Members joao_spider Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Não achei formaçadnem rápida... acredito que a passagem do Anakin para o dark side acontece durante os episódios I, II e culmina no III... desde TPM o Chanceler já via o potencial do Anakin e em AOTC Palpatine já começa a semear pensamentos que confundem ele... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrators Big One Posted May 23, 2005 Administrators Report Share Posted May 23, 2005 eu nao achei o melhor da saga..imagina! é o melhor danova trilogia' date=' sem duvida..mas nao chega aos pes do Imperio Contra-Ataca, q é bem mais consitente e tem menos furos q este.[/quote'] por + q SWIII seja bom, não chega aos pés do EP5, e vou + longe, não supera a TC...SWIII um grande filme, o melhor diparado da NT, mas não supera a TC. O melhor momento da SWIII foi justamente qdo houve a ligação com TC, Luke e Léia, Kenobi no deserto e tudo mais, portanto SWIII, não se sustenta sem a TC e não existiria sem ela. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 A passadem de Anakin não foi forçada, não foi rápida. Quando entrou naquela sala, Anakin já estava decidido a impedir a morte de quem poderia salvar sua amada. Seria forçado se de uma hora para outra Skywalker virasse a casaca sem nenhuma tendência prévia. Mais importante do que ocorre no escritório de Palpatine é o que ocorre na vazia sala do Conselho. É óbvio que no momento em que ele ajuda a matar Windu, Anakin se choca... mas está feito. É isso que ele pensa... não há mais volta, pois é ele quem pode salvar Padmé. Se ninguém percebeu, a partir do momento em que descobre que Palpatine é um Sith, Anakin não sente mais aquela admiração e amizade que tinha com o Sith. Ali se estabelece uma relação servil... um pobre coitado se humilhando da pior maneira para conseguir sua dádiva. E a partir daí Anakin se afunda mais e mais.Lucas38495.5532523148 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Separatista Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 ...portanto SWIII' date=' não se sustenta sem a TC e não existiria sem ela.[/quote'] cara, isso é tão obvio quanto as falas do yoda na NT... todo o alvoroço pelo filme foi criado pela promessa da presença do vader... e se não fosse a TC, ninguem saberia quem era Darth Vader Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 ...portanto SWIII' date=' não se sustenta sem a TC e não existiria sem ela.[/quote'] cara, isso é tão obvio quanto as falas do yoda na NT... todo o alvoroço pelo filme foi criado pela promessa da presença do vader... e se não fosse a TC, ninguem saberia quem era Darth Vader Pois é, e esse é o grande erro da NT. EU acho que teria muito mais sentido que a NT se baseasse mais em Vader (que poderia surgir já no EP II, unindo os atuais EP I e II em um filme só). Gostaria que sua importância no império fosse mais aproveitada. Gostaria de ver mais da TC na NT, pois esses foram os melhores momentos do EP III para mim. Mas aqui é apenas um fã da TC falando... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Como fã de SW como um todo, apesar das falhas da NT, creio que a sua estrutura foi correta. É natural que queiramos ver Vader (com a tecnologia de hoje, ele poderia ir muito além do que é mostrado na TC, em proezas e crueldade), o Império, etc, etc... mas a proposta da trilogia nova é a construção dessa mitologia. Então ir além disso seria desviar do seu propósito. Poderia se dizer que os Episódio I a III são do homem e os de IV a VI são da máquina.Lucas38495.5659490741 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Sim, mas a mitologia ao meu ver não é baseada em saber como Vader virou Vader. Ninguém quer saber como o Tião Gavião virou malvado, ou se ele conheceu Mutley quando este era apenas um pulguento mirim. A maldade de Vader deveria ter sido mais explorada, ao meu ver... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Eu vejo isso mais em uma estrutura de jornada do herói: Ascenção, queda, redenção. Veja que nisso as duas trilogias tem similaridades: No I ele é um garoto talentoso, no IV um vilão temível. No II o público conhece suas primeiras provações, no V o público descobre a sua humanidade. III, queda, VI, redenção. O Vader é a cara da TC, acho que nisso George Lucas concorda comigo, pois ele aparece justo no momento em que o universo dos Episódios I a III começa a dar lugar ao universo dos Episódios IV a VI, no final de A Vingança dos Sith. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sith Posted May 23, 2005 Author Members Report Share Posted May 23, 2005 Assisti finalmente e é bem melhor q os episodios 1 e 2 somados!! Mas ainda perde p/ Imperio Contra-Ataca! Enfim' date=' Hayden continua pessimo ator onde se limita a fazer biquinho e cara de mau; dialogos fracos; gdes efeitos (aquela lagartixa q Kenobi montou era dispensavel); sombrio mesmo.. Aquele finalzinho - onde mostrava simultaneamente o duelo de sabres e o parto sofrido da Padmé - me lembrou muito o final do Poderoso Chefao..Coincidencia de tematica?! Homenagem ao Coppola?! Lucas se preocupou em linkar as duas trilogias, no entanto a valorizacao dos efeitos deixou alguns furos evidentes. Apenas p/ citar alguns:- Se Vader tinha ainda bondade c/ seus consaguineos, pq carbonizou seu meio-irmao Lars?- Yoda, q mostrou habilidade e agilidade matrixianas, pq usa bengala p/ caminhar?- R2 mostrou-se um robozao-fodao, capaz de voar e enfrentar droides imperiais. Pq se deixou facilmente capturar pelos jawas no ep.IV?- Se Padmé era uma diplomata ativa, como conseguiu esconder a gravidez e nao ser questionada sequer pelos familiares a respeito?- Se Anakin cedeu ao lado negro p/ salvar a amada, pq continua nele mesmo depois de perde-la? Afinal, ele "nao conseguiria viver sem ela.."- Aquela penca de clone virou sandtropper ou stormtropper?- Na antiga trilogia, pq os robôs e Chewbacca nao recordam nada da nova trilogia?- Qual o interesse economico de manter base em Mustafar, o planeta-lava?! Geologicamente, alem de inospito é instavel, podendo entrar em colapso a qq hora.. seria suicidio! [/quote'] -Não foi o Vader q matou o Lars, mas sim um pelotão de stormtroppers, q tinham autonomia para fazer o necessario para encontrar os Droids...-Yoda é bem velhinho....ele concentra a força para poder rejuvenecer as suas células e assim poder lutar....-Hummm...meditar sobre isso eu irei...humm...digamos q 17 anos de falta de manutenção devem fazer isso para um droid...-Ela so escondia o pai...-No lado negro era mais fácil de suportar e canalisar a dor da perda de Padmé...-Eles viraram todos, storm, sands, swamp, snow, etc...porém assim q acabou a guerra, o Império parou de fazer clones e começou a alistar a população q era mais barato...-C3 foi apagada a memoria, o R2 sabe sim, pq no Ep.IV se fomos pegar ele, ele reconheçe o Obi-Wan, o sabre do Anakin e várias outras coisas...já o Chewie...eu tenho p/mim q o Obi-Wan foi na cantina justamente para procurar por ele....já q os wokies tinha um laço forte com os Jedis...e o Yoda deve ter falado p/Obi sobre o Chewie...-Mustafar é um planeta de exploração....lá é um excelente esconderijo...simples... ahh, Sith..fas sempre terao respostas, mesmo q oriundas dos confins de sua imaginacao.. Lucas deu umas derrapadas de roteiro sim.. Não é da minha imaginação não...e de uma coisa q se chama Universo Expandido(HQ, livros, games, etc...) SW é uma máquina de se fazer dinheiro, existem em várias formas de mídias, o UE, é justamente para complementar os filmes, coisas q vc não precisa saber para entender o filme, como "qual a finalidade do sistema Mustafar???"...ta lá no DataBank do site oficial para quem quiser ler...mas agora...tem umas perguntas suas...q pelo amor de Deus....é so pensar um pouco...hehehe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Não gosto dessa história de banco de dados para complementar o filme... como bem disseram é uma máquina de fazer dinheiro... e só... Alguém que não viu o desenho Guerras Clônicas (que na minha opinião tem mais o clima de SW do que a NT) saberá pq Gal Grievous tem aqueles problemas respiratórios? Não. E isso é irrelevante. Relevante são os fatos apresentados no filme e que têm ligação com a TC. Por exemplo Obi-Wan pegando o sabre de Anakin ao fim da luta... funciona no filme e faz a ponte para a TC. Mas são raros os momentos como este. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Separatista Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 quem é fã (e sw tem muitos), certamente ira procurar mais informações e as terá no UE (universo expandido)... para quem não é fã e procura apenas entretenimento, os filmes bastam! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 São irrelevantes mas ajudam a complementar a história como um todo. SW funciona com os 6 filmes sozinho, mas é um universo grande demais para não querer se expandir (Juro que não tava querendo fazer trocadilho com universo expandido... foi inconsciente... hehehehehehe). Quem quiser acompanhar, que legal, quem não quiser, não vai fazer diferença... Mas que existe uma vastidão de possibilidades à serem exploradas, existe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members felipef Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Isso Lucas. Comigo, não estava nem aí para o desenho. Mas depois do filme vou alugar para ver. E vou ficar de olho na série de TV. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Assisti finalmente e é bem melhor q os episodios 1 e 2 somados!! Mas ainda perde p/ Imperio Contra-Ataca! Enfim' date=' Hayden continua pessimo ator onde se limita a fazer biquinho e cara de mau; dialogos fracos; gdes efeitos (aquela lagartixa q Kenobi montou era dispensavel); sombrio mesmo.. Aquele finalzinho - onde mostrava simultaneamente o duelo de sabres e o parto sofrido da Padmé - me lembrou muito o final do Poderoso Chefao..Coincidencia de tematica?! Homenagem ao Coppola?! Lucas se preocupou em linkar as duas trilogias, no entanto a valorizacao dos efeitos deixou alguns furos evidentes. Apenas p/ citar alguns:- Se Vader tinha ainda bondade c/ seus consaguineos, pq carbonizou seu meio-irmao Lars?- Yoda, q mostrou habilidade e agilidade matrixianas, pq usa bengala p/ caminhar?- R2 mostrou-se um robozao-fodao, capaz de voar e enfrentar droides imperiais. Pq se deixou facilmente capturar pelos jawas no ep.IV?- Se Padmé era uma diplomata ativa, como conseguiu esconder a gravidez e nao ser questionada sequer pelos familiares a respeito?- Se Anakin cedeu ao lado negro p/ salvar a amada, pq continua nele mesmo depois de perde-la? Afinal, ele "nao conseguiria viver sem ela.."- Aquela penca de clone virou sandtropper ou stormtropper?- Na antiga trilogia, pq os robôs e Chewbacca nao recordam nada da nova trilogia?- Qual o interesse economico de manter base em Mustafar, o planeta-lava?! Geologicamente, alem de inospito é instavel, podendo entrar em colapso a qq hora.. seria suicidio! [/quote'] -Não foi o Vader q matou o Lars, mas sim um pelotão de stormtroppers, q tinham autonomia para fazer o necessario para encontrar os Droids...-Yoda é bem velhinho....ele concentra a força para poder rejuvenecer as suas células e assim poder lutar....-Hummm...meditar sobre isso eu irei...humm...digamos q 17 anos de falta de manutenção devem fazer isso para um droid...-Ela so escondia o pai...-No lado negro era mais fácil de suportar e canalisar a dor da perda de Padmé...-Eles viraram todos, storm, sands, swamp, snow, etc...porém assim q acabou a guerra, o Império parou de fazer clones e começou a alistar a população q era mais barato...-C3 foi apagada a memoria, o R2 sabe sim, pq no Ep.IV se fomos pegar ele, ele reconheçe o Obi-Wan, o sabre do Anakin e várias outras coisas...já o Chewie...eu tenho p/mim q o Obi-Wan foi na cantina justamente para procurar por ele....já q os wokies tinha um laço forte com os Jedis...e o Yoda deve ter falado p/Obi sobre o Chewie...-Mustafar é um planeta de exploração....lá é um excelente esconderijo...simples... ahh, Sith..fas sempre terao respostas, mesmo q oriundas dos confins de sua imaginacao.. Lucas deu umas derrapadas de roteiro sim.. Não é da minha imaginação não...e de uma coisa q se chama Universo Expandido(HQ, livros, games, etc...) SW é uma máquina de se fazer dinheiro, existem em várias formas de mídias, o UE, é justamente para complementar os filmes, coisas q vc não precisa saber para entender o filme, como "qual a finalidade do sistema Mustafar???"...ta lá no DataBank do site oficial para quem quiser ler...mas agora...tem umas perguntas suas...q pelo amor de Deus....