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Forum Cinema em Cena
Jailcante

The Batman (Matt Reeves)

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Eu penso que seria muito interessante a ideia de todos os vilões do Batman preocupados com as ações do Capuz Vermelho.

 

Uma ideia que eu tenho é que o Capuz Vermelho tem que ter um lado mais ambicioso e meio Punisher sabem,Capuz Vermelho surge em Gotham como um Anti-Herói bem-intencionado mas que mata e isso o faz entrar em conflito com o Batman,em algum momento do Filme Capuz Vermelho mataria algum dos vilões menos importantes da galeria de vilões do Batman,e com isso todos os inimigos de Batman se unem e fazem uma verdadeira "Caça as Bruxas" ao Capuz Vermelho que é procurado vivo ou morto por eles,de preferencia morto.Batman então tem que tentar proteger Capuz Vermelho de seus inimigos enquanto tenta desvendar quem é o misterioso Anti-Herói,e para complicar ainda mais toda essa situação,Batman tem que lidar com o jovem Tim Drake que descobriu que Bruce Wayne é o Batman ... .

 

 

O que acham de uma ideia assim de uma "Caça as Bruxas" dos vilões ao Capuz Vermelho para um Filme do Batman ?.

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Uma coisa que não dá pra fazer é esse mistério com identidade do Capuz. Audiência vai partir do princípio que ele é o Jason, o filme deve fazer o mesmo. Tem que ser algo se começo: "Alfred briguei esse cara vestido de Capuz Vermelho, DNA prova que é o Jason, mas como?"

 

O mistério, se necessário, pode vir aí do como ou por que do retorno do aprendiz.

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E o Tim Drake entraria como nessa história, Espectro?

 

Sei lá,parecido com as HQs talvez,o moleque é um genio que desvendou a identidade de Batman e Robin,ou talvez quando Tim era pequeno ele foi salvo por Batman e por um descuido a máscara saiu e ele viu o rosto de Batman e "esqueceu" desse fato até ver um conhecido ser salvo por Batman ter um DejaVú e se lembrar disso.Mas ele só se tornaria Robin numa sequencia deste Filme.

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Uma coisa que não dá pra fazer é esse mistério com identidade do Capuz. Audiência vai partir do princípio que ele é o Jason, o filme deve fazer o mesmo. Tem que ser algo se começo: "Alfred briguei esse cara vestido de Capuz Vermelho, DNA prova que é o Jason, mas como?"

 

O mistério, se necessário, pode vir aí do como ou por que do retorno do aprendiz.

 

Se bem que eu acho que todo mundo não conhece Jason,ele só apareceu em animações poucas vezes,Dick Grayson ainda é o Robin mais conhecido fora das HQs,o mistério não precisa estar na identidade do Capuz Vermelho em si,mas em quem Jason Todd realmente é ?um "psicopata do bem" ?um garoto revoltado por não ter sido vingado ?,ou um daqueles caras que taca o Foda-Se mesmo e faz isso por desejo de matar ?,esse poderia ser o mistério do Filme,Batman nunca realmente soube quem Jason Todd era de verdade mesmo com ele tendo sido seu Robin por alguns anos e agora tenta se reconectar com ele e ver o que ele quer ,o que acham ?.

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foi salvo por Batman e por um descuido a máscara saiu e ele viu o rosto de Batman e "esqueceu" desse fato até ver um conhecido ser salvo por Batman ter um DejaVú e se lembrar disso

 

Isso tem potencial.

Eu votaria em não ir muito a fundo no mesmo filme do Capuz, mas pelo menos apresentar o "problema", para solucionar em outro filme.

 

Uma coisa que não dá pra fazer é esse mistério com identidade do Capuz

 

Mas, mesmo que a maioria saiba que uma das versões é um antigo Robin, o filme ainda pode manter a revelação para o meio da trama, não? Não teria status de plot twist, claro, por não ter tal potencial, mas ainda assim a ocultação não poderia ser mantida?

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Primo o que voce acha da minha ideia dos vilões fazerem uma "Caça as Bruxas" ao Capuz Vermelho ? e é claro que após todos os vilões fracassarem o Coringa seria o último a dar seu golpe no "desconhecido" que assumiu seu antigo manto.

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Eu tentaria mudar o foco.

Tim burton fez os vilões. Nolan fez "real".

Eu mudaria o foco.

