Members Renato Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 Vamos comparar da forma correta: O certo seria assim: Ceni x Julio César (2) Alex Silva X Juan (2) Breno X Materazzi (2) Miranda X Canavaro (2) Jorge Wagner X Gatuso (2) Richarlyson X Gerard (2) Hernanes X Riquelme (2) Júnior X Juan (2) Leandro X Léo Moura (2) Dagoberto X Messi (2) Aloísio X Cristiano Ronaldo (2) Laterais eu deixei os do fla mesmo, pois é uma raça difícil de encontrar Notou a diferença entre jogadores acima da média e jogadores do campeonato brasileiro? Agora me diga: A diferença que existe entre o Dagoberto e o Renato Augusto é a mesma que existe entre o Dagoberto e o Messi? Notou a distância? Não quero tirar o mérito do time do SP que acho um grande time, mas por esse raciocínio o SP não é tãaaaoo melhor assim que nenhum outro time do brasileiro. OBS: só lembrando que o Alex Silva já foi terceiro reserva no Fla... aí se pode ver o quanto o técnico tem valor Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 Muricy Ramalho X Joel Santana (=)" Assim eu vou cair cadeira. Não vou igualar os dois. Mas o feito do Flamengo esse ano foi, disparado, mais memorável do que o do SP. Logo, não é nenhum absurdo reconhecer o Joel, que levou o time do rebaixamento ao terceiro lugar. Aliás, dentro de alguns anos, só os bambis vão lembrar de 2007 como o ano em que o SP foi campeão. Pois nos livros de história o que se contará como lenda será a campanha impossível do fla Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Araujo Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 Aliás' date=' dentro de alguns anos, só os bambis vão lembrar de 2007 como o ano em que o SP foi campeão. Pois nos livros de história o que se contará como lenda será a campanha impossível do fla[/quote'] Negativo, nos livros de história estará o inicio da campanha do Corinthians rumo a série C... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Angelo Voorhees Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 Angelo' date=' pela sua tabelinha ficou 7X5. Me mostre onde 7X5 demonstra uma superioridade tãaaao absurda assim? [/quote'] 8x4. Lembrando que o SP foi campeão e o Flamengo só esteve ameaçado pelo rebaixamento porque teve jogos adiados e porque teve aquele choque pós eliminação da Libertadores, normal. E a média que a gente tem que usar é a média do Brasil, não a do mundo, aí é apelar, né? E no SP temos pelo menos 4 jogadores acima de tal média, no Flamengo só 1. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 E a média que a gente tem que usar é a média do Brasil' date=' não a do mundo, aí é apelar, né?[/quote'] É apelar, lógico, mas mostra bem a diferença. O que fica claro é Fabio Luciano pode render tanto quanto o Alex Silva em um dia, bem como o Aloísio pode render mais do que o Souza em outro dia. Pois estão basicamente no mesmo nível. Não existe uma diferença gritante entre eles. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members chucky Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 nem sei o que dizer deste ano: São Paulo campeão Corinthians rebaixado Palmeiras perdendo quer coisa melhor que isso Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Angelo Voorhees Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 E a média que a gente tem que usar é a média do Brasil' date=' não a do mundo, aí é apelar, né?[/quote']É apelar, lógico, mas mostra bem a diferença.O que fica claro é Fabio Luciano pode render tanto quanto o Alex Silva em um dia, bem como o Aloísio pode render mais do que o Souza em outro dia. Pois estão basicamente no mesmo nível. Não existe uma diferença gritante entre eles. Eu sou muito mais o Breno do que o cavalo do Materazzi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 Muricy Ramalho X Joel Santana (=)" Assim eu vou cair cadeira. Não vou igualar os dois.Mas o feito do Flamengo esse ano foi' date=' disparado, mais memorável do que o do SP. Logo, não é nenhum absurdo reconhecer o Joel, que levou o time do rebaixamento ao terceiro lugar.Aliás, dentro de alguns anos, só os bambis vão lembrar de 2007 como o ano em que o SP foi campeão. Pois nos livros de história o que se contará como lenda será a campanha impossível do fla[/quote'] Poxa, você está falando sério mesmo? Duas coisas vão marcar o campeonato de 2007: o Penta Único conquistado pelo Tricolor e a queda vexaminosa dos gambás. O resto ficará pra