Rafal

Conan, É possível definir os manifestantes como "reaças" e "de esquerda" sim, porém nenhum partido que hoje existe pode ser definido deste modo. Portanto, nenhum manifestante faz parte destes partidos, pois os partidos a tempos deixaram de ser "de direita" ou "de esquerda" ,todos são "de centro", querem apenas manter o poder e farão o que for necessário para isso.

Estou gostando bastante do que estou vendo. Porém vejo no lado dos céticos 3 pontos que gostaria de comentar. 1) Voto no ano que vêm- Não importa em quem votarmos, essa pessoa será corrupta. 2)Isso não vai dar em nada e acaba em 1 mês - Já estamos tendo alguns resultados, porém mesmo que não tivesse nenhum resultado, o recado foi dado e os governantes terão mais cautela ao tomar medidas "polêmicas". 3)Comunistas - Quando ví meu primo falando disso fiquei sem fala, acho uma ignorância achar que existem comunistas por trás destes projetos. Agora, sobre os protestos em sí, vejo uma choque muito grande de gerações. De um lado os governantes, experientes e veteranos, acostumados com as coisas e até mesmo com protestos.De outro a juventude, que não têm partido, que se banca, que se organiza pelo Facebook que não têm uma exigência específica, mas que simplesmente está insatisfeito com a política brasileira. Ví isso muito claro ao conversar com meu sogro, que participa da política e veio me perguntar como as pessoas estão combinando de se reunir, quem está bancando os ônibus para levar o pessoal. Quando falei que era pelo Facebook e que cada um pagava sua própria passagem, levei horas explicando para ele como funciona o Facebook e as atitudes que os manifestantes estão tomando para evitar que partidos políticos "adotem" o movimento.

Pelas respostas de vocês, fica claro que vocês pensam que existem situações onde não é pecado uma pessoa matar outra, correto? Então me pergunto, seria pecado atacar uma pessoa que está atacando Jesus (literalmente) visando defender ele? Imagino que esta situação entraria no grupo de morte justa. Mas vejam o ocorrido: "Ora, o que o traía havia-lhes dado um sinal, dizendo: “A quem eu beijar, este é ele; detende-o.” 49 E, dirigindo-se diretamente a Jesus, disse: “Bom dia, Rabi!” e beijou-o mui ternamente. 50 Mas Jesus disse-lhe: “Amigo, para que fim estás presente?” Eles avançaram então e deitaram mãos em Jesus, e detiveram-no. 51 Mas, eis que um dos que estavam com Jesus estendeu a mão e puxou a sua espada, e, golpeando o escravo do sumo sacerdote, cortou-lhe a orelha. 52 Jesus disse-lhe então: “Devolve a espada ao seu lugar, pois todos os que tomarem a espada perecerão pela espada " Mateus 26:48-52 Um dos apóstolos atacou um dos captores de Jesus tentando defende-lo - Que motivação mais justa que esta existe? Porém Jesus mesmo assim censurou este apóstolo e disse que TODOS que usarem "a espada" morreriam. Então, sim, é uma questão bastante simples Sunder e não Dook, não é questão de escolha. Matar, em qualquer hipótese, é pecado, e todos os que o fizerem serão mortos.

"Não, não acho, porque entendo que esta é uma área de liberdade. O fulano decide se deseja servir o exército ou não" Todos temos liberdade para escolher o que quiser, a questão é qual a posição de Deus sobre isso. Se fulano decide servir ao exército, qual a posição de Deus sobre essa pessoa?Ela está em erro para com ele?

Dook, é bem simples: Matar alguém numa guerra é pecado ou não?

Pergunte para ele se ele acha que é pecado matar alguém numa guerra ou numa operação policial. Para facilitar: http://forum.cinemaemcena.com.br/index.php?/topic/4327-religi%C3%A3o-4/page-104 Verá que ele diz que o cristão têm liberdade de decidir se mata ou não, pois matar nestes casos não é contra a bíblia. Então não é pecado matar outros evangélicos, matar crianças, animais, filhos, filhas, mães , pais etc...basta os dois países estarem em guerra ou algum deles ser bandido.