é so pensar um pouco...hehehe esse Universo Expandido nao passa de um tapa buraco de roteiro chinfrim...E claro, um fa nunca vai achar defeitos em seu objeto de adoracao, ne? Alias, boa parte dos fas assumidos nao soube responder algumas das perguntas q vc julgou "facinhas".. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Tapa buraco de roteiro chinfrim... É... Você realmente não tem a mínima idéia do que é o Universo Expandido... E caramba... suas perguntas já foram respondidas "n" vezes... Quer uma enésima opinião? hehehehehehe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Tapa buraco de roteiro chinfrim... É... Você realmente não tem a mínima idéia do que é o Universo Expandido... E caramba... suas perguntas já foram respondidas "n" vezes... Quer uma enésima opinião? hehehehehehe ué, cada um responde uma coisa p/ mesma pergunta!?Isso nao é consenso, é ficar punhetando sobre um assunto vago.... q me lembra muito as discussoes do sentido da vida "a la Matrix.". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ChosenOne Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Achei ótimo! Tava lá nos comentários à crítica do Pablo. Entrei em contato com o autor e ele me mandou na formatação correta. STAR WARS EpIII em 5 minutos Obi-Wan: Essa batalha espacial promete, hein? Anakin: Assim que eu tirar esses robos da sua nave, vamos nos concentrar na batalha em sí e... ah, caímos. Obi-Wan: Palpatine está naquela sala ... aaaahh... essa bancada caiu sobre a minha perna, nao consigo me mexer.... Palpatine: Aí está o seu algoz, indefeso, mate-o e terás sua ving.... Anakin: Pronto, vamos nessa. Palpatine: Ah, garoto!! Nem precisei atiçar muito... Obi-Wan: Vamos correndo, embora a pouco a bancada tenha esmagado a minha perna.... Anakin pousa a nave. O filme muda de ritmo e fica beeem chato. Lucas tenta dar um tom politico à saga. Enquanto isso, Anakin e Padme seguem seu romance escondido, beijando-se na frente de todos no saguao do senado. Anakin (*dormindo*): Pesadelos, visoes do futuro enquanto durmo (*acorda*) Padme: Não fique assim, eu prometo não morrer no parto (*isso está no filme, nao inventei essa frase nao*) Conselho Jedi: Nao confiamos em vc. Anakin (*secretamente*): Estou ficando cada vez mais puto. Samuel Windu: É isso mesmo, biatch. E tem mais, nao confiamos tb no Senador. Por isso vamos colocar vcs dois juntos. É nóis! Yo! Yoda: Vou para o planeta dos Chewbaccas. Precisamos de mais links com a trilogia classica Obi-Wan: Vou para o planeta onde acho que encontrarei o General Greivous. Ele foi um adversario e tanto no desenho Clone Wars. Enquanto isso, em Coruscant... Anakin:"Putaqueopariu, vc é o lord sith q estávamos procurando o tempo todo! Como nao percebemos isso antes? Do que estou falando? Ninguem percebeu q eu tenho um romance com Padme e eu sequer sei que terei gemeos... ah, não interessa, vou te levar para julgamento" Palpatine:"Os sith tem uns poderes do além. Posso inclusive te ajudar a manter sua amada viva. Do contrario ela vai morrer, embora isso pareca que foi apenas colocado no roteiro para justificar o seu interesse em me manter impune" Anakin:"Não interessa, vou leva-lo ao conselho que só me rejeita e nao confia em nós dois. Aliás, por que eles nos colocaram juntos entao? Ahn, estou só divagando, vamos!" Palpatine:"Oooolha..." Samuel Windu: House's desabation (*a casa caiu*) pra ti Darth Sidious. Anakin me contou tudo. Agora que vc está no chao desarmado eu vou te matar sem piedade. Jedi Code My Ass, bitch! AAAAAH!! MINHAS MÃOS!!!! AAAAAAAH!!!.... AAAAAAAAAAAH! Palpatine: "Kaaaameeee haaameeee haaaaaaaaaa" (*Dragon Ball Z*) Anakin: "o que eu fiz?" Darth Sidious: "Tá brincando? O que ELE fez no meu rosto?! Agora cada Jedi é inimigo da república. Anakin, vá e mate todos! Só assim vc será um Sith de verdade" Criancinha Jedi: "Tio Ani, eu fiz cocô AAAAAAAAAAAAAAAAAAAH....." E assim, um a um os Jedis sao eliminados...por Clone Troopers, a segunda categoria de asseclas mais idiotas do universo, perdendo apenas para os Orcs de O Senhor dos Anéis. Enquanto isso, Obi-Wan luta com General Greivous Obi-Wan: Estou em desvantagem. Vou me pendurar aqui e derrota-lo. Deu certo com Darth Maul. "Se pendurar e