Members Lucas Posted November 7, 2005 Members Report Share Posted November 7, 2005 Opa! Com certeza... acho que nesses termos não seria fechado (acho... só acho). Assim como certeza seria interessante que Lucas falasse mais sobre seus planos originais sobre a saga. Muito do que sabemos, ou são os tratamentos anteriores de A New Hope, que podem ser encontrados facilmente na net ou comentários de terceiros, como Gary Kurtz, por exemplo. Geralmente o que é comentado mais no DVD da TC são curiosidades com Han era para ser um alien, Luke era para ser anão, etc, etc, etc... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted November 8, 2005 Members Report Share Posted November 8, 2005 MAS QUE M... - - -- Eu acho que o Lucas deveria narrar nos extras de alguma futura caixa tudo que era e deixou de ser.Nessas alturas eu já nem sei mais o que que eu prefiro.Só sei que eu gostaria de saber de todas as coisas que foram reformuladas. De todos os plots que foram banidos pro limbo...(Hey' date=' mas... podíamos abrir um tópico pra isso , não é mesmo??)[/quote'] Pode... já q não versa EXCLUSIVAMENTE sobre Episódio III. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tecko Posted November 8, 2005 Members Report Share Posted November 8, 2005 Falando então em EP. 3, porque "cargas d´água" o Grevious ficou tão mansinho no filme? pra quem não viu o desenho clone wars, pode até achar normal, mas pra quem viu(como eu), achei ele bem chinfrim, pô no desenho e nas HQs, sei que é UE, mas nesses dois ele é "o cara", acaba com vários jedis sem esforço... tá certo que no fim de clone wars 2 o mace quase acaba com sua raça(deveria ser explicado no filme, pois como falei antes, nem todo mundo assistiu o desenho)... mas isso não justifica sua fraqueza no filmeTecko38664.5951851852 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted November 8, 2005 Members Report Share Posted November 8, 2005 Acho que houve um pouco de incompatibilidade de personalidades. Teoricamente General Grievous é um exímio lutador, matador de Jedi, um bom estrategista, competente líder militar. Clone Wars partiu para uma interpretação mais cruel dele, como um assassino impiedoso e um perseguidor implacável. O que não se contava é que não era assim que George Lucas via o General. No filme ele é, claramente, e agora confessadamente pelo próprio Lucas, um personagem mais ardiloso, sacana, covarde. Enfim, sem dúvida, é o mesmo personagem. Mas quem esperar ver o General Grievous do desenho no filme, fatalmente irá se decepcionar. Interpretações diferentes. Prefiro a do desenho, mas o do filme faz bem sua parte.Lucas38664.704375 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tecko Posted November 8, 2005 Members Report Share Posted November 8, 2005 Acho que houve um pouco de incompatibilidade de personalidades. Teoricamente General Grievous é um exímio lutador' date=' matador de Jedi, um bom estrategista, competente líder militar. Clone Wars partiu para uma interpretação mais cruel dele, como um assassino impiedoso e um assassino implacável. O que não se contava é que não era assim que George Lucas via o General. No filme ele é, claramente, e agora confessadamente pelo próprio Lucas, um personagem mais ardiloso, sacana, covarde. Enfim, sem dúvida, é o mesmo personagem. Mas quem esperar ver o General Grievous do desenho no filme, fatalmente irá se decepcionar. Interpretações diferentes. Prefiro a do desenho, mas o do filme faz bem sua parte. [/quote'] Eu tb prefiro a versão animada, tanto do Grevious como do Mace (no desenho ele é o f..dão) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dark_Feanor Posted November 8, 2005 Members Report Share Posted November 8, 2005 off-topic permição. tava pensando em criar um Tópico do tipo "Oscares que Ep3 meresse". mas como os moradores são implacaveis, gostaria de saber se esse tipo de dicução merece um tópico separado, ou deve ser feito aqui. ps: SDA tem uns 20 tópicos do tipo, muitos ainda ativos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted November 8, 2005 Members Report Share Posted November 8, 2005 SW III não ganhará Oscar, nem de efeitos especiais. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dark_Feanor Posted November 8, 2005 Members Report Share Posted November 8, 2005 SW III não ganhará Oscar' date=' nem de efeitos especiais.