Ele acha que as pessoas que metralham outras na Síria ou em qualquer outro país em guerra não estão pecando. Por isso é engraçado, ele diz que uma vida é tão preciosa que até mesmo uma vida que ainda está se formando deve ser mantida pois senão seria pecado, mas uma vida que vive num país em guerra pode ser tranquilamente terminada porque não é pecado. Agora imagine duas situações. Uma quando a mãe está grávida e quer abortar por qualquer motivo, talvez um fruto de um estupro.Se ela fizer isso, é pecado. Mas se esse filho vai viver em outro país e o brasil entra em guerra com esse país e essa mãe mata o filho numa batalha, aí não é pecado, está tudo certo. O que aponto aqui é coerência, se uma vida é tão preciosa que não se deve abortar, então ela também não dever ser desperdiçada numa guerra ou numa operação policial.

Acho engraçado o Dook criar tanto caso com o aborto mas não ligar a mínima com pessoas sendo metralhadas na síria, Afeganistão ou outro país.

Scofa, Nós não comemoramos o Natal, então não ensinamos às nossas crianças sobre Papai Noel e elas também não esperam receber algum presente no final do ano se elas se comportaram bem durante o ano que passou. Nunca parei para pensar no impacto sobre o consumismo que isso gera em nossas crianças, se elas se tornam menos consumistas que outras crianças, mas seria algo interessante de se pesquisar.

Como saber então qual tipo de "suco" o texto se refere?Se ao normal ou ao com álcool?

Scofa, Realmente é isso mesmo que o pessoal falou, na Lei Mosaica era proibido comer certos animais, como o porco e outros animais que comem carniça, como o corvo. E acredito também, como o pessoal falou, que esta lei visava a saúde dos Israelitas. Também acho importante frisar que antes do Dilúvio era proibido comer QUALQUER tipo de carne, talvez venha daí a ideia deste pessoal ,isso se existir alguma origem bíblica na opção destas pessoas.Acho que alguns dos vegetarianos são tão xiitas por uma questão meramente comportamental, talvez por se sentirem "marginalizados" por sua opção. Acho interessante o pessoal do fórum concordar que a Lei Mosaica acabou em Cristo, mas se apegar a algumas partes desta lei como se ainda estivesse em vigor. Dook, Lembro que uma vez você falou que o "vinho" dito na bíblia era apenas suco de uva, e não uma bebida alcoólica. Mas ontem estava fazendo minha leitura diária da bíblia e lí um texto que acho que não deixa dúvida sobre esta bebida, veja 1 Samuel 1:13,14: '13 Quanto a Ana, falava no seu coração; somente os seus lábios se moviam e não se ouvia a sua voz. Eli, porém, tomou-a por bêbeda. 14 Portanto, Eli lhe disse: “Até quando te comportarás como embriagada? Afasta de ti o teu vinho.' "

Falou tudo Scofa. Ainda queria incluir outro ponto.Para os cristãos, não importa se o cara é homossexual, eu mesmo tenho irmãos na fé que dizem que são, o importante é se o cara pratica ou não. Se o cara se sente atraído por outros homens, ou uma mulher se sente atraída por outras mulheres, mas se contém, consegue resistir a tentação, essa pessoa não está errada aos olhos de Deus.

Mais aí você deixa de aplica os princípios da democracia. Um estado democrático, se possuir um número grande de religiosos, deixa de ser laico. Não que eu defenda um estado não-laico, acho que o estado deva ser laico, mas sei que é mera utopia isso.