trás. E outra. É evidente que os flamenguistas estão superestimando ao quadrado o seu time. Nunca vi isso. Até o mês passado, e até alguns anos atrás, o Flamengo era dos times mais medíocres do Brasil, justamente pela má gestão e organização que levou o Corinthians pro buraco hoje. Agora, onde que o Flamengo deixou de ser menos deficiente do que era há um mês atrás? Entendo que pra uma torcida que é considerada a maior do Brasil, e para um clube que conquistou tanto reconhecimento nas décadas de 80 e 90, a década corrente esteja deixando muito a desejar. Os torcedores estão carentes de títulos mais expressivos e de um desempenho mais decente no Campeonato Brasileiro. Mas cadê a humildade? O Flamengo não fez nada, não ganhou nada e mudou o quê? E os caras já vem se comparando ao melhor time do Brasil? Tirando passaporte pra Tóquio? Pura fanfarronice de torcedor e time carentes. Eu mudo meu nick para BOIOLAUM se o Flamengo chegar apenas a semi-final da Libertadores, ano que vem. Não precisa nem ganhar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ltrhpsm Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 Eu mudo meu nick para BOIOLAUM se o Flamengo chegar apenas a semi-final da Libertadores' date=' ano que vem. Não precisa nem ganhar. [/quote'] Está anotado, então. Um tricolor colega meu agora só é chamado de "Cheeta" porque disse que o Fla não iria à Libertadores. Nem vou responder aos demais comentários por respeito à sua pessoa, Filipe, e por estar sem paciência, mas algumas coisas foram bem desvirtuadas do que realmente aconteceu esse ano para mudarmos tanto assim. E vem falar de humildade com uma "proposta" dessas. ltrhpsm2007-12-03 01:32:25 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 Está anotado' date=' então. Um tricolor colega meu agora só é chamado de "Cheeta" porque disse que o Fla não iria à Libertadores. Nem vou responder aos demais comentários por respeito à sua pessoa, Filipe, e por estar sem paciência, mas algumas coisas foram bem desvirtuadas do que realmente aconteceu esse ano para mudarmos tanto assim. E vem falar de humildade com uma "proposta" dessas.[/quote'] E onde me faltou humildade? Estou sendo realista, o Flamengo não é essa Coca-Cola toda não. Sou São-Paulino apaixonado e não deixo de reconhecer que, se o meu Tricolor não fizer uma boa reforma no setor ofensivo, mandar ir pescar Borges e Tardelli, e botar o Dagol para ser o artilheiro que foi contrato para ser, não teremos chance alguma ao título da Libertadores, ainda que o clube já esteja focado na sua conquista desde agora. Aqueles times do Equador, da Colômbia e do México jogam pra caralho quando é mata-mata. Boca e River, então... E vocês pensando que a Libertadores é o Cariocão. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ltrhpsm Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 Na sua suposição de que o Flamengo não passará das quartas-de-final de jeito nenhum da Libertadores de 2008. Eu também, se você ler o tópico do Flamengo, verá que fiquei um tanto quanto insatisfeito com esses resultados, como o de hoje, em que minha equipe perde chances terríveis de gol e ainda sai com efeito positivo pelo fim da temporada. Mostrou-se clara a necessidade de um atacante e de mais determinação quando se joga fora-de-casa se quisermos alguma coisa (e aprendemos com isso esse ano quando, ora vejam, fomos eliminados na mesma rodada que vocês do torneio). Claro que estão fazendo passaportes para o Mundial, a nossa torcida é festeira mesmo, o feito é inédito nos pontos corridos (o máximo que já fizeram foi o caminho inverso como o Criciúma de líder para antepenúltimo quando eram, acho, 22 ou 24 times ainda) e não é para qualquer um dar a volta por cima que nós demos, depois de uma eliminação da Libertadores e um começo de Brasileirão fatídico com empates "traíras" contra Botafogo, Inter e Sport, por exemplo. Acontece que essa virada foi graças à força dos jogos no Maraca, só perdemos 2 para Fluminense e Palmeiras (sendo que este na primeira rodada, logo após a eliminação da Liberta e chegamos a estar empatando por 2 X 2 até os 30, mais ou menos), e empatamos com Inter, Botafogo, Vasco e Sport Recife somente, sendo os dois primeiros na fase negra. Como o mata-mate temos boas chances de decidir em casa, cria-se esse clima. Mas, voltando ao parágrafo anterior, ficou claro que é preciso jogar com o mesmo empenho e