Faria algo mais introspectivo mesmo. Essa hq do asilo é algo inexplorado. Acho que ter como plot principal essa hq e focar nos conflitos internos do bruce hoje, e sua sociopatia como pincelado em bvs seria algo novo e que vejo capacidade no Affleck em entregar.

Esse batman cansado e ainda na ativa é muito interessante e combina com cinema, com batman e com algo novo.

Fugiria talvez um pouco do universo compartilhado, mas acho que seria algo bem legal.

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Se bem que eu acho que todo mundo não conhece Jason,ele só apareceu em animações poucas vezes,Dick Grayson ainda é o Robin mais conhecido fora das HQs,o mistério não precisa estar na identidade do Capuz Vermelho em si,mas em quem Jason Todd realmente é ?um "psicopata do bem" ?um garoto revoltado por não ter sido vingado ?,ou um daqueles caras que taca o Foda-Se mesmo e faz isso por desejo de matar ?,esse poderia ser o mistério do Filme,Batman nunca realmente soube quem Jason Todd era de verdade mesmo com ele tendo sido seu Robin por alguns anos e agora tenta se reconectar com ele e ver o que ele quer ,o que acham ?.

Se você faz um filme onde personagem A morre num prólogo e vilão principal B misterioso surge, fica óbvio que A virou B. Independente se é de quadrinhos ou não, pessoal tá muito ligado nisso aí. Fizeram isso no Arkham Knight e falharam miseravelmente.

 

Até brincaram com isso no Big Hero 6. Talvez se fosse preparada uma morte e retorno mais lento, em mais de um filme poderia ser uma boa.

 

Agora essa proposta de "quem Todd realmente é?" ttem bastante potencial.

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Na verdade qualquer alternativa em prólogo seria uma ponte pra relacionar com o vilão misterioso. Pra tentar escapar, só contando a relação do jason com o bruce em flashes em paralelo com a realidade.

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 Esse é um caso que a gente pode brincar de "O que a Marvel faria?" Por que, bem... Ela fez. :D

 

 A identidade do Soldado Invernal não é tratada como um grande mistério no filme dos Russo.  Tem uma lembrança do Bucky no começo do filme, quase ao acaso, mas o filme não martela isso. Talvez o caminho seja mais ou menos esse. Mostra o uniforme do Robin lá quase como peça de cenário (alias, não me conformo que o Bruce não tenha ao menos limpado aquelas pichações. É masoquismo emocional demais pro meu gosto :angry: ) e vai dar importância pra isso só depois quando o publico descobre que o Capuz Vermelho é Jason Todd.

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O problema da comparação com Winter Soldier é que são bananas e maças. Apesar do nome, Cap Winter Soldier é sobre a Hydra, no forma do Pierce, como vilão principal. Poderia até trocar o Winter Soldier por outro desafio físico que a trama principal continua a mesma (o problema do projeto Insight). Red Hood tem agência, objetivo e personalidade.

 

Ele está na frente e centro da história, Bucky não.

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Maldito Questão. Mal posso ver seus movimentos. Estava eu postando exatamente isso.  :D

 

Segue, mesmo assim:

Guardadas as devidas proporções, seria a continuidade de algo que ocorre em "A origem da justiça".

 

Lá, o público sabe que o passado mexe com Bruce, mas não haveria sensação de iminência para visita daquele passado ao Bruce. O uniforme pichado faz parte da paisagem, mas a câmera não procura o item.

 

A "visita" desse passado seria inesperada. Ocorreria junto com a revelação da identidade (no fim da postagem até sugiro o comportamento da câmera). O foco da trama seria no vilão. Ele é encapuzado e ponto. O filme não apertaria a tecla do "quem será?". Claro que isso não impede que o espectador se pergunte, mas o roteiro não contribui propositalmente.

 

São vários os modos de fazer isso, imagino, mas escrevi este anexo com sugestão de sequência cronológica:

1.Na primeira metade, as gangues do Cobblepot e de outros mafiosos são atacadas no estilo Punisher, e o público pode até, quem sabe, desconfiar (isso é anexo, não faria falta no meu argumento) que o autor seja o Bruce. 

2.Com um tom mais ameno, até com certa pitada de humor, Alfred cogita um novo parceiro mirim ao Bruce, para que o público seja apresentado ao mundo de ex-parceiros. Dick Grayson (interpretado talvez pelo filho do Clint Eastwood, que gravou o filme do Esquadrão?) visita a mansão, ajudando a contextualizar e divergir as opções do público.