Os nomes não seguem um padrão não?Quem escolhe o nome? Você entendeu,hehehe. Não conhecia este texto, e nem nunca tinha parado para pensar num caso deste. E como funciona se o crente quiser se casar novamente? Porque o texto de Mateus 19:9 diz que quem se divorciar ,que não seja por fornicação, não pode se casar novamente.Então no caso do descrente, o crente terá que esperar está pessoa se envolver com outra pessoa? Sim, mas me atenho a parte da família. Como vocês agem se o pastor não souber presidir a família?E quais parâmetros vocês usam para medir isso? Legal, não sabia. O que você pensa sobre votar? Eu esquecí o nome do imposto, mas ele foi cobrado na ocasião da construção do salão e o terreno não estava em nosso nome, estava no nome do vendedor. A associação jurídica que cuida de nosso circuito (um grupo de congregações) achou que não precisávamos pagar, mas agora todas as congregações que construíram salões junto conosco (foram 4 mais um salão de assembléia) terão que pagar este imposto (ao menos em juízo), só o de assembléia deve pagar 4 milhões. Estamos juntando documentação que mostra a natureza voluntária do trabalho (todos os irmãos que trabalharam na obra assinaram um termo de voluntário), fotos, certidões negativas, etc. edit: Acabei de ver aqui, é o issqn

Não sabia disto, hoje mesmo ví uma com nome "Batista Congregacional" Pelo que sei a CBB é a maior, até mesmo atuando de forma nacional, é isso mesmo?As outras são apenas congregações isoladas? Exatamente, enquanto uma corrente libera totalmente a outra se atém ao princípio bíblico. Nós adotamos apenas como divórcio o adultério.Com base em qual texto vocês liberam o divórcio no caso de conjuge descrente? Como vocês aplicam ele? Opa...acho que confundi presbítero com presbiteriano. Mas e a sua corrente? Dook, Vocês tem de pagar algum tipo de imposto?Pergunto isso porque pela segunda vez o governo vêm nos cobrando e exigindo o pagamento do imposto ou tomarão o imóvel, o problema é que desta vez o valor é alto e eles querem o pagamento em 5 dias. Vamos pegar um empréstimos com as outras congregações e pagar em juízo porque estamos recorrendo, como fizemos da outra vez. Vocês têm algum problema do genero aí? A vai, vai dizer que tu não conhece.heuehueh Esse é o problema, a comunidade LGBT é tão radical, que as pessoas estão com medo, qualquer declaração que possa parecer só um pouquinho "homofóbica" as pessoas já procuram logo se explicar.

Dook, Pelo que andei lendo existe um grande debate entre Batistas com respeito ao divórcio, qual a posição da sua congregação? Também, qual o entendimento de vocês de 1 Tim. 3:5?

Não é bem assim. http://www.opbb.org.br/forum/2-apresentacao/6-pastora-batista

Foi.Porque?