força fora-de-casa para não pagar outro vexame. E quanto à comparação dos elencos, putz, foi só uma brincadeira, claro que cada um quererá puxar um pouco a sardinha para o seu lado, mas eu não vi nada de tão absurdo em algum jogador do São Paulo para desiquilibrar o campeonato. Por que será que Dodô, Leando Amaral, Diego Souza's e afins não deram tão certo? O esquema forte e a base segura que, reconheço, só o São Paulo e, talvez o Santos conseguiram manter ao longo do ano. Mesmo o Joel e o Renight Gaúcho falharam feio algumas vezes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Angelo Voorhees Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 E o São Paulo mesmo perdendo com o time misto foi campeão do 2º turno e levou o troféu João Saldanha. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 E não acho mesmo que o Flamengo vá ter um desempenho tão bom na Libertadores quanto teve de dois meses para cá. O que isso tem a ver com humildade? É o meu palpite. Apenas acho que o Flamengo tem muito o que provar, muito o que confirmar. O que me incomoda é que dois times realmente fortes e calejados como São Paulo e Santos estão sendo muito cautelosos com o assunto Libertadores, enquanto o Flamengo fica de gracinha. Poxa, quem é Joel Santana perto de Muricy Ramalho e Vanderlei Luxemburgo? Nessa década, o que foi o Flamengo perto de São Paulo e Santos? O Flamengo deu um passo importante para voltar a ser um time de elite com essa bela conclusão de Brasileiro. Mas, por clara falta de maturidade da torcida, essa induzida pela diretoria do clube, estão superestimando a tal ponto técnico e jogadores que não é difícil de imaginar o clube se acomodando no ano que vem e vê-lo se afundando novamente. Até porque o planejamento e a administração desse time, como os de dezenas de outros, não chegam perto do campeão e do vice dessa temporada. Por causa de uma zica inexplicável, o time deu um up no final e os torcedores acham que devem se bastar disso. E a diretoria, por sua vez, não faz nada para abrir os olhos dos torcedores. Sustentam a fanfarronice e escondem as deficiências do seu trabalho por debaixo dela. Não adianta querer jogar tudo nas costas do Papai Joel, esperando que o sujeito seja tão excepcional que venha a mudar toda a realidade do clube. Não é com essa mentalidade de esparadrapo que o Flamengo vai voltar a ser um time grande e apagar a mancha dos últimos anos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 Agora' date=' onde que o Flamengo deixou de ser menos deficiente do que era há um mês atrás?[/quote'] Não quero mais discutir, pois com essa frase ficou óbvio que você não sabe nada do fla. Simplesmente, deixou de ser menos deficiente com a chegada dos reforços. Fábio Luciano, Ibson, Christian, Maxi e Roger. O time se tornou mais competitivo e a posição na tabela mostra isso. Não se trata de superestimar o time, mas o time, de fato ficou mais forte, e os resultados comprovam. Aliás, seu time também comprovou isso quando veio aqui e tremeu no maraca Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 deve ser duro ser gamba nestas horas.... na segunda, literalmente! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jon Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 Deixem o Flamengo se gabar à vontade. Afinal, eles vivem no mundo da ilusão, como sempre. E outra coisa: o São Paulo pode não ter jogadores excepcionais, mas seu conjunto é o melhor do Brasil e isso é inegável. Só não reconhece isso quem não quer. E nós temos o provável Craque do Brasileirão 2007: Rogério Ceni. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 E outra coisa: o São Paulo pode não ter jogadores excepcionais' date=' mas seu conjunto é o melhor do Brasil e isso é inegável. Só não reconhece isso quem não quer.[/quote'] Aleluia alguém com a mente sã. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bronson Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 E outra coisa: o São Paulo pode não ter jogadores excepcionais' date=' mas seu conjunto é o melhor do Brasil e isso é inegável.só não reconhece isso quem não quer.