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Forum Cinema em Cena

Questão

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  1. Acho normal você não se lembrar, FELDIAS. Pinguim e Mulher Gato são muito mais marcantes visualmente falando, alem de terem interpretações mais chamativas. Eu ví o filme recentemente (tenho com carinho na minha coleção, pois é um dos meus filmes de infancia) e de fato ao assistir o filme, se percebe que a importancia de Max Schrek é tão grande quanto a dos outros dois vilões. Você tem toda razão nas suas considerações sobre a mafia, brother. Ela é sim vilã do filme. Mas por mais que o Nolan dê um rosto para esta organização nas figuras de Falcone e Maroni, ela ainda é uma especie de entidade, saca? Algo quase intangivel. Não é um "personagem" com quem se possa dialogar,lutar, enfim. É diferente do que acontece no filme do Burton, em que o Max Schriek é um personagem por si só. Ele é a fonte do mal que gera, diferente do Falcone e Maroni, que são representações. Questão2011-02-18 13:59:19
  2. 1) Foi só uma perguntinha inocente Mas tudo bem, não é obrigada a responder. 2) De onde você tirou 3 nacionalidades para um só personagem? ´Na boa, nessa você viajou VILANESCA. 3) Sim, é boato. Isso por que a Warner não confirmou. O que a Warner não confirma, é boato. Isso é fato VILANESCA, e como dizem os sabios, contra fatos não há argumentos. 3.5) De onde você tirou que a unica função da Sarah seria só ter namorico com o Gordon? Esqueceu que existe uma caçada policial ao morcego em andamento? E que sarah nunca foi com a lata do vigilante? Ela seria uma excelente personagem para personificar esta caçada. 4) E dai? Conheço gente com sobrenome alemão que não é alemão, e não lembra nem um pouco um alemão. O proprio Falcone em BEGINS não lembra um italiano. Esse lance de nomes tem a ver com as imigrações ocorridas nos ultimos 500 ou 600 anos, mas acho que você já sabe disso, né? FELDIAS, o Max Schrek vivido por Christopher Walken em BATMAN O RETORNO tem uma participação na trama tão grande quanto a do Pinguim ou a Mulher Gato. Ele tem conflitos e planos proprios, e manipula o Pinguim o tempo todo para atingir seus objetivos. É diferente de Falcone e Maroni, que representam uma organização nos filmes do Nolan.
  3. HCLEMENTE, mas existem varias cinebiografias sobre o mesmo "personagem" que são totalmente diferentes uma das outras, limitando as comparações. O Nolan não vai necessariamente filmar a mesma historia. Exemplo, DIARIOS DE MOTOCICLETA se foca num ponto da vida do Guevara, que é sua auto descoberta como revolucionario, enquanto CHE: O ARGENTINO se foca nas ações revolucionarias do Guevara em si. São filmes totalmente diferentes com historias totalmente diferentes. DIARIOS é claramente melhor na minha opinião, mas pelo conjunto da obra, já que as propostas são muito diferentes. Outro exemplo, HITLER é um filme que enfoca a ascenção do ditador dentro do governo alemão, até ele conseguir implementar totalmente o regime nazista ao país. Já A QUEDA: AS ULTIMAS HORAS DE HITLER como já esclarece o subtitulo, se foca na queda do ditador. Nesse caso, são dois otimos filmes sobre a vida do lider nazista, mas que contam historias totalmente diferentes, que apenas dividem o mesmo personagem. Como eu disse, não ví O AVIADOR. Mas acho que se o Scorsese recortou um ponto da vida do Hugles, a tarefa do Nolan de evitar comparações se torna mais facil. Agora, se o Scorsese tentou passar um rodo geral na vida do magnata, ai a tarefa é mais tensa.
