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Forum Cinema em Cena

Tensor

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Posts posted by Tensor

  1. Minhas apostas atualizadas

    A Beautiful Day in the Neighborhood (Marielle Heller)
    Marriage Story (Noah Baumbach)
    Once Upon a Time in Hollywood (Quentin Tarantino) 
    Parasite (Bong Joon-Ho)
    The Irishman (Martin Scorsese)
    Knives Out (Rian Johnson)
    The Farewell (Lulu Wang)
    Bombshell (Jay Roach)
    Joker (Todd Phillips)
    Little Women (Greta Gerwig)

  2. Só lembrando: vencer um Leão de Ouro não significa uma disputa direta com qualquer filme do MCU (ou até mesmo do DCU), o cinema que o festival costuma valorizar é radicalmente diferente desses, e dá até pra dizer que despreza, de modo geral. Não importa o quão bom blockbuster tu seja, nunca, na história do festival, um filme assim foi premiado com o Leão de Ouro. E arrisco a dizer que nunca será.

    Joker não me parece ter sido concebido pensando nos valores de um blockbuster (falo dos realizadores, o estúdio sei que está ansiosissímo pelo lucro comercial). Joker parece querer falar sobre algum desconforto social, emular uma linguagem de cinema semelhante aos filmes do Scorsese, isso sim características recorrentes em festivais como os de Veneza e outros por aí. E nesse sentido parece que se deu muito bem.

    Mas não vamos muito além disso. Senão vamos diminuir a importância de certos filmes meramente por não terem as características que esses festivais exigem. Se alguém me falar que E.T. é menos marcante que "O Estado das Coisas" (vencedor do ano) ou, Mad Max: Fury Road está abaixo do saudoso venezuelano "Desde Allá", ou até falar que o queridissímo "The Dark Knight" significa menos pro cinema do que "The Wrestler", do Aronofsky... 

    Joker teve uma conquista importante, sem dúvidas. Mas talvez tenha sido o único filme de herói a ambicionar esse tipo de prêmio. Eu acho que ele pode abrir uma porta legal, talvez Marvel e DC tentem a partir de agora mais filmes experimentais e desconectados pra almejar esse tipo de coisa. Mas esse tipo de coisa não é necessariamente melhor ao que ta sendo feito hoje. E POR FAVOR, não me venham dizer que por ter ganho essa estatueta é o filme de herói mais importante da história. 

  3. 44 minutes ago, Jailcante said:

    É, no geral quando ele faz drama, ele é até elogiado. Quando faz comédias é que metem o pau nele.

    Talvez no fim das coisas, ele seja um bom ator, mas não um bom comediante, só que ele não sabe disso, e insiste no lado errado da coisa. hehehe

    Olha, eu ainda acho que o problema é do condutor, e não do ator. Mesmo algumas comédias abobadas eu nem acho que ele se sai terrivelmente mal.

    É que tem uns filmes aí... Sério, pode colocar o Peter Sellers que não ia ter salvação. O problema dele é aceitar essas merdas.

    O Nicolas Cage acho que sofre de forma semelhante. Um poço de talento, mas que só teve a oportunidade de mostrar em uns 10% da carreira.

  4. 16 minutes ago, SergioB. said:

    Começou o Festival de Toronto hoje, indo até o dia 15; abaixo os últimos vencedores:

    2018- Green Book
    2017- Three Billboards Outside Ebbing, Missouri.
    2016- La La Land
    2015- Room
    2014- The Imitation Game
    2013- 12 Years a Slave
    2012- Silver Linings Playbook
    2011- Where Do We Go Now?
    2010- The Kings Speech
    2009- Precious
    2008- Slumdog Millionaire

    Não necessariamente sai o vencedor de Oscar daí, mas, tirando 2011, podemos falar com bastante segurança que ao menos concorre.

  5. On 8/15/2019 at 2:53 PM, Questão said:

    Pois é. O Ciclope foi bem maltratado no cinema. Não o vimos assumindo a posição de lider de fato dos X Men que ele tem nas Hqs.

    Nesse sentido TENSOR, você acha que ter o Senhor Sinistro como vilão do primeiro filme dos mutantes no MCU ajudaria a dar esse destaque maior pro Scott, devido ao histórico de rivalidade entre os dois?

     

    Adaptação da saga da Fenix Negra eu espero só pra uma Fase 08 da Marvel, no mínimo, e olhe lá. (hehehehe).

     

     Com certeza. Que versão sem gosto nenhum aquela da Ellen Page.

     

      Isso seria legal.

     Qual seria a sua formação da equipe para o primeiro filme da equipe no MCU, TENSOR?

