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Política/Eleições 2010

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Exatamente. Está se criando um bando de gente dependente da ajuda monetária do governo. Isso de forma alguma provocará igualdade social' date=' pois à partir do momento que a pessoa passar a não ser elegível ela preferirá voltar a ser. Já vi casos assim. Vários, aliás. É muito mais confortável não precisar trabalhar pra ganhar dinheiro.

[/quote']

 

Lógico que existem casos assim, mas pensar desta forma é imaginar que todos que caem no seguro desemprego não voltarão a trabalhar.

Não existem somente "salafros", existem muitas pessoas de bem que passam por dificuldades.

Volto a dizer que o problema é a fiscalização, não o programa.

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Alias' date=' quais as consequências disso na economia a médio ou longo prazo? E as reservas do país?

Será que esse dinheiro que é puramente dado, não poderia ser revertido em outro tipo de política mais consistente para essas pessoas de baixa renda?
[/quote']

 

Pense numa família que, pela falta de estruturação e informação, tem muitos filhos e pouco dinheiro em casa. Eles apenas conseguem colocar no prato farinha e água. Esta família pode, e até precisa, de políticas consistentes, mas também precisa de comida na mesa.

E ninguém pode negar que os pobre estão com mais comida na mesa.

Não se consegue ir para frente sem ao menos estar com as necessidades fisiológicas atendidas, Maslow já falava disto a trocentos anos atrás.

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Alias' date=' quais as consequências disso na economia a médio ou longo prazo? E as reservas do país?

Será que esse dinheiro que é puramente dado, não poderia ser revertido em outro tipo de política mais consistente para essas pessoas de baixa renda?
[/quote']

Gera inflação a longo prazo. Dinheiro dado a mais em circulação sem ninguém ter produzido merda nenhuma só tende a desvalorizar.  E aí reajustam, depois perde valor de novo, reajusta e engata esse ciclo vicioso.

 

Não é bem assim que funciona. Se fosse, estaríamos como era as épocas douradas da inflação.

Somente gera inflação se a casa da moeda tiver que fazer "papel novo".

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O que gera crescimento é poupança e não consumo. O grande mal dos programas tipo bolsa família é que eles transferem dinheiro que de outra maneira viraria poupança e ajudaria a tirar as pessoas da pobreza de fato gerando emprego e renda para pessoas pobres.

 

Crescimento de um país não é a poupança, se assim fosse o Japão continuaria a crescer e muito.

O que agita a economia e faz o PIB aumentar (crescimento) é a famosa fórmula ofertaXdemanda.

 

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A questão é muito simples. Para haver crescimento são necessários investimentos' date=' para haver investimento é necessário capital, para haver capital é necessário que alguém tenha deixado de gastar o que produziu em excedente, ou seja: é necessário que alguém tenha poupado. O consumo por si próprio não faz a economia crescer. [/quote']

 

Se o mundo vivesse fora da globalização eu concordaria.

Mas um país que tira pobres desta condição, que diminui o risco, que possuiu a economia agitada (crescendo), que gera empregos, etc etc etc, atrai os investidores de qualquer parte do mundo, podendo assim depositar suas fichas num aumento de consumo "controlado" via impostos.

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No RS... só há uma coisa há dizer: paulistas' date=' GO HOME!!!

 

Fiquei muito contente com o efeito da onda verde. É possível falar sério sobre desenvolvimento sustentável no Brasil e ser ouvido, isso é muito bom. Segundo turno? Agora é NULO!

 

Fora isso Paim reeleito ao Senado... um dos poucos candidatos em que vale a pena votar neste país...
[/quote']

 

Tarso! (Fora Yeda!) Paim!

Ainda existe uma luz!

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De repente, nesse segundo turno, os eleitores de Marina votem em Serra think.gif

 

Se não, estamos prestes a sermos governados (supostamente) pela primeira vez por uma mulher...aff!
MariaShy2010-10-04 06:20:26

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Eu moro em Fortaleza.....eu votei na Marina e conheço muita gente que votou nela

 

mas pode ter uma certeza....ninguem aqui vota no Serra no 2° turno....