  4. O Pinguim é o unico dos vilões do 1º time que poderia ser usado no estilo Maroni e Falcone. A Talia por exemplo, eu já não vejo sendo usada assim. Mas acho que apresentar um icone como Pinguim como "só mais um chefão do crime" por mais que isso é o que ele é nas hqs, seria perder a chance de dar um revisada no Pinguim, misturando seu lado chefão do crime, com o lado psicotico, raras vezes explorado. Um chefão do crime que é realmente uma ameaça ao Batman, enfim, um freak no controle. Mas já há peças demais no jogo pra isso, na minha opinião. SUPERMAN 2 é um caso diferente, tinhamos dois vilões amantes, que funcionavam praticamente como um só, e um capanga, que se fosse um cachorro não faria diferença alguma, narrativamente falando, capanga não é vilão. E Luthor tá lá como alivio cômico. Ele nunca representa uma real ameaça ao Superman, como acontece no filme anterior. Quando a sua ultima linha REI DO CUCO, a trama de TDK não girou em torno do combate a mafia? Parte da trama de BEGINS não faz o mesmo? A mafia desempenha papel vital nesta franquia, REI DO CUCO. Sempre girou em torno da mafia. Questão2011-02-17 23:08:06
  5. Novo trailer http://www.youtube.com/watch?v=utL3mFxwH28 Gostei do novo trailer. Tem mais humor que o primeiro, e nos mostra que o lado grosseirão e beberrão do Thor não sera esquecido. Alem do mais nos mostra vislumbres de Odin partindo para batalha, Thor atingindo a humildade ao encarar o Destruidor, enfim, esse filme promete. Parece que a pós produção deu uma retocada nas imagens de Asgard tambem. A computação grafica usada para criar a cidade esta muito melhor do que no primeiro trailer.
  6. Eu não me referia as camêras lentas, e sim da narrativa mesmo. O Snyder não sabe dosar o uso de cameras lentas. Não que ele não saiba executa-las, ele sabe. Mas tanto 300 quanto WATCHMAN tem slows em momentos absolutamente inuteis, que em vez de aumentar a força da cena, diminui. E pelos trailers, SUCKER PUNCH vai pelo mesmo caminho. Espero que ele se controle no filme do Super.
  7. Eu já falei sobre Falcone e Maroni. Odeio me repetir, mas farei isto. Os dois não tem valor como personagem individual. Os dois estão lá como representações fisicas da mafia, simbolizam a entidade que o Batman combate, ou seja, a mafia. E fazem isso muito bem quando estão em cena. No caso deles, a mafia é o vilão, o mafioso só simboliza isso. Não podem ser comparados com Espantalho, Ras, Coringa, enfim, os supervilões. Os supervilões devem ter tratamento diferenciado. De certa forma, Falcone e Maroni são coadjuvantes tambem, e não os vilões, saca? BATMAN: O RETORNO tem uma abordagem original até hoje para um filme de super heroi, já que lá o roteiro coloca o heroi como claro coadjuvante da trama, o roteiro oficializa isso. Todos os conflitos do Batman giram em torno dos vilões. Algo que não foi repetido até hj. E não, aquilo não se encaixa com o seu exemplo de Falcone e Maroni. Já que lá os personagens não tem apenas função mecânica ou simbolica como Falcone e Maroni, eles tem seus proprios conflitos.
  8. Não é tão simples, REI DO CUCO. Quantas mulheres com o fisico da Sofia Falcone você conhece? Pois é, foi o que eu pensei. Não é impossivel, mas não é facil de encontrar tambem. De fato, você não disse que é indispensavel, eu é que interpretei assim. Se interpretei errado, me desculpe. Sobre um namoro simples entre Gordon e Sarah, a parte do namoro simples é por sua conta. Claro que seria mais interessante se Gordon ainda estiver casado, só disse que existem outras possibilidades. Alem do mais, não esquecemos de outro detalhe. A caçada policial ao Batman. Imagine a sinuca de bico do Gordon em estar envolvido com a mulher que caça o Batman obstinadamente? Fora as questões pessoais, caso Gordon esteja casado. REI DO CUCO, um bom vilão, um vilão util, não é visto com indiferença nunca. E o tal trunfo que você citou pode se tornar uma cilada. Não tem essa de vilão certo ou errado. Claro que um sempre se distaca mais. O problema é que quando mais vilões se introduz, maior o risco de um desandar, e um ficar sobrando. E é o que pode acabar acontecendo sim Por outro lado, Burton conseguiu administrar bem seus três vilões em BATMAN O RETORNO. Isso prova que não é impossivel. Se bem que Burton não dava voz aos coadjuvantes, o que o Nolan faz. Eu acho que no caso do Nolan, seria preferivel não arriscar.
