Nacka Posted October 9, 2006 Author Report Share Posted October 9, 2006 Assim que o juiz Jailcante mandar seu veredito por mp, fechamos a questão... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Engraxador! Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Pois é, ele plagiou ... Achei isso uma atitude repugnante ... Que não comentasse, mas use suas palavras, safado. Engraxador! acabou de passar para o lado de Matrix e vai atacar com toda sua força Titanic ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members silva Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Assim que o juiz Jailcante mandar seu veredito por mp, fechamos a questão... [/quote'] Aliás, excelentíssimo juiz Jailcante, queira por favor esvaziar a sua caixa de MP's a fim de discutirmos o processo em questão... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Engraxador! Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Quem não sabe que o filme com o barco perdeu? Engraxador!2006-10-09 16:09:51 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members JeFFs Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Assim que o juiz Jailcante mandar seu veredito por mp, fechamos a questão... [/quote'] Poxa, agora que eu ía escrever? Na verdade, estava escrevendo e apertei o atelho do "voltar" do IE (que nem sei qual é) e perdi tudo, tudinho. Mas resumindo: pra mim foi um duelo injusto. PS: Plágio é crime hein, Bart. Vou mandar uma MP pro Pablo. JeFFs2006-10-09 16:25:42 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jailcante Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Assim que o juiz Jailcante mandar seu veredito por mp, fechamos a questão... [/quote'] Aliás, excelentíssimo juiz Jailcante, queira por favor esvaziar a sua caixa de MP's a fim de discutirmos o processo em questão... Ok. Já enviei minha opinião pro Nacka. E já esvaziei a caixa de MP. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Não durou nem uma semana Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Engraxador! Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Por que o resultado sairá hoje? Só houve este pequeno tempo de discussão? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted October 9, 2006 Author Report Share Posted October 9, 2006 Não só pela atitude arrogante, desrespeitando os membros do júri (chamou os juízes de palhaços), o Sr. Bart Scary não se mostrou digno de defender o filme que tanto diz gostar, TODOS os seus argumentos foram rebatidos de maneira sólida e como se não bastasse plagiou uma parte da crítica do Pablo Villaça (como bem apontou o seu antes fiel colaborador, o Engraxador) quebrando assim a confiança que o júri depositou nele, o filme deve ser defendido pelo advogado escolhido sem esses subterfúgios. Pelo exposto, entendemos que o filme Matrix é superior ao citado Titanic, não só pelo roteiro como também pelos inovadores efeitos especiais que o coloca na lista de filmes mais importantes (quanto à parte técnica) já produzidos pelo cinema. As considerações sobre Titanic após este post não mais serão consideradas pelo júri. Julgamento encerrado! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted October 9, 2006 Author Report Share Posted October 9, 2006 Houve uma mudança de planos e o filme que iria ser indicado para o próximo processo, foi trocado por um outro, entra em sessão à partir de agora as deliberações sobre Batman Begins, o filme do diretor Chris Nolan, seria o filme a mais fiel adaptação de um super-herói dos quadrinhos para a telona? Convidamos o Sr. Amfíbio como advogado de acusação e o Sr. Spartan (ex-Sunderhus) como o advogado de defesa, que comece o processo: Batman Begins - Dir. Christopher Nolan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Engraxador! Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Como já disse, gosto de ambos os filmes e não fiquei triste com a vitória (merecida) de Matrix. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Engraxador! Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Houve uma mudança de planos e o filme que iria ser indicado para o próximo processo, foi trocado por um outro, entra em sessão à partir de agora as deliberações sobre Batman Begins, o filme do diretor Chris Nolan, seria o filme a mais fiel adaptação de um super-herói dos quadrinhos para a telona? Convidamos o Sr. Amfíbio como advogado de acusação e o Sr. Spartan (ex-Sunderhus) como o advogado de defesa, que comece o processo: Batman Begins - Dir. Christopher Nolan [/quote'] Oba ... Eu gosto do filme, mas não creio que seja a melhor adaptação de um herói dos quadrinhos para as telas. A quem devo ajudar neste caso? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Engraxador! Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 - Ghotam parece uma cidade qualquer: A Ghotam de Burton é dark egótica. A de Nolan é uma cidade qualquer' date=' novamente sem personalidade alguma. Apenas um amontoado de prédios e ruelas. [/quote'] Primeiramente ... O correto é Gotham (mais fácil do que o que você escreveu aí, hehe). Quanto ao conteúdo do texto "quotado", discordo plenamente. Talvez isso seja uma questão de subjetividade, mas achei a cidade criada por Nolan obscura, fria, sombria e perigosa. Você teria coragem de andar por ali? Aliás, não quero desmerecer a Gotham de Burton que também é excelente. - Super Heróis precisam ser fantásticos: Bom' date=' uma das razõespela qual detesto Begins é que TUDO tem explicação e, por mais que se tente explicar tudo, no final das contas ainda não terá sentido um cara se vestir de morcego e bancar o vigilante. Se pensarmos em tom realista (como o filme propõe), existiriam N maneiras mais inteligentes e até menos caras para que um milionário se livrasse da escória de uma cidade. E aí reside o maior problema pra mim. SUPER HERÓIS não tem e não precisam ter explicação. Eles são objetos de fantasia e devem ser tratado como tal. Os Batman's de Burton, por exemplo, não se preocupam em explicar porque ele resolve ser o Batman, justamente porque NÃO EXISTE justificativa plausível pra isso. Poderia comparar com o Homem-Aranha, por exemplo, mas este já parte de um fato fantasioso (um cara ter super poderes). Portanto a melhor comparação se dá entre as versões do Batman mesmo.[/quote'] Não faz o estilo de Nolan simplesmente fantasiar um rapaz de morcego e jogá-lo em lutas. Achei sábia a decisão de explicar tudo, tornando Batman Begins plausível. Achei melhor, por exemplo o fato de explicarem a origem do Bat-móvel, ao invés de simplesmente dizerem: "Existe um carro especial do Batman e pronto". E os motivos de Bruce Wayne são bem convicentes ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Titanic é mais completo' date=' pois não dependeu apenas de computador pra fazer. [/quote'] O júri aponta uma contrdição aqui, não foi você mesmo que disse que 95% da água que vemos em Titanic foi gerada em CGI? (95% é muita coisa... ainda que isto seja complementado com o uso de maquetes e cenários) outra, o usuário Serge Hall já apontou e isto é fato, a cena do bullet time (uma das mais importantes de Matrix e do cinema) não é CGI... Devo lembrar ainda, que não apenas essa cena. Em efeitos, o primeiro "Matrix" usa muito pouco CGI. Bart ainda questionou porque usar tantos "efeitos e lutinhas de kung fu exageradas" em um filme que supostamente tanto prima pelo roteiro, filosofia, etc. Ora, desde quando ação e história são excludentes? A utilização de jung fu é clara: além de contribuir para a fina peça de entretenimento que "Matrix" também é, faz-se essencial para a estética quadrinesca e animesca almejada pelo filme. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Bart me desculpe' date=' mas tenho que postar isso ...Da onde vem a inspiração de Bart Scary? Titanic é um filme clássico com uma história clássica: o amor proibido entre dois jovens de classes diferentes; o vilão inescrupuloso e sem sentimentos, a tragédia se avizinhando... Mas e daí? O que fazer se estas 'caricaturas' funcionam tão bem? Nada, a não ser se deixar levar por elas. Tudo bem' date=' eu consigo identificar todos os elementos 'clássicos' que uma história dessas sempre tem: o amor proibido entre dois jovens de classes diferentes; o vilão inescrupuloso e sem sentimentos; a tragédia se avizinhando... Mas e daí? O que fazer se estas 'caricaturas' funcionam tão bem? Nada, a não ser se deixar levar por elas.[/quote']Semelhança? Tá, eu sei que eu deveria estar te ajudando Bartolomeu, mas esta foi a expressão máxima do plágio. Esta observação do Pato pode levar o Bart à ruína... plágio? Não aceitamos isso no tribunal... os juízes irão deliberar... mas a coisa não está boa para o filme Titanic e seu defensor máximo, Sr. Bart Scary PS: Pato vá discutir o Peixe Grande... o rubysun deixou um desafio lá para você... PUTAQUEPARIU! Isso é simplesmente escandaloso em um julgamento. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Engraxador! Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Não faz o estilo de Nolan simplesmente fantasiar um rapaz de morcego e jogá-lo em lutas. Achei sábia a decisão de explicar tudo' date=' tornando Batman Begins plausível. Achei melhor, por exemplo o fato de explicarem a origem do Bat-móvel, ao invés de simplesmente dizerem: "Existe um carro especial do Batman e pronto". E os motivos de Bruce Wayne são bem convicentes ... [/quote'] Plausível? Vc está tirando uma com a minha cara né? NUNCA vai ser plausível um idiota vestido de morcego pegando bandidos com bat-rangues e afins ao invés de metralhadoras... E já que não é plausível' date=' faça-o fantástico. E os motivos pra ele se vestir de morcego são convincentes? heheheheh [/quote'] Ele não utiliza "bat-rangues" neste filme ... E você deveria saber que Bruce Wayne recusa-se a ser um assassino, por isso ele não faz uso de armas e sim de suas habilidades e apetrechos que não matam. Quanto aos motivos que o levam a se vestir de morcego: "Morcegos me assustam. Está na hora de compartilhar este medo com os outros". Mais claro do que isso impossível. E aí caímos no que eu disse anteriormente. É subestimar a inteligência do público querer explicar tudo tin-tin por tin-tin. Ainda mais quando falamos em algo ilógico como isso. O que dizer da explicação para as bat-orelhas? Tsc-tsc Totalmente ao contrário ... É respeitar o público e explicar o ilógico dos outros filmes. Quanto ao "estilo" do Nolan. Qual estilo? O cara fez um filme com uma ótima montagem e um mais ou menos e já se fala em estilo? Nolan já dirigiu três longas: Amnésia' date=' Insônia e Batman Begins, dos quais só vi o primeiro e o último, mas conheço o segundo. Se seguirmos esta lógica, percebemos que Nolan possui um estilo mais sério de filmar, por isso dificilmente você o verá fazendo um filme sobre dinossauros ou sobre alguém com poderes incríveis. Quanto à Gothan, existem N cidades como aquela no mundo. Ela não é única. É GothaM, GothaM !! E concordo com você. Gotham não é uma cidade especial. Poderia ser Nova York, Atenas, São Paulo, etc. Bastante realista pro meu gosto. Cidades não precisam de personalidade, no caso de Burton isso aconteceu porque ele ... ELE É TIM BURTON e "goticidade" é uma caracterísitca de quase todos seus filmes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Engraxador! Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Semelhança? Tá' date=' eu sei que eu deveria estar te ajudando Bartolomeu, mas esta foi a expressão máxima do plágio. PUTAQUEPARIU! Isso é simplesmente escandaloso em um julgamento. Achava o Bart ridículo, mas nunca esperei que ele fosse capaz de uma coisa destas ... Parece a personagem central de Mamãe é de Morte, defendendo a Kate Winslet. E Serge desculpe cortar seu barato, mas a discussão sobre Titanic e Matrix encerrou-se ... Agora, o tema é Batman Begins. Engraxador!2006-10-09 18:55:40 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 (impossivel dar quote) Para SERGE: (1) Sobre bilheterias' date=' convenhamos que a sequencia de Jurassic Park não rendeu tudo aquilo que a Universal esperava não é mesmo. E mais, esses filmes citados por você não concorreram com Titanic! Titanic teve sua estréia no dia 19 de dezembro de 1997 nos EUA, rendeu apenas 28 milhões de dólares nos três dias do fim-de-semana. Ficando só dois milhões a frente do novo filme do "007 - O Amanhã Nunca Morre", que também estreava naquela semana. Ou seja, a bilheteria foi muito fraca pra um filme que custava 300 milhões e era o mais caro até então. Só que o boca-à-boca funcionou, as pessoas gostaram do filme e a bilheteria subiu. Querendo ou não, Titanic deu uma mexida sim com a bilheteria, e como eu disse com o Oscar também, que a transmissão em fevereiro teve a maior audiencia da história de todas as exibições (55 milhões de pessoas) só nos EUA. (2) Agora sobre Kauffman e roteiro mirabolante: Sua interpretação de texto aqui foi pro brégio heim?! Quando eu disse que Cameron não engana o espectador, quis dizer que ele não tenta fazer de Titanic um filme "cabeça" como muitos aqui acham que deveria ser, o que acho ridiculo. (Um filme pipóca metido a filme cabeça: SDA) (3) Sobre efeitos: Os efeitos de Jurassic park realmente são incríveis, afinal tinha um Spielberg inspirado ali né! Mas os de Titanic são mais bem trabalhados e fazem do naufrágio um dos grandes marcos da história do cinema em todos os