinos. Ou Foram inventados para atrair mais e mais fiéis, o que é possivel.[/quote'] Filho, não estou discutindo milagres ou a ressurreição (isso fica pra outra discussão). Estou discutindo a viabilidade de Deus existir num mundo onde as pessoas estão cada vez mais céticas. Você sabia que a "Virgem" Maria originalmente era conhecida como JOVEM Maria? Isso por que ela teria sido mãe com apenas 12 anos. Baseado em quê você afirma isso? Por favor' date=' não invente de querer me dar lição de hebraico aqui pq aí é que vc vai se dar mal... E há duas possibilidades em estudo pelos históriadores: - Yeshua seria filho de um soldado romano que teria estrupado Maria, o que naquela época, resultaria no apedrejamento dela. Dai, o carpinteiro viuvo José, teria se casado com Maria para poupa-la desse triste destino. Como o filho poderia ter estuprado a mãe se ele nem tinha nascido? E que historiadores SÉRIOS estudam essa possibilidade? Divagações, divagações... Inclusive já levaram a tese de que Jesus tinha irmãos' date=' sendo eles: São José, Simão, Tiago e Judas(O não iscariodes). Três deles seriam filhos de José com sua primeira esposa, e um deles filho da própria Maria com o José. O que aconteceu com esses irmãos de Jesus? Ninguém sabe ao certo. [/quote'] Hehehehehehe... Jesus TEVE irmãos. Tal tese não é aceita apenas pelo Vaticano, mas foi discutida no tópico anterior com direito a vários posts curiosos da THX explicando a crença católica na virgindade de Maria mesmo depois dela ter sido arregaçada por um parto normal... Só para efeito de explicação (que é óbvio que vc não sabia), o Tiago e o Judas a quem você se refere se tornaram discípulos dele depois de sua ressurreição e escreveram duas cartas que estão hoje no Novo Testamento... Tiago foi um dos primeiros mártires do cristianismo sendo apedrejado por judeus depois de pregar em Jerusalém... Provavelmente Judas teve um destino parecido.Dr. Calvin2009-01-12 12:39:45 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Slash Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Como o filho poderia ter estuprado a mãe se ele nem tinha nascido? E que historiadores SÉRIOS estudam essa possibilidade? Divagações, divagações... O SOLDADO romano é que estrupou ¬¬ Jesus seria filho de um soldado romano. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Ok... qual a base para isso? E não é estranho que um cara estupre uma menina de 12 anos de idade, fazendo ela conceber (o que seria absurdo para a nação judaica, rigorosa com suas normas e leis, uma menina de 12 anos grávida seria apedrejada de qualquer jeito) para anos depois começar a pregar mensagens de amor por onde andava? E quanto à segunda pergunta que eu fiz? E quanto à questão da "jovem" Maria? E quanto às "provas arqueológicas" de que a vida de Jesus explicada na Bíblia é mentira? E quanto á... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Slash Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Segundo o Novo Testamento, Jesus nasceu em Belém, uma cidadezinha localizada oito quilômetros ao sul de Jerusalém, filho do carpinteiro José e de uma jovem chamada Maria, que o concebeu sem macular sua virgindade. Os evangelhos de Lucas e Mateus afirmam que Jesus nasceu “perto do fim do reino de Herodes”. O texto de Lucas afirma que a anunciação aconteceu em Nazaré, onde José e Maria viviam, mas eles foram obrigados a viajar até Belém pelo censo “ordenado quando Quirino era governador da Síria”.Hoje, o que se sabe de concreto sobre Jesus é que ele nasceu na Palestina, provavelmente no ano 6 a.C., ao final do reinado de Herodes Antibas (que acabou em 4 a.C.). A diferença entre o nascimento real de Jesus e o ano zero do calendário cristão se deve a um erro de cálculo. No século VI, quando a Igreja resolveu reformular o calendário, o monge incumbido de fazer