  9. Ai já entramos no quesito opinião pessoal REI DO CUCO. Você acha que a altura de Sofia Falcone é indispensavel para uma boa adaptação. Eu não acho. Não é pra tanto REI DO CUCO. Pegue o desenvolvimento de Sarah Essen em BATMAN ANO UM. O caso do Comissario não precisa chegar ao conhecimento da esposa. Ou ele pode já estar divorciado quando o filme começa (Como na otima historia ALIANÇA SOMBRIA). Enfim, as possibilidades são muitas. E outra, Sarah Essen é uma coadjuvante. Que diferença faz, você pode perguntar. Bom, a diferença é a seguinte. Construa uma historia com coadjuvantes mal desenvolvidos, e você ainda pode ter uma obra prima. Construa uma historia com vilões mal desenvolvidos, e você tem no maximo algo bom. Hitchcock pensava assim, e eu concordo inteiramente com ele. Por isso, um excesso de coadjuvantes é um problema muito menor do que o excesso de vilões. Eles não são desenvolvidos da mesma forma, se você tem um vilão ao qual o publico é indiferente, você se ferrou. Não estou dizendo que coadjuvantes devem ser mal desenvolvidos. Alias, desenvolver coadjuvantes é algo que o Nolan faz muito bem. Mas herois, anti herois, e principalmente vilões, não devem ser encarados da mesma forma.
  10. Por que você grita tanto, colocanto todos esses pontos de exclamação, VILANESCA? Em INIMIGOS PUBLICOS a Cotillard interpretou uma tipica mocinha do interior dos Estados Unidos, e fez isso de maneira fantastica. Nacionalidade é besteira, já que a Cotillard sabe anular o sotaque. E é boato sim VILANESCA. Pesquise se quiser, e vai descobrir que a Warner nunca confirmou tal informação. Ah, e tanto Sacha Bordeaux quanto Silver St Cloud são americanas até a raiz dos cabelos. O que não quer dizer que uma francesa não poderia interpreta-las.Questão2011-02-17 15:53:13
  11. REI DO CUCO, mas comparar Sofia Falcone com Pinguim e Charada é tenso. Os dois são icones. Sofia Falcone não é uma personagem marcante para ter uma assinatura "intocavel" por assim dizer. O grande publico não a conhece, e não tenho certeza se o publico das hqs se importaria com essa mudança, já que ser uma mulher grande não é exatamente o melhor dos diferenciais. Quanto ao suposto 3º supervilão, acho que não dá pra comparar um supervilão com Falcone ou Maroni. Os dois estão lá como representantes da mafia. Não tem valor como personagens individuais, e sim na entidade que representam, que é a mafia. Não dá pra fazer a mesma coisa com Talia ou o Mascara Negra por exemplo, pois no caso desses dois tem muito mais coisa por trás. E eu te pergunto REI DO CUCO, qual seria a graça por exemplo, do Pinguim aparecer "só pra mostrar quem é que manda no submundo"? Na minha opinião soaria totalmente gratuito. VILANESCA, tenho certeza absoluta que vai ter mafia em TDKR. É em volta da mafia que gira os conflitos de BEGINS e TDK. Ela é uma peça indispensavel para se fechar o ciclo da trilogia do Nolan. Eu ainda acho que este segundo personagem feminino importante possa ser a Sarah Essen, afinal, as informações que colocam a personagem que Cotillard esta negociando como vilã ou interesse rômantico do Bruce Wayne não passam de boatos. Talvez esta segunda personagem feminina importante vá ser a mulher que vai personificar a caçada policial ao Batman.