[/quote'] Não tenho dito que uma entidade tomou o controle do Maul? Na lista que eu estava formulando alem de efeitos tinham: Direção de Arte; Fotografia; Montagem; Efeitos sonoros; Edição de som; Trila sonora; Ian McDiarmid (ator cuadjuvante); Apenas indicações já seriam suficiente. No topico eu pretendia discorrer sobre as categorias e seus motivos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted November 8, 2005 Members Report Share Posted November 8, 2005 Acho que dá para abrir o tópico sim. Sei lá, pra não dar galho abre algo mais geral, tipo "Star Wars e o Oscar". Mas enquanto isso, acho que em teoria na categoria efeitos especiais Episódio III é o favorito. Nas categorias sonoras e Trilha Original também vejo boas chances de levar o prêmio. Ian McDiarmid eu acho beeeeeeeeem improvável que leve uma indicação, seria uma excelente surpresa. Mas esta é sem dúvida a atuação que mais tem chances de alguma reverência em termos de premiações nos filmes da saga desde Alec Guiness em Uma Nova Esperança. Mas acho que de mãos vazias A Vingança dos Sith não sai. É o último filme da saga e foi bem melhor recebido que os anteriores. Além do mais os outros episódios da Nova Trilogia foram derrotados por papa-prêmios como Matrix e O Senhor dos Anéis. E como sabemos, a Academia adora compensações... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted November 9, 2005 Members Report Share Posted November 9, 2005 Dark, abra um tópico genérico tipo Star Wars e o Oscar. Isso vai evitar choque com outro tópico lá no fórum do Oscar que versa sobre os possíveis indicados para 2006. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dark_Feanor Posted November 9, 2005 Members Report Share Posted November 9, 2005 Dark' date=' abra um tópico genérico tipo Star Wars e o Oscar. Isso vai evitar choque com outro tópico lá no fórum do Oscar que versa sobre os possíveis indicados para 2006. [/quote'] OK! assim que tiver tempo, provavelmente no fim de semana, vou postar sim. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gustavo Adler Posted November 9, 2005 Members Report Share Posted November 9, 2005 Ééééé...Mas eu insisto que vcs revejam os diálogos do episódio 4.Vocês se surpreenderão... o que tem os dialogos? ficou claro que o Obi falou uma fantasia, uma lenda pro Luke!! historia de pescador PURA pra encorajar o jovem Luke!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted November 9, 2005 Members Report Share Posted November 9, 2005 Nem tudo é fantasia. Claro, Obi-Wan está contando uma lorota para Luke, mas a maioria das coisas que ele diz é verdade. "De um certo ponto-de-vista", naturalmente.Lucas38665.9841203704 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ARCANO Posted November 11, 2005 Members Report Share Posted November 11, 2005 Acho que houve um pouco de incompatibilidade de personalidades. Teoricamente General Grievous é um exímio lutador' date=' matador de Jedi, um bom estrategista, competente líder militar. Clone Wars partiu para uma interpretação mais cruel dele, como um assassino impiedoso e um perseguidor implacável. O que não se contava é que não era assim que George Lucas via o General. No filme ele é, claramente, e agora confessadamente pelo próprio Lucas, um personagem mais ardiloso, sacana, covarde. Enfim, sem dúvida, é o mesmo personagem. Mas quem esperar ver o General Grievous do desenho no filme, fatalmente irá se decepcionar. Interpretações diferentes. Prefiro a do desenho, mas o do filme faz bem sua parte.[/quote'] Por isso que eu acho que a sequência da morte da Shaak Ti tem o seu valor: Faz a ponte entre o filme e o desenho - Faz do Grievous do filme um Grievous mais cruel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ARCANO Posted November 11, 2005 Members Report Share Posted November 11, 2005 Ééééé... Mas eu insisto que vcs revejam os diálogos do episódio 4. Vocês se surpreenderão... o que tem os dialogos? ficou claro que o Obi falou uma fantasia' date=' uma lenda pro Luke!! historia de pescador PURA pra encorajar o jovem Luke!![/quote'] É que tem uma parte das falas do Obi em que ele fala na maior naturalidade... Depois, num certo momento ele faz uma expressão super dissumulada, abaixa um pouco a cabeça e tal... e daí despeja as mentiras (ops, verdades de um outro ponto de vista...) que sabemos serem mentiras assistindo somente à trilogia clássica. A questão é... se ele já estava 'mentindo' desde o início... porque mudou a expressão depois para - 'muito bem... agora vou começar a enrolar o guri...' ??? Pra mim não faz sentido !