 

a grande maioria que mora no Nordeste que votou na Marina....vai votar na Dilma....durante o governo do FHC, digamos que o Nordeste ficou esquecido....a Universidade Federal vivia de greve....concurso público federal eram poucos....pra não dizer que ele não fazia.....são alguns exemplos .........eu realmente não sei a diferença do governo do FHC(PSDB) pro governo Lula(PT) ae pro Sudeste.....mas para o Nordeste....a diferença foi gritante.....

 

e é pensar pequeno d+ dizer que o povo do Nordeste vota na Dilma por causa do bolsa familia....tu num mora aki....pra saber as coisas

 

é como diz aquele velho ditado.....''pimenta nos olhos dos outros é refresco''

 

isso por que eu moro numa capital....que é uma das maiores do Brasil....e digamos que fui abençoado....como vocês de nunca precisar passar fome....como o pessoal do interior do nordeste....que não tem uma escola de qualidade.....com o governo Lula....pelo menos ele fez algumas escolas tecnicas federais no interior....e abre concurso publico constantemente...

 

e sim ta longe de ser perfeito....são poucas cidades que tem.....o resto fica no sofrimento....muitos do interior dão pouca importancia aos estudos....isso ja vem dos pais....geralmente analfabetos....o incentivo pros filhos é zero....

 

mas eles percebem a diferença de um presidente que olha um pouco pra situações deles....e tenta melhorar....

 

existem muitos vagabundos que se beneficiam do bolsa familia .....existe.....mas tenha certeza que são a minoria....essa bolsa familia salva a vida de muita gente no interior....que concerteza morreria de fome.....eu conheço uma pessoa que vivia do bolsa familia e conseguiu arranjar um emprego.....e acabou perdendo o bolsa familia.....e hj ele odeia o lula....por que ele disse que não dá pra viver com um salário minimo....ele não queria perder o bolsa familia.....hehehe

 

cada um só quer saber dos seus interesses....não tem uma visão geral do governo....da amplitude.....

 

 

 

Tulkas2010-10-04 07:22:27

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De repente, nesse segundo turno, os eleitores de Marina votem em Serra think.gif

 

Se não, estamos prestes a sermos governados (supostamente) pela primeira vez por uma mulher...aff!
[/quote']

 

 

espero que quem votou em Marina por convicção votem em Dilma no segundo turno. Por que, quem vota por protesto não analisa que suas opções de voto afeta toda uma população.

 

E mulherada,  vamos votar em uma mulher para presidente!!! 16

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Lógico que existem casos assim' date=' mas pensar desta forma é imaginar que todos que caem no seguro desemprego não voltarão a trabalhar.[/quote']

 

Tem uma diferença básica aí... Seguro desemprego dura apenas alguns meses, depois tchau... A analogia não se aplica.

 

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Lógico que existem casos assim' date=' mas pensar desta forma é imaginar que todos que caem no seguro desemprego não voltarão a trabalhar.

Não existem somente "salafros", existem muitas pessoas de bem que passam por dificuldades.

Volto a dizer que o problema é a fiscalização, não o programa.
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Na minha empresa, que também possui Call Center, o que mais ocorre são pessoas que trabalham durante X tempo (até se tornarem elegíveis ao seguro desemprego) e saem, pra ficar X tempo vagabundeando às custas do governo.

 

O problema é que embora não existam só salafros (concordo contigo aqui), a maioria é. Se não acredita, é só ver a quantidade de votos para Tiriricas e Netinhos da vida.

 

 

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existem muitos vagabundos que se beneficiam do bolsa familia .....existe.....mas tenha certeza que são a minoria....essa bolsa familia salva a vida de muita gente no interior....que concerteza morreria de fome.....eu conheço uma pessoa que vivia do bolsa familia e conseguiu arranjar um emprego.....e acabou perdendo o bolsa familia.....e hj ele odeia o lula....por que ele disse que não dá pra viver com um salário minimo....ele não queria perder o bolsa familia.....hehehe

 

 

 

Taí, não dá pra viver com salário mínimo trabalhando, mas dá pra viver com a Bolsa Família (que é menor que o mínimo) vagabundeando. Eita Brasil bão!06

 

 

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Pode até não ser o melhor' date=' mas ajuda muitas famílias pobres.

Eu concordo contigo sobre comida, moradia, etc, mas não é pelo fato de não abrir todas as janelas possíveis, que não se deve abrir aquelas que se pode.
[/quote']

 

Ofereça comida à um moleque no farol. Ele vai pegar, mas iria prefirir grana. Porque?