  12. Se a decisão de mudar o clima veio da direção (pode ter vindo da produção) significa que o Snyder não esta lá pra ficar só no trabalho manual. O cara quer mesmo ter voz ativa no projeto. O Snyder é bom com climax. WATCHMAN por exemplo. O filme não é melhor que a hq, nem de longe. Mas analisando isoladamente o climax, o climax do filme é muito mais intenso que o climax da HQ, e pelo menos neste ponto, o Snyder ganhou do Moore, pelo menos na minha opinião.
  13. Christopher Nolan ainda está escrevendo o roteiro de The Dark Knight Rises Enquanto divulgava a animação Carros 2 em um feira de brinquedos em Nova York, o ator britânico Michael Caine conversou rapidamente com o E! News sobre The Dark Knight Rises, próximo filme do Batman, e revelou que, ao contrário do que se imaginava, o diretor Christopher Nolan ainda está trabalhando no roteiro da terceira aventura do Homem-Morcego. "Eu conversei com o Chris semana passada, pois eu ainda não recebi o roteiro, e ele disse: 'Eu ainda não terminei. Vou terminá-lo em em duas semanas'", falou Caine. Quando o repórter mencionou a possível contratação da atriz Marion Cotillard (A Origem), o ator se mostrou um pouco surpreso com a informação, e disse que ninguém conta nada para ele. "Marion Cotillard estará no filme? Ninguém me conta essas coisas!" A Warner agendou para o dia 20 de julho de 2012 o lançamento de The Dark Knight Rises, que trará de volta os atores Christian Bale, Michael Caine, Morgan Freeman e Gary Oldman, além de Tom Hardy e Anne Hathaway, que estreiarão na franquia. As filmagens começam em maio sob o comando de Christopher Nolan. FONTE: FILME DE QUADRINHOS Quem vai assinar o roteiro deste filme é o Nolan ou o irmão dele? Espero que seja o irmão.
  14. Na verdade não fui o unico, FELDIAS. SHICO tambem enfatizou a questão da similaridade, mas isto não tem importancia. Você ilustrou muito bem seu raciocinio FELDIAS. De fato, ao analisarmos de forma profunda, as duas personagens guardam muito mais diferenças do que semelhanças. Mas estamos lidando com cinema de gênero, e ao fazer isso, lidamos com arquetipos. Veja bem, arquetipo, não caricatura. O arquetipo é a primeira coisa que o publico nota, e é a primeira coisa que o publico pensa ao lembrar do personagem. E é justamente no arquetipo da Mulher Gato e da Talia que estão as suas semelhanças. Mulheres fortes e sedutoras, que usam a sedução como arma. O arquetipo da femme fatale. Por mais que se desenvolva o personagem, indiscutivelmente, é o arquetipo a primeira coisa a vir para cabeça do publico. Portanto, é extremamente arriscado, botar duas personagens com o mesmo arquetipo em papeis de destaque no mesmo filme, já que existe grande risco de uma roubar força de cena da outra. Não é impossivel fazer com que não aconteça, mas é muito dificil que não aconteça. Muito dificil mesmo. Entende meu ponto de vista, FELDIAS? Alem do mais, tem a questão de três vilões serem demais mesmo. HOMEM ARANHA 3 tá ai pra provar que não é boa ideia.Questão2011-02-16 19:49:19