os cálculos cometeu um erro. Além disso, é praticamente certo que Jesus nasceu em Nazaré e não em Belém. A explicação que o texto de Lucas dá à viagem até Belém seria falsa. Os registros romanos mostram que Quirino (aquele que teria feito o senso que obrigou a viagem a Belém) só assumiu no ano 6 d.C. – 12 anos depois do nascimento de Jesus. A história da viagem a Belém foi criada porque a tradição judaica considerava essa cidade o berço do rei David – e o messias deveria ser da linhagem do primeiro rei dos judeus.A concepção imaculada de Maria é um dos dogmas mais rígidos da Igreja, mas nem sempre foi um consenso entre os cristãos. Alguns textos apócrifos dos séculos II e III sugerem que Jesus é fruto de uma relação de Maria com um soldado romano. A menina Maria teria 12 anos quando concebeu Jesus. Na rígida tradição judaica, uma mulher que engravidasse assim poderia ser condenada à morte por apedrejamento. O velho carpinteiro José, provavelmente querendo poupar a menina, casou-se com ela e escondeu sua gravidez até o nascimento do bebê. A data de 25 de Dezembro não está na Bíblia. É uma criação também do século VI, quando o calendário foi alterado.A Bíblia afirma que Jesus teve duas irmãs e quatro irmãos: Tiago, Judas, José e Simão. Mas não se sabe se esses eram filhos de Maria ou de um primeiro casamento de José. Muitos teólogos afirmam que eles eram, na verdade, primos de Jesus – em aramaico, irmão e primo são a mesma palavra. A Bíblia não fala quase nada sobre a infância e a adolescência de Jesus, com exceção de uma passagem em que, aos 12 anos, numa visita ao templo de Jerusalém durante a páscoa, seus pais o encontraram discutindo teologia com os sábios nas escadarias do templo do monte. É quase certo, porém, que ele nasceu em Nazaré.Jesus falava certamente o aramaico, a língua corrente da Palestina e, provavelmente, entendia o hebreu por ter tomado lições na sinagoga e por ler a Torá. Os evangelhos apócrifos o pintam como um menino Jesus travesso, capaz de dar vida a figuras de barro para impressionar os colegas e até mesmo fulminar um menino que esbarrou em seu ombro, para ressuscitá-lo logo em seguida, depois de tomar uma bronca do pai.Certamente José tentou iniciá-lo na arte da carpintaria e é provável que Jesus tenha trabalhado como carpinteiro durante um bom tempo. Oportunidade não lhe faltou. Escavações recentes revelaram que ao mesmo tempo em que Jesus crescia em Nazaré, bem próximo era construída a monumental cidade de Séfores, idealizada por Herodes Antibas para ser a capital da Galiléia. Séfores estava a uma hora a pé de Nazaré e é muito provável que José e Jesus tenham trabalhado ali. Em Séfores, Jesus teria visto a passagem da família real de Herodes Antibas e a opulência das famílias de sacerdotes do templo de Jerusalém. O fato de Jesus ter passado boa parte da sua vida ao lado de Séfores indicaria que ele não era um camponês rústico como já se pensou, mas tinha contato com a cultura do mundo helênico. Aos 30 anos, Jesus se fez batizar por João Batista nas margens do rio Jordão. Segundo a Bíblia, durante o batismo João reconhece Jesus como o messias. Há registros históricos da existência de João Batista e, recentemente, arqueólogos encontraram entre o monte Nebo e Jericó, nas margens do rio Jordão, ruínas de um antigo local de peregrinação por volta do século III d.C.Decidido a cumprir sua missão na terra, Jesus dirigiu-se, então para a Galiléia, onde recrutou seus primeiros discípulos entre os pescadores do lago Tiberíades. Passou a viver com seus primeiros seguidores Cafarnaum, cidade de pescadores próxima do lago Tiberíades. Por dois anos Jesus pregou na Galiléia, Judéia e Jerusalém, proferindo sermões e contando parábolas. Segundo a Bíblia, realizou 31 milagres, incluindo 17 curas e seis exorcismos. Alguns dos mais famosos são