[/quote']Aleluia alguém com a mente sã. sem contar que em campeonatos por pontos corridos a regularidade é um dos fatores primordias, e isso o São Paulo Foi desde o Inicio, Ganhava, Ganhava, Ganhava, Empatava, Ganhava, de vez enquando perdia. Na outra ponta da Tabela tambem tivemos alguns times regulares, (inclusive um deles causou "comoção" nacional ontem a noite), sendo que os outros tres foram sumariamente ignorados, mas por fim as campanhas tambem era regulares, Perdia Perdia Perdia Empatava Perdia Perdia Empatava, de vez enquando ganhava...rssss Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Angelo Voorhees Posted December 3, 2007 Members Report Share Posted December 3, 2007 Brocha é o Renato... na verdade o nick dele era Rocha' date=' mas depois que criamos o apelido Brocha pra ele ele mudou seu nick pra disfarçar... quem é das antigas sabe e nunca esquecerá, nunca! Viva o nosso fãzóide do homem cueca brocha![/quote'] Ah tá. Campeão com sobra, São Paulo domina premiação dos melhores do Brasileiro Bernardo Coimbra e Bruno FreitasNo Rio de Janeiro A vantagem do São Paulo sobre os demais rivais do Campeonato Brasileiro foi traduzida na premiação dos melhores da competição, anunciados na noite desta segunda-feira em cerimônia no Teatro Municipal, no Rio de Janeiro. Campeão com diferença de 15 pontos em relação ao segundo colocado, o time treinado por Muricy Ramalho dominou os vencedores na festa da CBF (Confederação Brasileira de Futebol), em seu terceiro ano de existência.Os campeões nacionais ficaram com cinco vagas no time ideal da competição, que acabou formado com Rogério Ceni (São Paulo), Leonardo Moura (Flamengo), Breno (São Paulo), Miranda (São Paulo) e Kléber (Santos); Hernanes (São Paulo), Richarlyson (São Paulo), Ibson (Flamengo) e Valdivia (Palmeiras); Acosta (Náutico) e Josiel (Paraná). No ano passado, na festa do tetracampeonato nacional, o São Paulo também havia colocado cinco jogadores na seleção do campeonato, com Rogério Ceni, Souza, Fabão, Mineiro e Josué.Além disso, o goleiro Rogério Ceni foi escolhido o melhor jogador do campeonato pelo segundo ano seguido, vencendo na disputa do "Rei da Bola" os outros dois finalistas, o chileno Valdivia (Palmeiras) e o uruguaio Acosta (Náutico). O goleiro também foi eleito o "Craque da torcida", superando Valdivia (Palmeiras) e Felipe (Corinthians).O treinador são-paulino Muricy Ramalho foi coroado o melhor da competição, batendo Joel Santana (Flamengo) e Caio Júnior (Palmeiras). Foi a terceira vez consecutiva que o técnico foi escolhido, sendo que a primeira, em 2005, aconteceu pelo trabalho no Internacional. Muricy recebeu o troféu das mãos de Dunga, que teve seu nome gritado pela torcida que estava no Teatro. Por fim, o zagueiro Breno também foi eleito a revelação do Brasileiro.Nilton Santos, Romário e torcida do Fla homenageadosA noite teve um homenageado especial: Nilton Santos, bicampeão mundial pela Seleção Brasileira, em 1958 e 62. O ex-jogador, de 82 anos, sofre de problemas cardíacos e não pôde comparecer à festa. Ele foi representado pelo presidente do Botafogo, Bebeto de Freitas, que visivelmente emocionado recebeu o troféu das mãos do jornalista Sérgio Cabral. O atacante Romário, do Vasco, também recebeu um troféu especial, pela marcação do milésimo gol em sua carreira, que aconteceu durante o Campeonato Brasileiro, na vitória por 3 a 1 sobre o Sport, no dia 20 de maio, em São Januário.Outra importante homenagem foi feita aos torcedores do Flamengo, recordistas absolutos no Campeonato. O presidente do clube, Márcio Braga, recebeu um troféu pela "melhor torcida do Brasileiro".A disputa troféu a troféuOs primeiros premiados da noite foram os clubes campeões das Séries A, B e C, São Paulo, Coritiba e Bragantino-SP, respectivamente. Os presidentes, os treinadores e alguns jogadores subiram ao palco para receber os troféus.Na eleição para goleiro, Rogério Ceni superou Felipe (Corinthians) e Diego Cavalieri (Palmeiras). Entre os laterais do lado direito, Leonardo Moura ganhou de Joilson (Botafogo) e Coelho (Atlético-MG). O zagueiro pelo lado direito foi Breno, seguido por Thiago Silva (Fluminense) e Fábio Luciano (Flamengo). Seu parceiro de zaga na melhor equipe do Brasileiro foi Miranda, companheiro no São Paulo. Ele derrotou o também tricolor Alex Silva e Juninho (Botafogo). Na lateral esquerda, o santista Kléber ganhou de Juan (Flamengo) e André Santos (Figueirense).Os são-paulinos Hernanes e Richarlysson foram eleitos os melhores volantes. O primeiro venceu Pierre (Palmeiras) e Maldonado (Santos), enquanto o segundo foi melhor do que Rodrigo Souto (Santos) e Martinez (Palmeiras).O rubro-negro Ibson foi eleito o melhor meia-direita