  15. Eu já sou ao contrario de vc REI DO CUCO sou contra o numero elevado de vilões, mas nada contra Talia aparecer sem o pai. O meu problema com ela inclusive eu já deixei claro. Sobre o seu exemplo da bond girl má e da bond girl boa REI DO CUCO. Perceba que sempre que temos um caso assim, nunca temos dois tipos semelhantes em cena. Exemplos, em 007 NA MIRA DOS ASSASSINOS, a Bond Girl boa é a classica mocinha pura e casta que é deflorada pelo heroi, enquanto a bond girl má é uma maria jõao, uma mulher macho que não usa a sexualidade como arma. Em 007 CONTRA GOLDENEYE a Bond girl boa é uma geek, uma linda nerd, enquanto a Bond girl má é uma femme fatale classica. No intragavel 007 UM NOVO DIA PARA MORRER, a Bond girl boa é uma femme fatale, enquanto Bond Girl má é uma mulher praticamente frigida, fria como gelo. Como eu digo, o problema nunca foi ter duas personagens femininas fortes em cena, e sim duas com comportamento semelhante. Claro que o Nolan pode mudar radicalmente o comportamento de uma delas, mas isso é uma coisa que ele não fez com os vilões até então. Permita-me fazer uma correção tambem REI DO CUCO, Nissia, a irmã de Talia,não é mais nova, é mais velha, pelo menos uns 300 anos Mas isso é um detalhe, que é bem facil pro Nolan modificar caso ele queira usar essa historia Alias essa sua ideia não é ruim amigo. Poderia ser interessante um conflito entre irmãs, talvez com a Mulher Gato com um odio mortal pela Liga por alguma razão. A gata poderia estar em uma cruzada contra a seita, o que a levaria a Gotham, e a colocaria em conflito com o Batman, e a irmã. Quanto a Sofia Falcone, o Nolan já mexeu bastante no fisico de seus personagens. Loeb virou negro, Flass deixou de ser um atleta e virou gordo, e pelo jeito, o Bane do Nolan vai ser um cara relativamente baixinho, longe do Bane dos quadrinhos que sobrepujava o Batman em altura, isso sem usar o veneno. Pessoalmente, não tenho nada contra uma Sofia Falcone que não seja altona como a dos quadrinhos.Questão2011-02-16 16:49:36
  16. Diretor que começou muito bem a sua carreira nos anos 80 com filmes divertidos e despretensiosos. Estreou com A HORA DO PESADELO 3: GUERREIROS DOS SONHOS, que na minha opinião é um dos melhores filmes do Freddy Krueger, perdendo apenas para o original de Wes Craven. Depois fez o remake de um classico do sci fi da decada de 50, A BOLHA ASSASSINA, um filme que vivia dando antigamente na classica sessão Cinema Em Casa. A seguir, lançou Jim Carey definitivamente para o estrelato com O MASKARA.O cara tem ainda no curriculo QUEIMA DE ARQUIVO, um filme de ação do Schwarzenegger que na minha opinião é seu trabalho menos memoravel da decada de 80/90, mas não é ruim não. Nos anos 2000 o cara fez FILHA DA LUZ, um suspense teologico com a Kim Basigner, que muita gente acha ruim, mas eu gostei quando vi. E enfim, a grande bomba de sua carreira, o ridiculo O ESCORPIÃO REI. Desde então Russel anda sumido da direção, atuando somente como roteirista e produtor. O cara vai voltar ano quem vem, depois de dez anos longe da direção, com uma versão 3D da classica historia de "AS MIL E UMA NOITES", atualmente em pré produção. Confesso que a idéia deste projeto não me empolgou, mas vamos ver o que esperar deste retorno do Russel. Torço para que ele recupere a mão que tinha em seus primeiros trabalhos. O cara esta anos luz de ser um gênio, mas tenho bastante carinho pela sua trinca inicial de filmes. E creio que bastante gente que foi jovem durante o fim da decada de 80, inicio da decada de 90 tambem curta estes filmes.