3.Finalmente descobrimos que o autor dos ataques usa máscara, e a expressão "capuz vermelho" chega aos nossos "ouvidos". Ele dá um baile no Batman.
4.Na caverna, em segundo encontro com Bruce, vemos a nuca mascarada do vilão enquanto ele narra sua "morte". Imagens mostram o que ele narra, e o público vê pela primeira vez o então saudável rosto da vítima, Jason Todd. Fim do flashback. Na caverna, vemos o mesmo rosto, agora desfigurado.

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 Á título de curiosidade, um fan film/trailer espanhol de como seria uma adaptação de ASILO ARKHAM (a Hq, não o game) misturando o estilo "Sin City" com a fantasia gótica do Burton. Se o GUST não conhece, acho que vai pirar :D

 

 

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Chegou a ver a ordem cronológica que postei, Mozts?

O que faltaria para funcionar na tela?

Nadica de nada. Parece foda. Só acho que passo 2 pode (pros mais atentos, nõa pra maioria) matar o reveal do Jason, que não parece ser tanto problema assim, dado o mistério do passo 1 e 3.

 

Gostei.

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1.Na primeira metade, as gangues do Cobblepot e de outros mafiosos são atacadas no estilo Punisher, e o público pode até, quem sabe, desconfiar (isso é anexo, não faria falta no meu argumento) que o autor seja o Bruce. 

2.Com um tom mais ameno, até com certa pitada de humor, Alfred cogita um novo parceiro mirim ao Bruce, para que o público seja apresentado ao mundo de ex-parceiros. Dick Grayson (interpretado talvez pelo filho do Clint Eastwood, que gravou o filme do Esquadrão?) visita a mansão, ajudando a contextualizar e divergir as opções do público.

3.Finalmente descobrimos que o autor dos ataques usa máscara, e a expressão "capuz vermelho" chega aos nossos "ouvidos". Ele dá um baile no Batman.

4.Na caverna, em segundo encontro com Bruce, vemos a nuca mascarada do vilão enquanto ele narra sua "morte". Imagens mostram o que ele narra, e o público vê pela primeira vez o então saudável rosto da vítima, Jason Todd. Fim do flashback. Na caverna, vemos o mesmo rosto, agora desfigurado.

 

 Só não peguei muito bem o item 4. Na sua versão, Todd teria o rosto desfigurado?

 

 Quanto a identidade do Capuz, acho que Bruce deveria descobrir sozinho (maior detetive do mundo). O publico teria a história da morte do Robin contada aos poucos a partir desta descoberta. É muito mais sobre "O que aconteceu entre esses três (Batman, Capuz e Coringa)" do que sobre a identidade do Capuz em si. Pelo menos, na minha opinião.

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Repare Questão que além de Todd estar com o rosto desfigurado na versão do Primo,ele não fala morte mas "morte" entre aspas mesmo,ou seja,na versão do Primo de CONTRA O CAPUZ VERMELHO ,Jason Todd não morreu realmente,mas foi ferido gravemente na explosão feita pela bomba do Coringa e ficou desfigurado,saquei seu esquema Primo  :D  :lol:  ;) .

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passo 2 pode (pros mais atentos, nõa pra maioria) matar o reveal do Jason, que não parece ser tanto problema assim, dado o mistério do passo 1 e 3

 

Sim, a piadinha do Alfred sobre recrutar novo parceiro teria peso de um take no uniforme pichado do Todd, apenas para reinserir o público para o universo Robin. Mesmo papel teria a visita do já barbado Grayson. A produção precisaria da manha em oferecer a esses elementos o caráter da peça de quebra-cabeça que se revela integrante da mesma caixa apenas quando a última delas é disposta à mesa.

 

Bruce deveria descobrir sozinho (maior detetive do mundo). O publico teria a história da morte do Robin contada aos poucos a partir desta descoberta. É muito mais sobre "O que aconteceu entre esses três (Batman, Capuz e Coringa)" do que sobre a identidade do Capuz

 

Boto muita fé! Inclusive, dentro daquela sequência cronológica, ao vermos na caverna a nuca mascarada do vilão, Bruce poderia dizer: "Algo sempre me dizia que você não estava morto".

 

na versão do Primo (...) Todd não morreu realmente,mas (...) ficou desfigurado

 

Rapaz... é mais ou menos por aí mesmo, mas até certo ponto, claro, pois estamos lidando com um mega detetive.

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