ao superar Diego Souza (Grêmio) e Paulo Baier (Goiás). O chileno Valdivia, do Palmeiras, foi eleito o meia-esquerda, na frente de Thiago Neves (Fluminense) e Jorge Wagner, do São Paulo.Os atacantes escolhidos foram Acosta (Náutico) e Josiel (Paraná). O uruguaio bateu Leandro Amaral (Vasco) e Dagoberto (São Paulo). O paranista passou por Dodô (Botafogo) e Aloísio (São Paulo). Josiel ganhou um segundo troféu, por ter sido o artilheiro da competição, com 20 gols.O melhor árbitro pelo terceiro ano consecutivo foi Leonardo Gaciba, seguido por Héber Roberto Lopes e Paulo César Oliveira.A cerimônia foi apresentada pelos atores Tony Ramos e Marcos Palmeira e teve shows de Zeca Pagodinho, Roberta Sá e Pedro Luís, grupo Fundo de Quintal e Martinho da Vila, além de uma performance do ator Luis Miranda. Angelo Voorhees2007-12-03 23:17:09 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jack_Bauer Posted December 4, 2007 Members Report Share Posted December 4, 2007 O louco, Renato, esse episódio do Rogério foi a única vez q eu fiquei a favor dele ...ele humilhou a sapatão da Lacombe! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members King Edward Posted December 4, 2007 Members Report Share Posted December 4, 2007 Rogério Ceni mereceu muito esse prêmio e merece muitos outros. O cara é incrível! Faz muito mais gols do que os atacantes e artilheiros horríveis de alguns timinhos que não me cabe aqui citar( ) Há uma comunidade no orkut perguntando se ele é um jedi... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jon Posted December 4, 2007 Members Report Share Posted December 4, 2007 O Felipe e o Diego podem jogar muito, mas ainda não chegam aos pés do Ceni! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted December 4, 2007 Members Report Share Posted December 4, 2007 Apagaram meu post... O louco' date=' Renato, esse episódio do Rogério foi a única vez q eu fiquei a favor dele ...ele humilhou a sapatão da Lacombe! [/quote'] Nem estou defendendo ela. Mas você gostou da atitude dele porque não gosta dela, certo? Independente de gostar dela ou não, ele entrou ao vivo e atacou como um caminhoneiro... chegou a chamar ela de "velha"... achei ele meio alterado... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jon Posted December 5, 2007 Members Report Share Posted December 5, 2007 FONTE: BLOG DO JUCA Um ranking mais justo Quando estava na revista "Placar", criamos um ranking do Campeonato Brasileiro com um critério que parece mais justo do que os que normalmente a CBF, por exemplo, utiliza (a mera soma de pontos ganhos pelas equipes através dos anos). O ranking que você verá abaixo dá 10 pontos para o campeão de cada ano, nove para o vice e assim sucessivamente, até dar um ponto ao décimo colocado: 1 São Paulo 173 2 Corinthians 1473 Internacional 1464 Atlético-MG 1465 Palmeiras 1426 Grêmio 1287 Santos 1258 Cruzeiro 1259 Vasco 11110 Flamengo 10911 Fluminense 94 12 Botafogo 7313 Guarani 60 14 Coritiba 51 15 Goiás 41 16 Sport 40 17 Atlético Paranaense e Portuguesa 38 19 Bahia 37 20 São Caetano 30 21 Bragantino e Ponte Preta 27 23 Vitória 25 24 Operário-MS 18 25 Paraná 15 26 Santa Cruz 14 27 Bangu 12 28 América-RJ e Juventude 11 30 Brasil-RS 8 31 Londrina 7 32 Náutico 5 33 América-MG, Ceará e Figueirense 4 36 Joinville e Remo 3 38 Santo André e Uberlândia 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Araujo Posted December 6, 2007 Members Report Share Posted December 6, 2007 Estudante vai posar nua e volante Tricolor termina namoro Acabou! Depois de conquistar o pentacampeonato brasileiro com a camisa do São Paulo, o volante Richarlyson ('Rick' para os mais intimos) terminou o namoro que durava três meses com a estudante de educação física Letícia Carlos. O motivo, simples, ela assinou contrato com a revista Playboy para ser a capa da edição de janeiro. Segundo o camisa 20 do Tricolor o namoro terminou há duas semanas, e alguns já desconfiavam disso, pois o jogador apareceu na festa do penta, na última terça-feira sozinho, sem a companhia da namorada. Depois do anunciou da assinatura com a Playboy, o jogador abriu o jogo. “A revista a procurou e ela mostrou interesse em assinar. Este foi dos motivos para nosso relacionamento não ter continuado juntos”, revelou. Thiago Araujo2007-12-06 02:03:09 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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