torpeza: "Ação ou procedimento de ignóbil, vergonhoso, sórdido. Que demonstra indecências ou obscenidades. Qualidade do que é nojento ou repugnante. " abominável: "Que excita a aversão, o horror: crime abominável. Muito mau: gosto abominável. (Sin.: detestável, execrável.)" Na minha bíblia está obsceno, que é o mesmo que torpe.Mas torpe não é o mesmo que abominável. Nem todas as partes das Escrituras Hebraicas são parte da Lei Mosaica, o livro de Provérbios foi escrito por Salomão e outros, onde grande parte do conhecimento existente alí foi dado por Deus a Salomão. A maior parte (senão toda ela) da Lei Mosaica está em Levítico. É mesmo, tinha esquecido que já postei neste fórum sobre filmes. Bom, isso foi a mais de 3 anos, hoje consigo me controlar e evito entretenimento violento. Esse tema já foi falado neste tópico. A escravidão era normal naquele época, tanto quanto o sistema de empregados que temos nos dias de hoje.Só que, nenhum dos dois é bem visto por Deus, veja o que ele promete para o novo mundo: "E hão de construir casas e [as] ocuparão; e hão de plantar vinhedos e comer os [seus] frutos. 22 Não construirão e outro terá morada; não plantarão e outro comerá.Porque os dias do meu povo serão como os dias da árvore; e meus escolhidos usufruirão plenamente o trabalho das suas próprias mãos. 23 Não labutarão em vão," Esse é o sistema que Deus acha correto, quem conhece a bíblia sabe disso. E não é verdade?O parto não é dolorido?As mulheres não são dominadas pelos homens?Essa foi a punição dela, e essa foi a do homem: "E a Adão ele disse: “Porque escutaste a voz de tua esposa e foste comer da árvore a respeito da qual te ordenei, dizendo: ‘Não deves comer dela’, maldito é o solo por tua causa. Em dor comerás dos seus produtos todos os dias da tua vida. 18 E ele fará brotar para ti espinhos e abrolhos, e terás de comer a vegetação do campo. 19 No suor do teu rosto comerás pão, até que voltes ao solo, pois dele foste tomado. Porque tu és pó e ao pó voltarás.” " AMBOS foram punidos, homem e mulher.Por isso a humanidade é amaldiçoada, como o Dook bem disse. Essa lei, que não vigora mais, protegia a mulher no pós-parto, que você deve reconhecer que é um momento delicado para a mulher, e , como a ciência não era muito desenvolvida naquela época, era melhor não incomodar a mulher enquanto a natureza fazia o trabalho dela. Outra lei que visava a saúde da mulher. A esposa é uma ajudadora, mas é dever do homem presidir a família, é dever dele trazer o sustento: "Certamente, se alguém não fizer provisões para os seus próprios, e especialmente para os membros de sua família, tem repudiado a fé e é pior do que alguém sem fé. " Veja, se o marido, mesmo que for cristão, não der o sustento da família dele, ele é pior do que alguém que não têm fé. Como em qualquer organização, a família deve ter alguém que a presida, senão vira uma bagunça.Mas a bíblia também diz que as coisa na família devem vir de um consenso. Não sei da onde você pegou está lista, mas este texto esta transcrito incorretamente, veja: "Vós, maridos, continuai a morar com elas da mesma maneira, segundo o conhecimento, atribuindo-lhes honra como a um vaso mais fraco, o feminino, visto que sois também herdeiros com elas do favor imerecido da vida, a fim de que as vossas orações não sejam impedidas." Ou seja, temos a Jesus como exemplo.Ele não foi autoritário e ,ainda mais, deu a vida dele por nós, assim como o homem deve fazer por sua família. Sim, Eva foi criada para ajudar Adão. Este texto fala sobre ensinar na congregação, e o arranjo estabelecido diz que mulheres não devem ensinar, ou seja, ser pastoras, na congregação.(Coisa que os evangélicos não seguem). Prostituição era uma crime que levava a morte no Israel antigo.E uma mulher que no primeiro casamento não fosse virgem, era considerada prostituta. Aquele típico ditado, "antes só que mal acompanhado". E isso vale tanto para homens quanto para mulheres. Assim como todos nós, as viúvas não são liberadas para pecar só porque são viúvas. Esse é o texto que falei que os evangélicos não seguem, mulheres não devem ser pastoras. Faltou o 25: "Maridos, continuai a amar as vossas esposas, assim como também o Cristo amou a congregação e se entregou por ela". Como falei, alguém teria que chefiar a família, Deus escolheu o homem e mandou que ele amasse sua esposa a ponto de MORRER por ela. As pessoas pensam que Deus é só paz e amor, que tudo são flores, mas Deus é justo também, e não desconsidera matar os iníquos.Veja o que ele disse: "Não retribuais a ninguém mal por mal. Provede coisas excelentes à vista de todos os homens. 18 Se possível, no que depender de vós, sede pacíficos para com todos os homens. 19 Não vos vingueis, amados, mas cedei lugar ao furor; pois está escrito: “A vingança é minha; eu pagarei de volta, diz Jeová.” " É meu amigo, o bicho vai pegar. Nesta passagem, Ezequiel estava mostrando aos Israelita as condições deploráveis que eles passariam quando Jerusalém fosse sitiada, ele estava encenando uma profecia. Mas se você seguir a leitura, verá que Ezequiel pede a Deus para ele não usar excrementos humanos naquela encenação, então Deus deixa ele usar estrume de vaca, algo comum naqueles dias. Depois falo dos outros.