tempos sem dúvida. Aquele navio afundando é de tirar o folego, e ainda tem gente que achou exagerado... Gostaria de saber porquê. (4) Personagens e atuações: Okay, também acho que Neo ficou marcado como um dos personagens mais populares do cinema, mas isso não torna a atuação pífia de Keanu Reeves boa. Já Kate além de imortalizar uma personagem teve uma atuação no mínimo boa. 5) Música / trilha: Estamos aqui para comparar os dois filmes, por isso mesmo que apesar de bem diferentes as trilhas devem ser analisadas e comparadas. A trilha "chula" de Matrix pode se encontrar parecida em filmes como "Velozes e Furiosos" e filmes do genero... Apesar de achar James Horner um pouco repetitivo as vezes, ele realmente é meu compositor favorito, e em Titanic ele tem seu melhor trabalho.[/quote'] 1) Tenha ao menos a decência de não mudar seu discurso. Você disse o seguinte: Titanic foi o filme que veio pra dar uma sacudida no cinema em 1997/98' date=' cinema este que andava em baixa (fracas bilheterias e vencedorers de Oscar meio estranhos - O Paciente Inglês). Eu diria que Titanic foi o filme certo pra época certa !! [/quote'] Você disse expressamente: "fracas bilheterias". Fato 1: a bilheteria de "O Mundo Perdido" não é fraca; muito pelo contrário. Qualquer produtor que conseguir a bilheteria de "O Mundo Perdido" sairá pelado na rua e com cenouras no rabo de tanta felicidade. Fato 2: você estabeleceu uma época, 97/98, e ainda um período de passado ("cinema este que ANDAVA em baixa - bilheteria fracas"). Eu coloquei bilheterias monstruosas de 97 e 98, os anos que você disse terem sido "sacudidos" por "Titanic", já que "andavam em baixa", e também algumas de 96, justamente para desmentir esse "andavam". Dizer agora que "nenhum concorreu com Titanic" é ser conveniente e se embaraçar no próprio argumento. "Não foi isso que quis dizer, bla, bla bla", essas coisas. Patético. 2) Você mesmo disse: "Cameron não tenta bancar um de Kubrick e Kaufman". Está lá. E "O Senhor dos Anéis" é metido a cabeça? (3) Você disse que nada se comparava. Decida-se. 4) Também acha? Mas agora há pouco você dava a entender o contrário. Que raios de advogado é você? E eu não disse que a atuação dele é boa, embora não me incomode. O restante do elenco me agrada muito, no entanto. Sobre Reeves, eu expus um outro argumento, sobre sua presença e elegância, características muito mais caras a um personagem como Neo do que, primeiramente, atuação, que bastava, até o terceiro filme, não ser desastrosa. No terceiro há uma maior exigência, Reeves emperra um pouco nas limitações (choro, etc), mas Neo já estava estabelecido. Ainda tenho sérias dúvidas quanto a imortalização de Rose. Certamente existe uma grande parte do público, mesmo entre os vários espectadores que gostaram do filme, que nem sabe o nome da personagem. Se simplesmente colocar uma foto de Kate Winslet caracterizada como Rose, sem nada muito identificável ao fundo (como, errr, o navio...), acredito que um bom número de pessoas fique boiando (ei, trocadilho páblico!). Já Keanu Reeves de óculos já remete a Neo, simples assim. Aliás, mais que personagens, Matrix imortalizou óculos escuros e sobretudos. E também uma tela de descando para computadores. Dá-lhe letrinhas verdes. 5) Comparar a trilha de "Matrix" com trilha de "Velozes e Furiosos" mostra mesmo o quanto você é observador. "Matrix": eletrônicos, rock pesado e também com pé no eletrônico, variações beat, percussão e um certo experimentalismo que mescla trilha com efeitos sonoros (navegação do hovercraft, por exemplo). "Velozes e Furiosos": descendência mais latina e hip-hop (Orixas na trilha ilustra isso perfeitamente), e o eletrônico do filme é o típico eletrônico para (what a surprise) testar som de carro tunado. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Semelhança? Tá' date=' eu sei que eu deveria estar te ajudando Bartolomeu, mas esta foi a expressão máxima do plágio. PUTAQUEPARIU! Isso é simplesmente escandaloso em um julgamento. Achava o Bart ridículo, mas nunca esperei que ele fosse capaz de uma coisa destas ... Parece a personagem central de Mamãe é de Morte, defendendo a Kate Winslet. E Serge desculpe cortar seu barato, mas a discussão sobre Titanic e Matrix encerrou-se ... Agora, o tema é Batman Begins. Ué, já? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Sério, não vou animar debater "Batman Begins" outra vez. Eu me desgastei quando o filme foi lançado e tal, sem saco para tudo de novo. Adoro o filme, por mim tanto faz se for culpado ou absolvido. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Engraxador! Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Está na hora de compartilhar este medo com os outros". Mais claro do que isso impossível. Eu sei que é claro' date=' mas isso não faz deixar de ser fantasia... Desisto aqui.[/quote'] Eu sei que você sabe ... Mas você perguntou o que o levava a se vestir de morcego. Totalmente ao contrário ... É respeitar o público e explicar o ilógico dos outros filmes. Essa doeu no estômago. Se vc diz que filmes que induzem o espectador à pensar estão faltando com o respeito. Paro por aqui... Esta doeu na minha bílis então. Você preferia que Nolan fizesse você pensar na origem do bat-móvel' date=' da bat-caverna e dos motivos que levaram Wayne a virar herói? Nolan já dirigiu três longas: Amnésia, Insônia e Batman Begins, dos quais só vi o primeiro e o último, mas conheço o segundo. Se seguirmos esta lógica, percebemos que Nolan possui um estilo mais sério de filmar, por isso dificilmente você o verá fazendo um filme sobre dinossauros ou sobre alguém com poderes incríveis. Tá ficando fácil isso aqui. O Engraxador acabou de decretar que o Nolan não pode fazer uma comédia. E se o fizer' date=' vai ser uma bosta... [/quote'] Vixi ... Tá treinando leitura dinâmica e comendo palavras? Você não entendeu o que eu disse ... Eu falei que Nolan é um diretor sério e que dificilmente algum dia dirigirá um filme sobre elfos, duendes e bruxas ou sobre gorilas gigantes. Isso não impede de que se algum dia fazê-lo, este seja bom. É GothaM' date=' GothaM !! E concordo com você. Gotham não é uma cidade especial. Poderia ser Nova York, Atenas, São Paulo, etc. Bastante realista pro meu gosto. Cidades não precisam de personalidade, no caso de Burton isso aconteceu porque ele ... ELE É TIM BURTON e "goticidade" é uma caracterísitca de quase todos seus filmes. Pois é, ele é Tim Burton, ele é autêntico e não mais um arroz como o Nolan. [/quote'] Nolan preferiu ser mais realista, enquanto Burton decidiu criar uma cidade sua. Estilos diferentes, talvez incomparáveis. Engraxador!2006-10-09 19:17:10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Não só pela atitude arrogante, desrespeitando os membros do júri (chamou os juízes de palhaços), o Sr. Bart Scary não se mostrou digno de defender o filme que tanto diz gostar, TODOS os seus argumentos foram rebatidos de maneira sólida e como se não bastasse plagiou uma parte da crítica do Pablo Villaça (como bem apontou o seu antes fiel colaborador, o Engraxador) quebrando assim a confiança que o júri depositou nele, o filme deve ser defendido pelo advogado escolhido sem esses subterfúgios. Pelo exposto, entendemos que o filme Matrix é superior ao citado Titanic, não só pelo roteiro como também pelos inovadores efeitos especiais que o coloca na lista de filmes mais importantes (quanto à parte técnica) já produzidos pelo cinema. As considerações sobre Titanic após este post não mais serão consideradas pelo júri. Julgamento encerrado! [/quote'] Nacka e demais jurados, caso queiram usar nos posts-sentenças, fiquem à vontade: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Você adora tudo Serge... Isso é calúnia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Estou vendo que a credibilidade deste juri é a mesma que a do palhaço. Mas enfim... É só você quem está julgando ou tem mais alguem?? PROTESTO!!!!!!!!!! O ADVOGADO DE DEFESA DE TITANIC FALTA COM O RESPEITO A ESTE TRIBUNAL' date=' AOS ADVOGADOS E TESTUMANHAS DE DEFESA DE MATRIX E AO JÚRI!!! The Spartan[/quote'] Falei isso porquê o Nacka demonstou imparcialidade. Mas ele tem de ser imparcial mesmo... Você sabe a diferença entre imparcialidade e parcialidade? The Spartan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted October 9, 2006 Members Report Share Posted October 9, 2006 Personagens e atuações: Okay' date=' também acho que Neo ficou marcado como um dos personagens mais populares do cinema, mas isso não torna a atuação pífia de Keanu Reeves boa. Já Kate além de imortalizar uma personagem teve uma atuação no mínimo boa. [/quote'] Agora o Bart diz que a atuação de Kate foi apenas boa??????? Pelo amor de Deus Bart, chega de contradições e desesperos... Você me faz rir de pena.... The Spartan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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