    A minha seria o seguinte: Ciclope, Jean Grey, Homem de Gelo, Tempestade, Kitty Pryde, e Gambit, todos sob a batuta do Xavier

    O Xavier pode fazer a pessoa reviver as emoções de determinado momento, mas acho que não funciona no Sr. Sinistro. Sei que nas Hqs, eles partilham um passado em comum, já que o Sr. Sinistro foi professor do Xavier na universidade, e o Xavier ficou desconfiado dele por que não conseguia ler a mente do cara.

    Eu não usaria o Wolverine neste primeiro filme não, guardando-o para uma sequência

    Opa, mal a demora, acabei não acessando muito o fórum depois disso. 

    Cara, eu acho que o Senhor Sinistro PRECISA ser o vilão. Tanto pelo histórico de rivalidade com o Scott quanto pela atmosfera das suas histórias, que são radicalmente diferentes a tudo o que assistimos dos X-Men até agora. É minha aposta e torcida pra vilão. E daí depois pode evoluir até pro Massacre dos Mutantes com Sinistro, Gambit, Morlocks e tudo mais. Se bobear com X-Men de um lado e X-Force de outro. 

    Mas também quero um dia ver um Fanático em toda a sua glória. Aquele sensação de ser imparável que repele tudo que apareça pela frente. 

    A minha equipe seria a seguinte: Scott, Jean, Lince Negra, Noturno, Tempestade, Vampira e Colossus. Com Xavier liderando. E  acho que eu gostaria que Gambit e Wolverine fossem apresentado aos poucos também, não começassem nos X-Men. 

  6. Eu acho que tem um monte de personagens legais que foram reproduzidos mas nunca acertados. Quero Scott a altura, o soldadidinho líder que tenha um esmero tipo ao que fizeram com o Capitão. Scott é um personagem legal demais. Quero uma Jean adolescente pra daqui 15 anos rolar pela terceira vez Fênix Negra (sim, mas bem feito) e a gente sentir todo o peso do mundo quando for ela e Scott contra o mundo. Tempestade foi errada sempre, Colossus só teve alguma relevância em Deadpool, Kitty Pride POR FAVOR. 

    Uma equipe mais Claremont e bem menos Stan Lee. Fera já deu, Anjo é um saco. Um Bob eu até pegaria da primeira formação, até pra explorar os poderes dele que nunca foram bem usados, e pela diversidade de ter um mutante gay. 

  7. 12 hours ago, Questão said:

      Começamos pelo fato de que embora uma mulher negra pode ter substituído o personagem com o título de 007,  ainda é o filme do James Bond. Independente do que aconteça, essa ainda vai ser a jornada dele. Ele não vai ter o título de 007, mas você tem alguma duvida que ele vai deixar de fazer as coisas básicas que ele sempre fez? Ele ainda vai vestir o Smoking, vai pedir o bendito Martini, vai dizer que o nome dele "É Bond, James Bond", vai deixar corpos e explosões por onde passar. Ter o título de 007 ou não é um detalhe.

     Dito isso, mesmo que não tenha sido feito nenhum alarde no anuncio da atriz como sendo a nova 007, o fato de darem esse título pra uma mulher negra com certeza não deve ser de graça e tem uma mensagem ai. Mas como o filme vai lidar com isso é o que importa. Se ela abrir mão do título, tem umas tres ou quatro justificativas diferentes pra fazerem isso de forma orgânica, sem soar machismo (ela pode ganhar uma promoção que ele nunca ganhou, por exemplo). Ou talvez, ela nem abra mão do título e termine o filme como 007. É o ultimo filme do Craig mesmo. Mas ai já deve vir um reboot com um novo James Bond.

     

     Verdade. Mas a questão é o que algumas pessoas entendem por ignorar. A Marvel errou em sacrificar para a Joia da Alma justamente a unica mulher dos seis membros originais da equipe? Há quem acredite que sim. Talvez com isso a narrativa esteja apenas querendo dizer que uma mulher negra pode ser tão boa na sua profissão quanto o todo poderoso homem branco James Bond. Mas dai a ficar no lugar dele "na prática" (ou seja, levar a franquia pra frente) são outros quinhentos.

       Isso também é verdade. Mas o Max ainda é o Max em MAD MAX, os personagens originais ainda são os personagens originais em STAR WARS, e no caso da Marvel, enquanto alguns personagens representam exatamente essa diversidade como o Shang Chi, o Blade ou os Eternos, outros como o Capitão America e o Thor "suportam" esse tipo de mundança pelo fator adaptação (que já vem do material original) e por serem culturalmente mais maleaveis. 

     

      É verdade. Mas a fase Craig já vem problematizando muitos desses aspectos do personagem. A forma como a série trata as suas protagonistas femininas é outra, a relação dele com a Moneypenny é outra. Ainda tem tendências pra melhorar, mas pode-se fazer isso sem descaracterizar quem é James Bond.

     

     Concordo novamente. Mas uma coisa é repaginar o personagem, outra bem diferente é transforma-lo em um personagem irreconhecível. 

