Mosna
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Alguém aqui ficou ofendido com meu post brincalhão? Na verdade algumas pessoas aqui e eu é que poderíamos nos sentir ofendidos já que fomos praticamente chamados de burros por não achar o Batima de vocês o melhor filme de todos os tempos. Mas não estou ofendido. Conheço muita gente muito mais inteligente que eu ou algumas pessoas daqui que sequer gostaram do filme!
Exemplo: essa é a opinião do Kako Serrano sobre este Batman. Quem conhece ele sabe que o cara pode ser qualquer coisa menos burro...
]Eu me surpreendi com a edição porca e não me surpreendi em nada com as péssimas cenas de ação. Sei lá, pode parecer um pensamento limitado, mas eu acho que se tu quer fazer um filme de super herói decente, tem que saber filmar o dito sendo super. As duas cenas de luta principais são horríveis. E a última cena do Bane. O cara constrói um personagem (ruim) durante o filme todo e faz aquilo com ele?Eu diria que essa "ladainha" é a pior coisa desses filmes, para mim. Simplesmente eu acho que esses dilemas são tratados de forma muito infantil (e pior, didática) para um filme que se propõe adulto. Aliás, esse negócio do Nolan querer mostrar que é esperto explicando todas as espertezas nos mínimos detalhes é triste. Tanto acho isso que pra mim o melhor personagem (independente de atuação) é o Coringa, simplesmente porque ele não tem nenhuma motivação clara.[/size]
E sobre perder o ponto, onde eu critiquei o personagem em si? O que eu não gosto é da abordagem que eu julgo ser pseudo-adulta.
http://cinemasemcena...ead=4241&page=2
Porque eu postei os comentários dele? Simples. pra vocês verem que existem aqui na Terra pessoas inteligentes e que não gostaram do filme.
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Yeap, para quem so emxerga supercificie, so ve superficie. Normal.
Então vamos começar a brincadeira. Desafio você ou algum outro fãzóide a me apontar as cenas de TDKR onde eles se aprofundem em algum tema complexo, onde eles desenvolvem algum assunto sério e adulto, alguma cena onde ha realmente neurônios, como o Indiana Jones falou... eu queria ver algum de vocês me convencer porque este filme é esta obra prima que vocês acham. Ninguém aqui mostrou esses supostos assuntos mais densos Sr Fio Terra, somente os que não amaram tanto este filme mostraram argumentos contrários, enquanto os fanboys apenas negam, sem as explicações... isso que eu acho engraçado... ninguém falou que o filme é ruim, mas basta não amar que os fãs ficam em polvorosa rs
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Temo pelo filme do Superman agora, um eterno drama de se identificar nesta existência, desde a saída de Krypton até as suas andanças barbudo pelo mundo cheio de diálogos inteligentes de livro de auto-ajuda, tudo em slow motion e finalmente faltando 30 min pro final começa a verdadeira ação.
Hahaha excelente.
E Big, Batman apenas toca em assuntos mais elaborados, mas não da liga, não desenvolve, não sai da superficie, profundidade de um pires sabecumé?
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Fechou nada, nao tem como comparar Rises com Vingadores, Rises esta num nivel acima. Vingadores eh comum, fast food, convencional.
Sem problemas Sr Big, já entendemos que esses filmes do Batman são os filmes da sua vida. Pra mim não passam de filmes pipoca, com a diferença de que um é divertidíssimo e o outro um pouco menos, devido ao excesso de pretensão... mas eu entendo, cada um é cada um... eu por exemplo, quando quero me divertir pego um filme de super herói... quando quero um filme um pouco mais sério e adulto, vejo um Coppola, um Kubrick, um Bergman ou similar...
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Fechou Primo e Gustavo. Só deixando claro que eu gostei do filme, e acho que o Nolan tem potencial, agora as pessoas respeitam os filmes do Batman diferentemente da época do Shumacher... mas não é por isso que ele mereça ser posto num pedestal como os fãzóides o colocaram.
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Bobagem achar que a luta que supostamente tem mais emocional é superior a que faz bem aos olhos... pra mim qualquer sequencia de ação de Vingadores é melhor que qualquer sequencia de ação dos Batman, simplesmente porque o Nolan não sabe fazer isso, não é o forte dele. Mas eu acho que ficaria interessante uma das lutas de Vingadores com um pouco mais de densidade e emocional. Ai sim seria juntar o melhor dos dois e ficaria imbatível.