  17. Meu Top é o seguinte 1) O LUTADOR 2) CISNE NEGRO 3) REQUIEM PARA UM SONHO 4) FONTE DA VIDA 5) PI
  18. Na verdade eu não fui o unico, FELDIAS. Volte uma ou duas paginas e vera que houve outro comentario a este respeito. Ouço bastante gente comentando por ai tambem. Alem do mais, você tem que convir que as duas são femme fatales. E ninguem aqui discordou de mim ou argumentou contra quando eu disse que elas são parecidas. Só falaram que o Nolan pode vir a mudar radicalmente uma das personagens, o que pode sim acontecer. Eu não digo que as duas são iguais, mas tem fortes semelhanças. O mesmo eu digo dos dois Coringas. Eles estão longe de serem iguais, mas possuem bastante semelhanças entre si. E outra, terrorista sangue frio mentalmente perturbado o Coringa do Nicholson tambem era, pelo menos assim eu considero um personagem que envenena uma cidade inteira e faz um programa de televisão rindo disso. A diferença é que tem uma pegada bem mais realista e violenta no personagem do filme do Nolan.
  19. VILANESCA, de fato isso é só a minha opinião, não um fato. Mas nesse caso, a minha opinião vai de encontro ao concenso geral, que é que as personagens são parecidas demais. Talvez a opinião do Nolan não vá. Mas até ele me provar o contrario, considerarei um erro a presença de duas femme fatale no mesmo filme. TULKAS, a diferença do Coringa do Burton e do Nolan esta na intensidade em que os personagens foram mostrados. No mais, eram o mesmo personagem. Se tivessemos os dois no mesmo filme (obviamente um com o nome diferente) eu os consideraria parecidos demais, e com certeza um deles perderia a força de cena que poderia ter se estivesse sozinho.
  20. Visto CISNE NEGRO Na trama, Nina Sayers (Natalie Portman) é uma bailarina que ganha a chance de protagonizar a famosa peça "Lago Dos Cisnes". Porem, o sonho começa pouco a pouco a se transformar em pesadelo a medida em que a pressão cresce, e o envolvimento fisico e mental com o espetaculo vai crescendo. A situação piora quando ela se envolve com o diretor do espetaculo(Vicent Cassel) e com uma misteriosa colega de trabalho(Mila Kunis). CISNE NEGRO é um suspense psicologico de 1ª linha do Aronofsky. Todos sabem que o balé é uma das danças que mais exigem do corpo dos dançarinos, mas o diretor filma os esforços da protagonista de forma a deixar o expectador agoniado, como por exemplo ao mostrar planos detalhe dos pés calejados da moça, ou em um excelente trabalho de som, o som do estalar dos ossos de Nina quando ela fica na ponta dos pés durante um exaustivo ensaio. Claro que o desgaste fisico é só parte do tormento pelo qual Nina ira passar. Com um roteiro primoroso, e excelentes atuações do trio principal de atores, Aronofsky consegue criar um constante clima de pesadelo na jornada auto destrutiva da personagem. Darren Aronofsky e toda a sua equipe estão de parabêns. Questão2011-02-15 22:06:01
  21. Como eu digo há um tempão. O problema não é ter duas personagens femininas fortes dentro do filme. Se fosse Mulher Gato e Lady Shiva, ou Talia e Sarah Essen, enfim, outras combinações, não teria problema nenhum. O problema é ter duas personagens parecidas demais no mesmo filme, e esse é o problema que eu vejo em ter Mulher Gato e Talia no mesmo filme. O Nolan pode ser genio, mas não é deus. Ele ainda comete erros. Só espero que este não seja um deles. Agora uma coisa sobre a Sofia Falcone, caso a tenhamos no filme. Não sei por que, mas imaginei que ela poderia ser amante do Bane, emulando a relação que ela tinha com Sal Marone em O LONGO DIA DAS BRUXAS.
  22. Não sou magnanimo. Se fosse, teria acertado o maldito palpite sobre Alberto Falcone E ficar calado nunca foi uma das minhas virtudes. Pelo amor de deus, meu avatar é uma mascara de boca aberta E nem cenarios escapam dos boatos. No Omelete, surgem possiveis fotos de set em construção, embora bem duvidosas http://www.omelete.com.br/cinema/batman-dark-knight-rises-suposta-imagem-do-set-cai-na-rede/
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