     

     Não haveria problema nenhum em um James Bond negro. As características que definem James Bond não tem nada a ver com a cor de sua pele. Se Idris Elba interpretasse James Bond, ainda seria James Bond. Mas você não replica as principais características de James Bond em uma mulher, pois então você tem outro personagem. Existem personagens que suportam uma mudança de sexo. Tivemos um grande exemplo recentemente, por exemplo, em "Doctor Who", pois as características do Doctor não estão ligados a seu gênero. O Bond já é um caso bem diferente.

     

     Mas ai é que tá. Responder como?  Ela nao foi anunciada, pelo menos ainda, como a substituta do Bond. E quando digo isso, quero dizer como a personagem que vai levar a franquia pra frente. Por enquanto, ela é a pessoa que ficou com a vaga dele no MI6 depois que ele saiu. E só. Por que o Craig tá no filme. O personagem original vai estar lá, e ele basicamente é a franquia. Sem James Bond, não tem franquia. A personagem da 007 substituta não precisa (e acho que não vai, justamente pelo que você apontou) ser posta abaixo do Bond. Ela deve ter um papel tão grande quanto ele, e talvez até mesmo resolver a parada no final. Mas dai a assumir a franquia? Ai é forçar a barra. Representatividade é importante, mas ela tem que ser orgânica.

    É como diz a produtora da franquia

     

    A produtora executiva de 007Barbara Broccoli, foi questionada pelo The Guardian sobre as especulações de que James Bond poderia ter uma versão feminina no futuro:

    "Bond é homem. Ele é um personagem masculino. Ele foi escrito como homem e le continuará homem. E tudo bem com isso. 

    Nós não precisamos transformar personagens homens em mulheres. Vamos apenas criar mais personagens femininos e fazer com que a história encaixe com estas personagens".  "Olhe como o mundo mudou. E eu sinto que Bond mudou, ele transformou junto com o tempo. Eu tentei fazer minha parte, e sinto particularmente com os filmes de Daniel Craig, que eles ficaram muito mais atuais em termos de como a mulher é vista".

    A Rachel Weizs, que é esposa do Craig, também disse algo bem interessante sobre isso

    “Deveria haver uma Bond mulher? Não, mulheres devem ter suas próprias histórias” disse a atriz em entrevista ao The Telegraph.

    “Por que não cria uma nova história ao invés de só se basear em algo e fazer comparações com seus predecessores masculinos? Mulheres são fascinantes e interessantes, e deveriam ter sua própria história.”

    Ela ainda acredita que uma 007 feminina não seguiria o perfil do personagem criado pelo escritor Ian Fleming, uma vez que o autor “investiu bastante do seu tempo na criação deste personagem particular, que é um homem e se relaciona de um determinado modo com as mulheres”.

     

    A questão é que o trato do Bond com as mulheres tem que evoluir, com certeza, ainda mais agora que estamos revendo o papel da mulher. O Bond não pode ser um assediador, mas também não dá pra ser um exemplo. É um equilíbrio difícil de conseguir, mas faz parte do desafio de atualizar o personagem

     

    Opa, confesso que perdi a prática de ficar quotando por parte. Vou tentar responder tudo direto haha

    Minha questão é: se querem explorar essa narrativa não usem uma mulher negra pra isso. Ou um cara negro. Se tu quer continuar com o James Bond como 007, não anuncia que outro personagem que representa uma parte pouquíssimo representada no cinema (mulheres negras só devem perder pra mulheres negras gays) vai adotar o título se isso não for verdade ou for apenas parcialmente verdade. Ah, então devem deixar de dar um papel pra uma mulher negra só pelo medo de como isso pode soar? Sim. Tão ruim quanto não ser representado é ser representado da forma errada. 

    Sobre a Marvel, sim, já conversei com muitas mulheres que se sentiram incomodadas com o trato que a Marvel deu pra Viúva Negra. A única mulher em muito tempo de MCU ser a única personagem a não participar da guerra final. Não vejo problema algum com quem critique isso. 

    E quanto a isso de transformar James Bond em uma mulher... Eu não falei que essa era a melhor opção, falei apenas de uma mulher negra carregar o título de 007 e PROTAGONIZAR a franquia. E não vejo nada de errado nisso. E mesmo assim não quero dizer que James Bond precisa deixar de existir nesse universo (assim como Luke, Leia e Solo não deixaram). Na Marvel alguns heróis se aposentaram ou morreram. Star Wars passou o bastão pra uma nova geração. Se a franquia quisesse poderia fazer um James Bond envelhecendo e dando lugar pra uma nova geração de agente secreto. É como se a franquia tivesse finalmente pisado no futuro e explorasse o que vem depois, em vez de manter a postura de herói à prova do tempo. De repente ela detesta martini. Ela é mais do tipo black russian. Mas ela ainda é egocêntrica ao ponto de falar primeiro o segundo nome e espancar vilões como ninguém. 