 

 

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Pode até não ser o melhor' date=' mas ajuda muitas famílias pobres.

Eu concordo contigo sobre comida, moradia, etc, mas não é pelo fato de não abrir todas as janelas possíveis, que não se deve abrir aquelas que se pode.
[/quote']

Ofereça comida à um moleque no farol. Ele vai pegar, mas iria prefirir grana. Porque?

Comida não compra Crack.

 

Segui a onda verde, mas pelo fato de não ter opções boas e ver como a Dilma reage em um 2ºturno que sempre é mais violento e sangrento. No mais o PV saiu com um bom eleitorado nessas eleições, vimos (será!) um PMDB murchando, PSDB e PT tbm e um crescimento de partidos menores abocanhando governos.

 

O fenômeno Tiririca levando mais de um milhão de votos, o palhaço não é ele somos nós que levou junto uns 6 moscas mortas para mamar nas tetas do governo.

 

Pra finalizar um domingo chuvoso e sem futebol, ainda bem que em casa tinha Halo Reach pra salvar.

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existem muitos vagabundos que se beneficiam do bolsa familia

.....existe.....mas tenha certeza que são a minoria....essa bolsa

familia salva a vida de muita gente no interior....que concerteza

morreria de fome.....eu conheço uma pessoa que vivia do bolsa familia

e conseguiu arranjar um emprego.....e acabou perdendo o bolsa

familia.....e hj ele odeia o lula....por que ele disse que não dá pra viver com um salário minimo....ele não queria perder o bolsa familia.....hehehe

 

 

 

Taí' date=' não dá pra viver com salário mínimo trabalhando,

mas dá pra viver com a Bolsa Família (que é menor que o mínimo)

vagabundeando. Eita Brasil bão!06

 

[/quote']

 

Pra tu ver....ele se beneficiou do bolsa familia....que é uma ajuda emergencial....que vai tentar resolver o problema a curto prazo.....ele tava sobrevivendo desse bolsa familia.....num sei como.....por que é pouco d+....depois arranjou um emprego.....salário minimo é pouco......é......mas concerteza é melhor do que o bolsa familia......mas ele queria continuar recebendo o bolsa familia....no entender dele ele era um necessitado ainda....

 

vai tentar explicar pra ele....que o bolsa familia atendeu o papel até ele arranjar o emprego.....e que vai atender outras pessoas agora que estão numa situação pior que a dele....

 

 

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Nossa, todo mundo reclama por aqui, como se já não espérassemos o resultado. Fiquei bastante satisfeito com os seguintes resultados:

 

 

 

a) Collor fora do segundo turno;

 

B) Maluf, Jader Barbalho e Cássio Cunha zerados até aqui;

 

c) César Maia chutado de vez;

 

d) Netinho de Paula e Romeu Tuma de fora;

 

e) Marcelo Itagiba sem se eleger;

 

f) Chico Alencar e Marcelo Freixo como os segundos colocados nas eleições para as Câmaras no RJ;

 

g) Yeda Crusius também posta para escanteio.

 

 

 

Claro que nunca vai ter uma opção maravilhosa, ou é um ruim ou um menos ruim, como são as pessoas em geral. O brasileiro é um idiota? Tá, Bush se reelegeu nos EUA (e olha que a democracia lá foi coisa rápida após a formação do país, proporcionalmente nós temos pouquíssimo histórico dessa forma atual de governo), Berlusconi é o cara na Itália e as instituições políticas dos nossos vizinhos latino-americanos não são de dar muita inveja. A humanidade é estúpida. Temos de reclamar mesmo, mas direto nas fontes e convencer ao redor, para tentar ir melhorando a sociedade. Vamos em frente que atrás vem gente.ltrhpsm2010-10-04 12:36:15

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Claro que nunca vai ter uma opção maravilhosa' date=' ou é um ruim ou um menos ruim, como são as pessoas em geral. O brasileiro é um idiota? Tá, Bush se reelegeu nos EUA (e olha que a democracia lá foi coisa rápida após a formação do país, proporcionalmente nós temos pouquíssimo histórico dessa forma atual de governo), Berlusconi é o cara na Itália e as instituições políticas dos nossos vizinhos latino-americanos não são de dar muita inveja. A humanidade é estúpida. Temos de reclamar mesmo, mas direto nas fontes e convencer ao redor, para tentar ir melhorando a sociedade. Vamos em frente que atrás vem gente.[/quote']

 

 

10

 

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Alias' date=' quais as consequências disso na economia a médio ou longo prazo? E as reservas do país?