a ressurreição de Lázaro, a transformação de água em vinho e a multiplicação dos peixes.Cafarnaum, onde Jesus teria vivido com seus discípulos, era um povoado de cerca de 1500 moradores naquela época. Escavações encontraram os restos da casa de um dos discípulos, provavelmente Simão Pedro (hoje conhecido como São Pedro), além de um barco datado da mesma época da passagem de Cristo pelo lugar. Não há, porém, certeza quanto ao número de discípulos que viviam próximos de Jesus. Nos evangelhos, apenas os oito primeiros conferem – os quatro últimos têm muitas variações. A hipótese mais provável é que o número “redondo” de 12 discípulos foi mais uma invenção posterior para espelhar, no Novo Testamento, as 12 tribos dos hebreus descritas no Velho Testamento.Depois de viajar por quase toda a Palestina, Jesus parte para cumprir o seu destino – ou, segundo alguns especialistas, seu plano. Durante a semana da Páscoa, o principal evento religioso do calendário judeu, Jesus entra em Jerusalém montado em um burro e atravessando a Porta Maravilhosa. Esse foi, certamente, um ato deliberado de provocação aos sacerdotes do templo e à elite judaica. Jesus faz exatamente o que o profeta Zacarias afirmava na Torá que o messias faria ao chegar. Jesus estava mandando uma mensagem de provocação aos sacerdotes do Templo. No segundo dia de Páscoa, Jesus vai ao Templo e ataca os mercadores e cambistas raivosamente.Na quinta-feira, percebendo que o cerco apertava, os apóstolos celebram com Jesus a última ceia. A imagem que ficou dessa cena, gravada por Da Vinci e outros pintores, nada tem de verdadeiro. Os judeus comiam deitados de flanco, como os romanos, e as mesas eram ordenadas em formato de U e não dispostas numa linha reta. Durante a ceia, Judas levanta-se para trair seu mestre – ou, como alguns sugerem, para cumprir uma ordem dada pelo próprio Jesus. A captura acontece no Jardim do Getsêmani, onde Jesus e seus discípulos descansavam no caminho para Betânia, onde ficariam hospedados. Levado para o Sinédrio, o Conselho de Sacerdotes do Templo, Jesus reafirma sua missão divina e é condenado. Existem provas da denúncia de Caifás e Pilatos. Estudiosos judeus afirmam, porém, que o julgamento perante o Sinédrio jamais ocorreu porque o Sinédrio não se reunia durante a Páscoa. Essa versão teria sido incluída tardiamente na Bíblia após a ruptura definitiva entre cristãos e judeus. Jesus foi morto pelos romanos porque era considerado um agitador político.Na manhã de sexta-feira, na residência do prefeito Pôncio Pilatos, Jesus é condenado à morte. Ele atravessa as ruas de Jerusalém carregando sua própria cruz e é crucificado entre dois ladrões. O caminho que Jesus percorreu nada tem a ver com a Via Crúcis visitada pelos turistas hoje. Ela é uma criação do século XIV, quando a cidade esteve nas mãos dos cavaleiros cruzados. A maioria dos historiadores e arqueólogos concorda, porém, que o morro do Calvário (Gólgota), localizado ao lado de uma pedreira, foi realmente o lugar da crucificação. Concordam também que seu corpo tenha sido colocado numa das grutas próximas. O que aconteceu então depende da fé de cada um. Há várias versões: que Jesus teria sobrevivido ao martírio, que outra pessoa teria morrido em seu lugar, que seu corpo teria sido roubado ou, claro, que ele teria ressuscitado. Fonte: Revista Super Interessante Só deixando claro que, acho, sempre achei e sempre vou achar impossivel uma criança daquela época, ter sido gerada assim...DO NADA. Pra mim, isso está mal explicado(e põe mal explicado nisso). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Inclusive já levaram a tese de que Jesus tinha irmãos' date=' sendo eles: São José, Simão, Tiago e Judas(O não iscariodes). Três deles seriam filhos de José com sua primeira esposa, e um deles filho da própria Maria com o José. [/quote'] Os protestantes acreditam que Jesus teve irmãos biológicos.. Mas se fizermos uma analise criteriosa do contexto Bíblico e do termo 'irmão' usado nas passagens do AT e NT como um todo, veremos que essa interpretação protestante é errada. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Super Interessante como fonte? Pelamordedeus Slash! Um cara que se apega às explicações científicas JAMAIS apela para a Super... Vejamos alguns problemas mais claros aí: A história da viagem a Belém foi criada porque a tradição judaica considerava essa cidade o berço do rei David – e o messias deveria ser da linhagem do primeiro rei dos judeus. Primeira asneira: os judeus não reconhecem Jesus como o Messias. Ponto a menos para Super. Segunda asneira: Davi não foi o primeiro rei dos judeus' date=' foi o SEGUNDO. Alguns textos apócrifos dos séculos II e III sugerem que Jesus é fruto de uma relação de Maria com um soldado romano. Quais textos? Jesus falava certamente o aramaico' date=' a língua corrente da Palestina e, provavelmente, entendia o hebreu por ter tomado lições na sinagoga e por ler a Torá.[/quote'] Outro erro: não é hebreu e sim HEBRAICO. E o aramaico é uma "evolução" do primitivo hebraico, portanto não era uma língua que a maioria dos judeus desconhecia por completo. Os evangelhos apócrifos o pintam como um menino Jesus travesso' date=' capaz de dar vida a figuras de barro para impressionar os colegas e até mesmo fulminar um menino que esbarrou em seu ombro, para ressuscitá-lo logo em seguida, depois de tomar uma bronca do pai.[/quote'] De novo, quais Evangelhos? O fato de Jesus ter passado boa parte da sua vida ao lado de Séfores indicaria que ele não era um camponês rústico como já se pensou' date=' mas tinha contato com a cultura do mundo helênico. [/quote'] "Contato com a cultura do mundo helênico?" Mas como se a única influência existente da civilização grega naquela época era tão somente o idioma? A hipótese mais provável é que o número “redondo” de 12 discípulos foi mais uma invenção posterior para espelhar' date=' no Novo Testamento, as 12 tribos dos hebreus descritas no Velho Testamento.[/quote'] Isso não pode sequer ser cogitado uma vez que a coincidência entre o número de APÓSTOLOS (e não discípulos) e o número de tribos judaicas nunca foi palco de qualquer profecia... Até pq um dos 12 era um traíra... Quanto às tribos, 10 eram idólatras e se separaram das duas únicas que se mantiveram fiéis à Lei Mosaica. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Yeshua seria filho de um soldado romano que teria estrupado Maria' date=' o que naquela época, resultaria no apedrejamento dela. Dai, o carpinteiro viuvo José, teria se casado com Maria para poupa-la desse triste destino [/quote'] Isso é apenas uma história inventada para vender livros, e quem sabe futuramente virar filme.. Como foi o caso de Dan Brown... Sabe de quem veio isso? Do diretor/escritor Paul Verhoeven. É, lá vamos nós de novo, com religiosos protestando nas portas dos cinemas, Igrejas condenando o livro etc etc. Que no final das contas só vai ajudar esses espertalhões ganharem mais dinheiro, que é exatamente o ÚNICO objetivo deles.. O pior é que tem gente que leva isso a sério.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 A única coisa que me incomoda na história toda é a Maria ser virgem. Na boa, na igreja católica (não estou zoando), alguns afirmam que Jesus nem tinha pênis de tão santo que era. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Na boa' date=' na igreja católica (não estou zoando), alguns afirmam que Jesus nem tinha pênis de tão santo que era. [/quote'] Na Igreja Católica nunca falaram isso. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Na boa' date=' na igreja católica (não estou zoando), alguns afirmam que Jesus nem tinha pênis de tão santo que era. [/quote'] Na Igreja Católica nunca falaram isso. Foi o que eu disse para minha avó dizer ao padre que disso isso a ela Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Slash Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Yeshua seria filho de um soldado romano que teria estrupado Maria' date=' o que naquela época, resultaria no apedrejamento dela. Dai, o carpinteiro viuvo José, teria se casado com Maria para poupa-la desse triste destino [/quote'] Isso é apenas uma história inventada para vender livros, e quem sabe futuramente virar filme.. Como foi o caso de Dan Brown... Sabe de quem veio isso? Do diretor/escritor Paul Verhoeven. É, lá vamos nós de novo, com religiosos protestando nas portas dos cinemas, Igrejas condenando o livro etc etc. Que no final das contas só vai ajudar esses espertalhões ganharem mais dinheiro, que é exatamente o ÚNICO objetivo deles.. O pior é que tem gente que leva isso a sério.. Já disse, só não aceito isso de que ela gerou o filho DO NADA. Pois não é plausivel sobre NENHUM angulo. Agora, ele pode ser filho do José carpinteiro. Gente, o que isso teria demais? Porém isso poderia colocar em xeque a bondade de José. Por isso mesmo eu não desconsidero a possibilidade de Maria ter sido estrupada por um soldado romano, do meu ponto de vista, colocaria José o carpinteiro como alguém realmente bondoso. Pensem....Quem mais faria o que ele supostamente fez? Ainda mais naquela época. Slash2009-01-12 14:14:27 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Ele deixaria de ser bondoso se ele tivesse feito um filho na sua esposa? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Já disse' date=' só não aceito isso de que ela gerou o filho DO NADA. Pois não é plausivel sobre NENHUM angulo. Agora, ele pode ser filho do José carpinteiro. Gente, o que isso teria demais? Porém isso poderia colocar em xeque a bondade de José.[/quote'] Seria impossível sim um homem nascer de uma virgem, mas só seria impossível sem MILAGRE. As profecias já diziam que Deus viria, e a prova disso seria que: Se tornaria Homem nascendo de uma Virgem, essa era a prova de que Ele é Deus. Não tem nada a ver com colocar a bondade de José em xeque. Você já leu a Bíblia? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Você já leu a Bíblia? Outra pergunta que vai ficar sem resposta... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Já disse' date=' só não aceito isso de que ela gerou o filho DO NADA. Pois não é plausivel sobre NENHUM angulo. [/quote'] Concordo com você... a mulher gerar SOZINHA um filho do nada não é plausível sobre nenhum ângulo... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Por isso mesmo eu não desconsidero a possibilidade de Maria ter sido estrupada por um soldado romano' date=' do meu ponto de vista, colocaria José o carpinteiro como alguém realmente bondoso. Pensem....Quem mais faria o que ele supostamente fez? Ainda mais naquela época. [/quote'] Mas como é possível que Yeshua tenha estuprado-a sendo mais velho que ela e depois ter se tornado filho dela? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Slash Posted January 12, 2009 Members Report Share Posted January 12, 2009 Por isso mesmo eu não desconsidero a possibilidade de Maria ter sido estrupada por um soldado romano' date=' do meu ponto de vista, colocaria José o carpinteiro como alguém realmente bondoso. Pensem....Quem mais faria o que ele supostamente fez? Ainda mais naquela época. [/quote'] Mas como é possível que Yeshua tenha estuprado-a sendo mais velho que ela e depois ter se tornado filho dela? p P***a eu já explique! Yeshua seria fruto de um estrupo de um soldado romano na Jovem Maria. Entendeu agora, ou quer que eu desenhe? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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