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted November 11, 2005 Members Report Share Posted November 11, 2005 Por isso que eu acho que a sequência da morte da Shaak Ti tem o seu valor: Faz a ponte entre o filme e o desenho - Faz do Grievous do filme um Grievous mais cruel. Concordo... na teoria faz. Na prática é que não me convenceu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted November 11, 2005 Members Report Share Posted November 11, 2005 É que tem uma parte das falas do Obi em que ele fala na maior naturalidade...Depois' date=' num certo momento ele faz uma expressão super dissumulada, abaixa um pouco a cabeça e tal... e daí despeja as mentiras (ops, verdades de um outro ponto de vista...) que sabemos serem mentiras assistindo somente à trilogia clássica.A questão é... se ele já estava 'mentindo' desde o início... porque mudou a expressão depois para - 'muito bem... agora vou começar a enrolar o guri...' ???Pra mim não faz sentido !!![/quote'] Mas será que mudança de expressão é um sinal verdade-mentira? Perceba que a expressão de Ben vai se fechando a medida que o assunto fica mais espinhoso. Começa com seu pai era um grande piloto, grande amigo, lutou nas guerras clônicas comigo, depois começa com a tal cruzada idealista e chega até o Darth Vader traiu e matou seu pai. O assunto fica mais sério. Ele está remontando um passado sombrio... acho a expressão natural para a ocasião... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gustavo Adler Posted November 13, 2005 Members Report Share Posted November 13, 2005 bem, aluguei o dvd do filme, sensacional, agora, realmente, as atuações dos atores que representaram o anakin e a padmé foram tristes!! aluguei batman begins e starwars 3, e vi os dois em sequencia, o BB eu me empolguei com os personagens, com a atuação, já no SW3 não houve nada nas atuações entre Anaki e Padmé!! agora, uma coisa que me deixou intrigado, e que na vez que assisti no cinema achei que foi natural a 1ª morte do jedi na hora da ordem 66, mas agora que revi, acho que ali ele era poderia ter sobrevivido, pois ele parou, olhou os trooper se armando contra ele, ele pego o sabre, e se defendeu, teve uma cena em que o Obi Wan e o Yoda vao ao templo Jedi e matam muitos troopers, com a maior facilidade, e até aquele Padawan que tenta salvar o Senador Organa no senado, mata um bucado de troopers!! o resto das mortes do Jedi, só não morreriam se tivessem costas de aço, afinal todos foram atacados de costas, quando estavam distraidos, sem noção do que estava ocorrendo!! mas os dois filmes são brilhantes, acho que até vo ver um denovo pra ver outro amanhã, ainda não sei!! OBS: e como é essa historia de se tornar Mestre Jedi, um Jedi é graduado Mestre devido o poder que ele tem sobre a força ou a experiencia, o tempo em que ele é atuante? pq me parece que há uma grande diferença entre os Mestres!!Gustavo Adler38669.1916666667 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ARCANO Posted November 13, 2005 Members Report Share Posted November 13, 2005 É que tem uma parte das falas do Obi em que ele fala na maior naturalidade... Depois' date=' num certo momento ele faz uma expressão super dissumulada, abaixa um pouco a cabeça e tal... e daí despeja as mentiras (ops, verdades de um outro ponto de vista...) que sabemos serem mentiras assistindo somente à trilogia clássica. A questão é... se ele já estava 'mentindo' desde o início... porque mudou a expressão depois para - 'muito bem... agora vou começar a enrolar o guri...' ??? Pra mim não faz sentido !!! [/quote'] Mas será que mudança de expressão é um sinal verdade-mentira? Perceba que a expressão de Ben vai se fechando a medida que o assunto fica mais espinhoso. Começa com seu pai era um grande piloto, grande amigo, lutou nas guerras clônicas comigo, depois começa com a tal cruzada idealista e chega até o Darth Vader traiu e matou seu pai. O assunto fica mais sério. Ele está remontando um passado sombrio... acho a expressão natural para a ocasião... É como eu tinha dito antes... Com os novos filmes... com a história fechada como está , é possível criar uma versão da história que fecha com todas as reações dos personagens. A diferença é que vc se contenta em simplesmente 'fechar' a história... (E eu sei que o G. Lucas fez o mesmo) ...enquanto que eu não posso deixar de me apegar aos conceitos originais que, no fundo , são o que me fazem valorizar os filmes. Pode-se interpretar os filmes de um modo que todas as reações que o Ben Kenobi teve façam sentido ? Sim, pode-se. A diferença é se vc acha que isso é forçar a barra ou não... ou até que ponto força. >Eu acho que força demais.< Ainda mais sabendo que, quando foi realizada a sequência... as idéias eram outras... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ChosenOne Posted November 14, 2005 Members Report Share Posted November 14, 2005 Ontem eu estreei meu novo HomeTheater com EpIII. Fantastico! As janelas tremiam enquanto a nave de Greivous entrava na atmosfera daquele planeta logo no inicio. Sobre o que esta sendo discutido aqui, eu acho que por mais que Lucas tenha se esforcado para fechar as pontas entre as duas trilogias, algumas coisas passaram pq nem tudo que foi mostrado na NT ja havia sido criado na epoca da TC. Ficar tentando analisar a expressao de Obi-Wan para ver se bate com a NT é, com todo respeito, loucura. Um exemplo mais gritante disso é aquele dialogo da Leia com Luke onde ela diz lembrar-se da mae. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted November 14, 2005 Members Report Share Posted November 14, 2005 Furos existem em 99,9999999999% dos filmes. SW não é exceção. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gustavo Adler Posted November 14, 2005 Members Report Share Posted November 14, 2005 Furos existem em 99' date='9999999999% dos filmes. SW não é exceção. [/quote'] eu diria em TODOS os filmes, mas ... eu notei uma coisa, quando assisti pela milesima vez hoje o SW III, os Siths usam a torta e a direita a força, já os Jedi quase não usam, se limitando ao sabre!! e pelas conversas, pela linha ideologica e pelo historico da saga, chego a conclusão(talvez tardia ieuiueuiei) de que os Jedi procuram não usa-la por teme-la, temer as consequencias, o que isso poderia trazer ao individuo, com com uso da força poderia levar o jedi ao abuso de poder, por não procurar o conhecimento da força por completo, por teme-la, os Jedi se tornam mestre na arte do sabre, mas deficiente na utilização da força como arma de combate!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted November 16, 2005 Members Report Share Posted November 16, 2005 É como eu tinha dito antes...Com os novos filmes... com a história fechada como está ' date=' é possível criar uma versão da história que fecha com todas as reações dos personagens.A diferença é que vc se contenta em simplesmente 'fechar' a história...(E eu sei que o G. Lucas fez o mesmo)...enquanto que eu não posso deixar de me apegar aos conceitos originais que, no fundo , são o que me fazem valorizar os filmes.Pode-se interpretar os filmes de um modo que todas as reações que o Ben Kenobi teve façam sentido ? Sim, pode-se.A diferença é se vc acha que isso é forçar a barra ou não... ou até que ponto força.>Eu acho que força demais.<Ainda mais sabendo que, quando foi realizada a sequência... as idéias eram outras...[/quote'] Aí é que está. Eu estou falando das reações naquele momento TAMBÉM!!!! É claro que tanto George Lucas como o espectador vai interpretar as reações de Obi-Wan com o que se tem hoje. Mas muitas, muitas coisas não mudaram. Darth Vader e o pai de Luke já eram a mesma pessoa, aprendiz de Obi-Wan que traiu e ajudou a destruir os Jedi. Certo, muitas coisas mudaram com o tempo, natural, mas nem por isso é preciso desconfiar de tudo. Se você ver só dentro do contexto da TC, a cruzada idealista já faz sentido. Achar que há uma outra interpretação oculta nisso acho que é procurar chifre em cabeça de cavalo. Alec Guiness sabia que tudo aquilo que ele falava não era a verdade total? Acho bem difícil... Tanto que não é só Luke que "compra" essa verdade, nós como público também compramos e continuamos acreditando até o momento da revelação... só no episódio seguinte. Eu revi esta cena a pouco pra me certificar... o que eu percebo é muito mais preocupação do que dissimulação... É complicado de engolir algumas coisas... sem dúvida! Star Wars não é perfeito. Muito da história foi mudada na NT do que o planejado originalmente... foi! Mas se você for às origens... aos primeiros rascunhos do que viria a ser apenas um filme que virou três e que virou seis (que já era muito diferente do que viríamos em 77), perceberá que o cerne está lá.Lucas38672.5946643519 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ARCANO Posted November 16, 2005 Members Report Share Posted November 16, 2005 É uma análise muito boa. Mas eu ainda acho que forçou demais. Vou esperar pelo seriado live action (quase que certo de será em vão...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ARCANO Posted November 16, 2005 Members Report Share Posted November 16, 2005 Furos existem em 99' date='9999999999% dos filmes. SW não é exceção. [/quote'] eu diria em TODOS os filmes, mas ... eu notei uma coisa, quando assisti pela milesima vez hoje o SW III, os Siths usam a torta e a direita a força, já os Jedi quase não usam, se limitando ao sabre!! e pelas conversas, pela linha ideologica e pelo historico da saga, chego a conclusão(talvez tardia ieuiueuiei) de que os Jedi procuram não usa-la por teme-la, temer as consequencias, o que isso poderia trazer ao individuo, com com uso da força poderia levar o jedi ao abuso de poder, por não procurar o conhecimento da força por completo, por teme-la, os Jedi se tornam mestre na arte do sabre, mas deficiente na utilização da força como arma de combate!! Eu discordo. Muitos filmes não apresentam furos. Infelizmente citá-los e abrir tal discussão aqui fugiria aos temas permitidos. Sobre os poderes dos Jedi: Também acho que tem coisa estranha aí... Passa lá no novíssimo tópico 'escorregadas' que estaremos mais ambientados. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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