 

Será que esse dinheiro que é puramente dado, não poderia ser revertido em outro tipo de política mais consistente para essas pessoas de baixa renda?

[/quote']

 

Gera inflação a longo prazo. Dinheiro dado a mais em circulação sem ninguém ter produzido merda nenhuma só tende a desvalorizar.  E aí reajustam, depois perde valor de novo, reajusta e engata esse ciclo vicioso.

 

Não é bem assim que funciona. Se fosse, estaríamos como era as épocas douradas da inflação.

Somente gera inflação se a casa da moeda tiver que fazer "papel novo".

 

Eu não sou um entendido A FUNDO do assunto, mas acaba tendo efeito semelhante, pq é mais dinheiro que entra em circulação e sai das reservas. Falando tecnicamente, são mais meios de pagamentos disponíveis pra população (mais demanda) desacompanhados da parte produtiva (menos oferta).

 

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Essa hipótese de o Bolsa Família gerar inflação, seja a curto, médio ou longo prazo, não é verdade. Os recursos que são usados no custeio dele são retirados do próprio processo produtivo, ou seja, retira-se o potencial de consumo de um lado para aumentá-lo no outro. Ele é, afinal de contas, um programa de transferência de renda. Geração de inflação haveria se, como o comunista lembrou, o governo simplesmente emitisse moeda para bancá-lo.

A propósito desse programa, eu continuo sendo um grande defensor dele. Não estou com muito tempo pra falar acerca do assunto agora e entendo - e respeito - as opiniões contrárias, mas o Bolsa Família, mesmo com todas as suas imperfeições e riscos de distorção (e eles existem, não nego isso), representa apenas o começo do pagamento de uma dívida social gigantesca que o Brasil tem com as camadas mais baixas da população, que passaram décadas - seja na época da ditadura, seja nos anos Collor- Itamar, seja durante o governo FHC - completamente alijados de qualquer política social minimamente relevante. Foram, até bem pouco tempo, marginais à sociedade, na exata acepção da palavra.

 

Por isso é que eu discordo, veementemente, quando se fala que o Bolsa Família existe apenas pra ajudar vagabundo ou para comprar votos. Essas distorções podem existir sim, é até natural - infelizmente, o bicho homem é falho mesmo - que isso ocorra. Mas isso não exclui, de forma alguma, o bem que ele fez em termos de inclusão social e de cidadania.

 

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E só pra enriquecer a discussão e agregar conhecimento, pessoal, esclareço que não é a Casa da Moeda quem emite dinheiro, e sim a União, por meio do Banco Central do Brasil.

A Casa da Moeda é apenas responsável pela produção física das cédulas e moedas que representam o dinheiro, o que equivale a apenas 10% de toda a riqueza em circulação no país (em outras palavras, 90% do dinheiro que circula no Brasil é moeda escritural, ou seja, existe apenas como um registro contábil, não chegando a ser expresso por meio de papel-moeda).

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Ah, mas coma (falta) de experiencia politica de Dilma, sei lá se é ela mesma que governará!

 

By the way, dizem que os candidatos eleitos que estão na ficha suja serão automaticamente destituidos e substituidos pelo próximo masi votado...aff!

Eu não tô acreditando nisso.

Acho que eles vão gritar, chorar, espernear, recorrer...

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E mulherada' date='  vamos votar em uma mulher para presidente!!! 16[/quote']

 

Que idéia idiota... não se vota em um(a) político(a) por causa do sexo dele(a)... 14

 

Não acho tão idiota.

 

Entre Serra e Dilma, qual o menos pior?

 

Na minha opinião os dois são farinha do mesmo saco. Mas penso talvez na possibilidade do país eleger a primeiro mulher presidente, e isso me é um motivo pra votar na Dilma. Afinal, a figura do presidente serve pra unificar a nação, o governo vai estar em quem ele escolher pra estar do lado dele.

 

Juro que to tentando achar um pro Serra, mas tá difícil.

 

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