    Vão perder audiência? Dos mais conservadores pelo personagem sim, mas também vão ganhar um público novo. No final é difícil de prever qual prevalece mais.

    Isso SE eles quiserem. E se não quiserem, beleza. Só estou questionando a postura de abrirem com uma nova 007 e ao final ou ele recupera o posto ou vão pra um reboot. Estou falando sem saber como essa narrativa vai efetivamente se desenrolar (nenhum de nós sabe), mas apenas a ideia (se for isso) parece ruim demais pra mim. 

    "A personagem da 007 substituta não precisa (e acho que não vai, justamente pelo que você apontou) ser posta abaixo do Bond. Ela deve ter um papel tão grande quanto ele, e talvez até mesmo resolver a parada no final. Mas dai a assumir a franquia? Ai é forçar a barra. Representatividade é importante, mas ela tem que ser orgânica."

    Olha só, seria massa se tivesse um papel tão grande quanto o dele. O que discordamos é que seria forçar a barra fazer ela carregar a franquia, ou que ele ser substituído por uma mulher não pode ser orgânico. Quem sabe esse filme não pode carregar o peso de encerramento do arco desse James Bond junto com o início do arco dessa mulher? Pessoalmente eu teria bastante interesse em ver isso acontecendo. 

  8. 5 hours ago, Questão said:

    Qual narrativa exatamente? Quero dizer, em que parte está o mau gosto?

    A narrativa de que o Bond se aposenta em um filme, uma mulher negra toma o lugar dele e, ao final (ou metade ou sabe-se lá quando) ele volta e retoma o posto. Isso por si só, na minha visão, não é a ideia mais atraente do mundo.

    Criar uma narrativa ignorando o contexto social do momento é estupidez. E o que vemos e o que é um FATO é que o cinema (principalmente hollywood) é praticamente dominado por heróis brancos. Houve uma corrente recente que começou a mudar esse fato. Tivemos um Mad Max onde o foco é a Furiosa. A Marvel anunciou uma fase inteira dominada pela diversidade. E em Star Wars temos uma mulher e um cara negro protagonizando a parada. Isso foi feito porque as pessoas gritaram.

    E daí chegamos nesse personagem em especifico que carrega os costumes mais misógino que eram o reflexo da época que foi criado. Acontece que se espera que as boas narrativas se adaptem aos seus tempos (ou deixem de existir), e muito por isso se pedia uma "repaginada" no 007. Já foi muito discutido um boato de Idris Elba interpretar o herói, ou até mesmo uma mulher assumir. Daí responder usando uma mulher negra (justamente os aspectos debatidos que poderiam dar um frescor pra franquia) pra ser o recurso de assumir provisoriamente o cargo para depois o personagem original voltar em toda a sua glória e resolver a parada... Bom, acho que não fica difícil de entender onde eu acho problemático. 

     

  9. 23 hours ago, Questão said:

    Já eu acho MUITO difícil que eles façam um filme da franquia com um 007 que não seja James Bond. (ok, vão fazer nele, mas o protagonista ainda é o Bond).

    Talvez o Bond nem retome o posto mesmo no final desse filme, mas como Daniel Craig deve sair mesmo,  não duvido de rebootarem o personagem outra vez.

    007 não é só um título. Toda a iconografia da franquia tá ligada a figura do James Bond. Não se elimina isso simplesmente.

    É, mas não brincariam com isso. Se eles tivessem a intenção dele continuar como 007 não iriam anunciar que uma mulher negra tomaria seu lugar depois da aposentadoria. Seria a estratégia mais horrivelmente burra que eu vi no cinema. Os dias de hoje não permitiria uma coisa dessas impune. 

    É possível que eles sejam burros a esse ponto? Nunca duvide de Hollywood. Mas eu acho difícil. 

  10. Espero que o Vigia apareça em live action em algum momento também, e mantenham o Jeffrey Wright. Esse cara é bom DEMAIS.

    E o Kevin Feige não tava de brincadeira quando falou que essa fase buscaria a diversidade:

    - Viúva Negra (protagonista mulher)
    - Os Eternos (ta maior climão que essa galera transa até com árvore)
    - Shang Chi (oriental)
    - Thor (Com Valkyria LGBTQ+ e uma nova Thora)
    - Blade (negro)

    Só o Doutor Estranho é branco hétero. 

    E se for pra séries mesmo esquema: Falcão e Soldado Invernal (negro), Wanda Vision (mulher), Hawkyey (mulher, Kate Bishop), e daí tem o What If que devem ser vários personagens e Loki, que na real não conhecemos sua sexualidade.

    Que orgulho de ser marvete em um momento desses.

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