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As lutas de Batman vs Bane são as melhores da trilogia.
Realmente são as melhores, mas não diz muita coisa. As lutas dos outros filmes tinham tantos cortes, tantos remendos, tanta tremedeira, que não se via nada... nestas apesar de não ter estilo, padrão ou qualquer coisa, pelo menos dá pra ver os socos...
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O pessoal ta reclamando que ele quebrou o Batman e ele voltou, ou que o Bane quebra paredes com socos, fala serio, eh um filme com approach realista
Culpa do Nolan que criou esse estilo 'herói ultra realista', e quando foge disse esquema tira o espectador do filme, nós perdemos a suspensão de descrença... exemplos:
- Como acreditar naquela recuperação do Bruce Wayne?
- Como acreditar que uma menina consiga dar um salto que nenhum adulto consegue?
Mas as falhas não param por ai, o que pegou mesmo foi a péssima edição e a falta de ritmo, recorrente do excesso de personagens inúteis...
pra que serviu a Thalia senão diminuir o Bane? Quem queria ver o Robin? Pra que o Batman voltar 2 vezes? Tudo isso pra encher linguiça...
No fim do segundo pra mim não ficou claro que ele tinha se aposentado não... se o filme começasse com ele na ativa, ai ele caísse pro Bane, e ressurgisse, sem Thalias e Robins já tava bom,
o filme estaria mais enxuto e teria mais ritmo mas...
Sobre as lutas que muita gente gostou... sei lá, achei que os diálogos até foram legais, mas as lutas em si não... era um emaranhado de socos sobrenaturais e chutes...
por isso ficou difícil de acreditar que na segunda luta o Batman, que tava pior do que estava quando da primeira luta, conseguiu derrotar o Bane... poderiam ter mostrado
um estilo ou técnica do Bane na primeira luta, e na prisão, o Bruce treinando para explorar um ponto fraco que ele havia percebido, ao invés dele só treinando flexão... ai se encaixaria mais com o estilo
realista do Nolan e eu estaria mais no filme...
Outra coisa que ficou meio esquisita foi esses marmanjos fantasiados lutando no meio de uma multidão em plena luz do dia... se fosse numa atmosfera fantasiosa sei lá, podia ter funcionado...
mas esse Batman do Nolan definitivamente não deveria aparecer durante o dia...
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Só pra concluir, o filme é mais fraco que os anteriores por causa do que disseram ai: diretor cagão. Se ele não tivesse posto Ha´s e sua filha neste filme (mania de surpresinha desse diretor), Bane seria um vilão do nível de Darth Vader, e não aquele bebê chorão. Se tivesse realmente quebrado ou matado o Batman, talvez teríamos um filme melhor.
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O Bane deste filme pra mim foi uma decepção. Nos quadrinhos ele é um estrategista nato, ele venceu o Batman não de uma hora pra outra, mas com bastante tempo, algo calculado... o Batman tinha chegado na luta no limite da fadiga muscular e mental. Neste filme tudo se resumiu a força descomunal do Bane, força esta inexplicável prum filme dito serio como este. Se ele não usava o anabolizante veneno, (a mascara serve apenas pateticamente para lhe amenizar as dores?!) como ele tinha aqueles socos que quebravam parede, que chegou a quebrar o capacete do Batman? E o pior... aqui ele não passa de um cachorrinho da Thalia! Porra, o Bane começa todo fudidão pra acabar daquela forma patética... ele não sobrevive a uma revisitada, perde totalmente o impacto na segunda vez.
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O Stark ia zoar ele igual ele sofreu com o Coringa rs
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Enquanto os filmes de Nolan tem uma ambição artística que é satisfeita pelo talento do diretor. Os TDKs do Nolan cumprem a função de dar lucro ao estúdio, mas também são obras de arte elaboradíssimas.
O Nolan tenta hehe...
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3 filmes tirados de um livro que tem menos história que apenas 1 livro do SDA? Smell of the air pump ...
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De qualquer forma, eu adorei o Bane. Achei um vilão bem fodástico!
Fodástico pra ele acabar daquela forma...
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Nem um nem outro... Contar o plano para o herói não é infantil e bobo, é clichê e filmes são feitos em sua esmagadora maioria de clichês batidos. Better luck next time...
Esse foi apenas um exemplo, teve muito mais coisas silly and childish no TDKR do que em Vingadores se for parar pra pensar...