Não, não.Pelo que ví numa entrevista que ele deu para o programa Agora é Tarde da Band são dois brasileiros que realmente estão num corredor da morte num país Africano, dá uma olhada na entrevista, está no site da Band. Você pegou dois textos da antiga Lei Mosaica que não vigora mais.Se vigorasse, teríamos que matar os homossexuais, e acho que você concorda que não é isso que se deve fazer, certo? E quando pegou um texto que vigora, é possível perceber uma clara diferença de conceito. Em um temos abominação, em outro temos obsceno. O texto que postei é claro, apenas aqueles 7 pecados são considerados "abominação". Eu postando em tópicos de filmes?Dá uma procurada aí que acho que você não vai encontrar não. Realmente, não dá para separar, mas o que vejo é que ele separa, ele muda completamente quando está no culto e quando está na comissão, basta ver alguns vídeos. Quanto a frase dele queimar outros evangélicos que estão na comissão, isso é um problema inerente ao sistema de igrejas em ilhas que os evangélicos adotaram, sempre um irmão vai prejudicar outro. Postei este texto para mostrar que, biblicamente, homossexualidade não é abominação, não estava me referindo à frase do Jean, estava me referindo à afirmação do Dook. Se isso fosse feito não sobraria político neste país.

"Há seis coisas que Jeová deveras odeia; sim, há sete coisas detestáveis para a sua alma: 17 olhos altaneiros, língua falsa e mãos que derramam sangue inocente, 18 o coração que projeta ardis prejudiciais, pés que se apressam a correr para a maldade, 19 a testemunha falsa que profere mentiras e todo aquele que cria contendas entre irmãos." Homossexualismo sim, é pecado, mas não é algo detestável.

Esse é o equívoco das pessoas quanto às profecias.As pessoas acham que a profecia acontece "do nada".Mas não é assim, todas as profecias bíblicas aconteceram "dentro da realidade", ou seja, todas as etapas até o acontecimento são óbvios, e ela se torna uma tendencia natural e já prevista por todos. Não acho que seja bem assim. Pelo que andei vendo ele está tentando tirar dois brasileiros do corredor da morte num determinado país que agora não lembro. Acho que se duas vidas forem salvas a CDHM já valeu apena. Não, a bíblia diz apenas que homossexuais não vão herdar o reino de Deus. A única coisa que devemos realmente abominar, segundo a bíblia, é a violência.Coisa que você não faz ao ver filmes. Dook, Não seja ingênuo, político é corrupto, faz parte da natureza. E posso falar isso com propriedade, minha família têm relacionamentos próximos com políticos e sei como as coisas funcionam. Quanto ao Feliciano, acho que as pessoas confundem as duas "pessoas" dele. Quando ele está no gabinete dele, ele está atuando como um magistrado, ele poem em debate os assuntos pertinentes daquele dia, INCLUSIVE assuntos em favor da causa LGBT. Quando ele está no culto, ele é um pastor pregando que o homossexualismo é pecado, o erro dele é usar termos populistas.O que aliás, é o principal erro dos evangélicos.

Na internet as pessoas podem mostrar seu verdadeiro ser, infelizmente o verdadeiro ser das pessoas é preconceituoso até a borda. Quando esse Feliciano passa por algum lugar, já vem uma turma LGBT ficar se agarrando de uma forma, que se fosse um casal hétero, seriam presos por atentado ao pudor. E volto a falar, eu realmente não vejo homofobia e racismo nas coisas que ele diz.Como ele mesmo falou, até a mãe dele é negra. Scofa, Provavelmente você não sabe, mas existe uma profecia na bíblia que diz que Deus colocaria no coração das pessoas destruir todas as religiões, esse seria a primeira ação pré-Armagedom.

Indiana, Os Neopentecostais conhecem tanto a palavra quanto Batistas e Presbiterianos, a diferença é que eles querem mais é ganhar dinheiro, enquanto estes últimos são sinceros em suas crenças. Digo isso porque, pelo que andei lendo, as diferenças entre as crenças dos neopentacostais e os Batista e Presbiterianos são poucas.

Scofa, Realmente esse nosso sistema baseado na maioria têm esse tipo de problema. Mas o que fazer para resolver isso? Acredito é que não se pode aprovar automaticamente qualquer reivindicação de uma minoria, porque acabaríamos vivendo uma anarquia.