atacar", esse é o verdadeiro treinamento Jedi. Anakin parte para Mordor, digo, o planeta de lava, onde deverá matar um dos antigos aliados do Senador Palpatine. Padme vai ao seu encontro e Obi-Wan também, em segredo. Para todos nós. Ele simplesmente entrou na nave. Nao interessa em que ponto. Padme: Anakin, vc matou criancinhas, exterminou seu amigos Jedis e não deixou nada para mim neste filme. Eu nem sequer pareco a mesma rainha de naboo que enfrentou uma arena de monstros em EpII. Agora eu só fico chorando. Vc está partindo meu coração...cof...coof... Anakin: Nossas falas sao horriveis, nossas motivacoes inexistem. Vou te estrangular à distancia. Nunca vao achar minhas digitais no seu pescoço eehehehe Obi-Wan: Anakin! Pare!!! Uma luta emocionante acontece. Nao vou sacanear isso pq eu gostei pacas. Mas no final... Obi-Wan: Anakin, desista, estou em vantagem neste plano mais alto. Anakin: Do que vc está falando? Vc ganhou do Darth Maul e do General Greivous desse jeito!! Vou te matar!! AAAAAAH!!! Obi-Wan: É pra quem pode, não pra quem quer. Obi-Wan parte em seguranca com Padme. Robo: Eu nao entendo. Ela está bem mas aparentemente desistiu de viver. Padme Morre. Obi-Wan: Grande! Como agora vamos justificar que Leia se lembre da mae dela naquela conversa com Luke no EpVI? Darth Sidious: Darth Vader... levante-se. ...............................Ah, ela morreu. Darth Frankenstei Vader: Noooooooo (*clichezao horrivel dos infernos*) FIM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Ou, é mesmo, a Leia diz que se lembra da mãe. Fãs, ajudem: qual é a frase da Leia mesmo a respeito disso? E aí, como é que ficamos? Essa eu não sei responder. Pelo menos não lembro de nada que possa justificar... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Eu não tenho certeza mas esse é um furo que ficou. Mas sei lá, o pai adotivo dela deveria ter mostrado algumas fotos dela pra Léia, ou a Léia deveria ter descoberto sobre ela ao ir no planeta Naboo (ela foi a líder dos rebeldes então poderia ter ido lá alguma vez). Isso acho que o Lucas deve "remendar" no desenho que vai ligar o Ep. 3 com o Ep. 4. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 E assim' date=' um a um os Jedis sao eliminados...por Clone Troopers, a segunda categoria de asseclas mais idiotas do universo, perdendo apenas para os Orcs de O Senhor dos Anéis. [/quote'] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ChosenOne Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 ... o Darth nao entendeu a sutileza aqui... os Jedis, mortos por meros soldados. O fato dos Orcs serem mais idiotas nao quer dizer nada! Os JEDIS! FODOES!!! Mortos por clones! Humilhante isso. eheheheheh... mas que foi engracado, isso foi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Obi-Wan: Estou em desvantagem. Vou me pendurar aqui e derrota-lo. Deu certo com Darth Maul. "Se pendurar e atacar", esse é o verdadeiro treinamento Jedi. Obi-Wan: Anakin, desista, estou em vantagem neste plano mais alto. Anakin: Do que vc está falando? Vc ganhou do Darth Maul e do General Greivous desse jeito!! Vou te matar!! AAAAAAH!!! Obi-Wan: É pra quem pode, não pra quem quer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted May 23, 2005 Members Report Share Posted May 23, 2005 Ou' date=' é mesmo, a Leia diz que se lembra da mãe. Fãs, ajudem: qual é a frase da Leia mesmo a respeito disso? E aí, como é que ficamos? Essa eu não sei responder. Pelo menos não lembro de nada que possa justificar... [/quote'] é vero..vai ver q a Geléia tem memoria fotografica, quinem as baleias..viu a mami morrendo no parto e pronto.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sith Posted May 23, 2005 Author Members Report Share Posted May 23, 2005 A Léia memorizou por intermedio da força, a força é poderrosa na família Skywalker, ela é mto grande na Léia tb..talvez até mais do q no Luke, já q a memoria dela não é apenas no momento do parto....e sim tb durante toda a geração dela, já q dizem q os bêbes sentem o q se passa com a mãe...a força pode ter impregnado na mémoria dela....simples... É questão de fé.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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