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Isso é weird... Ele é "menos bobo e infantil pq se assume bobo e infantil"? Hehehehehe
Cena: o vilão conta todo seu plano pro herói antes de ser pego... essa cena fica mais boba e infantil num filme sério e adulto ou no filme bobo e infantil?
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acho que quem tem tendencia a preferir ação do que drama, desenvolvimento, acho tenderá a preferir o do Whedon (não sei se foi o seu caso Questão, estou falando em média, tendencia).
Eu posso falar por mim. Não tenho preferência, apenas espero ver um filme que cumpra sua proposta, não importando se é ação, drama, comédia, terror, etc..
Este Batman quer ser profundo, mas a profundidade é a de um pires.
Tem que se parar com esse negócio de achar melhor um filme que tem a pretensão de ser sério, que quer ser drama, e achar sempre mais fraco um que se assume pipocão.
Se você se divertiu mais com o pipocão, esse foi melhor pra você ora bolas.
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isso q dá em comparar estilos e tons diferentes... como ver quem é melhor: Die Hard ou Heat ? Dureza..
Quando eu comparo não é diretamente, mas sim no que cada um se propôs a oferecer. Vingadores foi quase 100% no que se propôs, que é o divertimento sem compromisso, pipocão bacana... já esse TDKR quis tudo, e foi bem abaixo do que se esperava...
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Olha, TDKR pode ter muitos defeitos - ainda não parei pra pensar sobre eles, prefiro curtir o filme mesmo - mas que ele faz Os Vingadores parecer bobo e infantil, isso com certeza. Aliás, conseguir tal feito não é muito difícil.
Eu discordo. Eu acho ele menos bobo e infantil que TDKR, pois ele é assumidamente bobo e infantil... ja TDKR, com essa pretensão toda ter tantas falhas bobas e infantis... o torna mais bobo e infantil que o outro.
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Mas a resposta nem foi pra vc Big, mas enfim...
Vi de novo e o filme caiu bastante aqui pra mim... acho que pelos detalhes apontados pela galera que eu não tinha percebido,
e prestei mais atenção...
A soberba só podia dar nisso. Lembro que os fãzóides da DC vieram aqui dizer que o filme do Batman
iria fazer o filme dos Vingadores parecer bobo e infantil... e é irônico perceber agora que o filme da Marvel,
que se assume pipocão sem constrangimentos, é menos bobo e infantil que o pretenso filme sério e adulto...
Então mudei de opinião. Se eu achava que esses filmes empatavam, agora acho Os Vingadores melhor
porque eu me diverti mais.
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No ponto Plutao, a galera reclama de cada coisa que eh de doer. A cena do Bane quebrando ou deslocando a "terceira vertebra do angulo retal" foi animal. Qual o objetivo de ele invalidar o Batman? Deixar'ele moribundo e paralitico num buraco no fim do mundo. Pra tudo o que ele lutou ir por agua abaixo. Nao seria melhor deslocar a coluna, faze-lo passar diabo, desejar morrer pra depois voltar em grande estilo? Afinal uma coluna deslocada eh mais plausivel que uma coluna quebrada e ai entra a suspencao da descrenca.
O Sith reclama que p Nolan foi cagao, mas vcs nao verao tao cedo uma luta tao visceral num blockbuster, a ponto das pessoas reagirem na sala de cinema qdo Bane quebra o Batman.
Tony Stark mandou lembrancas. Afinal ele eh apenas um humano dentro de uma armadura.
E os fanboys arrumam cada resposta pra defender seu objeto de adoração que é de doer em...
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Assisti ontem e... saudades do Raimi e do Maguire...
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No universo criado pelo Nolan? Impossível, a Liga flerta mais com o fantasioso, 'tipo Vingadores', e infelizmente o Batman do Nolan é 'realista' demais...
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Sei que não é importante, mas apenas a nível de curiosidade... como anda a bilheteria? Não sei não, mas a impressão que dá é que fez bem menos barulho que Vingadores em...
The Dark Knight Rises (2012)
in DC Comics
Posted
Pelo menos na minha opinião, não pecou não, esse Batman tomou mesmo um baile dos Vingadores em todos os sentidos, diferentemente do que estavam prevendo por ai... E eu sou um dos poucos que prefere a 'bilogia' do Batman do Burton que a trilogia do Nolan...