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São Paulo Futebol Clube


Muriçoca
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E o quase gol do São Paulo no finalzinho da partida' date=' quando o Aloísio cabeceou a bola, bateu na trave e quase que entra no gol do Flamengo se a bola não tivesse sido amortecida pelas malditas costas do goleiro?

 

Se isso não é sorte, não sei mais o que é. 17
[/quote']

 

Bom, você acabou de tirar todo o mérito do reflexo, elasticidade e impulsão do goleiro do Fla. Ela não entrou porque ele defendeu bem, oras. Se ele tivesse defendido mal, a bola teria entrado.
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Antes foi a cabeçada do Aloísio.

Ele defendeu bem, a bola bateu na trave, nas costas dele e ele jogou a bola longe.

Um outro goleiro, ou um em noite menos inspirada, nem espalmaria a bola, ou espalmaria mal e a bola bateria na trave e entraria, ou pior, espalmaria de depois cariria em cima da bola e se enrolaria com a bola e entrava dentro do gol com ela... é a competência do momento que faz a diferença.

 

Veja por outra perspectiva. No início do segundo tempo o Maxi recebeu uma bola na direita, cortou o zagueiro e chutou com a canhota. Chutou mal, mas ele ter chutado al foi sorte do Ceni? Ou Ceni estava bem colocado e só encaixou a bola? Se o Ceni tivesse mal colocado e a bola entrasse seria sorte do Maxi ou ele teria chutado o suficientemente bem para tirar do goleiro?

 

E por aí vai...06
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Sou gremista, não gosto do Flamengo, mas ele é Penta-campeão sim, mesmo a CBF não reconhecendo.

 

Até aquele ano o Campeonato Brasileiro era uma bagunça. Em 86 mesmo, se não me engano 80 times disputaram o campeonato.

 

A Copa União permitiu aos clubes aumentarem a arrecadação, foi um sucesso de público, é um marco no futebol brasileiro.

 

Como foi dito, o Fla não jogar com o Sport foi uma opção do Clube dos 13. Na verdade haveria um quadrangular entre Fla, Inter, Sport e Guarani. O Inter, por exemplo, teria tudo a ganhar, pois perdeu a final da Copa União e teria a chance de ser campeão nesse quadrangular da CBF. Mas seguindo o acordo do Clube dos 13 não jogou.
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Parece que essa discussão não tem fim... 06

Tá bom, o Flamengo é pentacampeão e ponto final.

 

Mas o São Paulo, além de ser o futuro penta (o Brasileirão ainda não acabou e prefiro não cantar vitória antes do tempo), é tricampeão mundial e da Libertadores, o que o credenciam como o time mais campeão do Brasil. Ponto final! 06
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Fla e São Paulo querem a taça de penta

CBF cogita premiar o Tricolor ao término da temporada, o Rubro-Negro promete questionar

Cahê Mota

Do GLOBOESPORTE.COM, no Rio de Janeiro

 

Se para muitos o quinto título brasileiro do São Paulo é uma realidade, a conquista trará à tona uma polêmica de 20 anos. Como o penta tricolor parece ser apenas uma questão de tempo (o time lidera o Campeonato Brasileiro com 12 pontos de vantagem sobre o Cruzeiro, segundo colocado), a equipe poderá receber, definitivamente, o trófeu cheio de bolinhas prateadas que por mais de duas décadas foi o maior objeto de desejo dos grandes clubes brasileiros. Porém, o Flamengo se acha no direito de ficar com a mesma taça, já que considera ser pentacampeão desde 1992. A polêmica está no título da Copa União de 1987, até hoje não reconhecido pela CBF.

Feito no início dos anos 70, após um concurso organizado pela Caixa Econômica Federal, o troféu seria entregue ao campeão do Brasileirão até que um único clube fosse tricampeão de forma consecutiva da competição ou penta em conquistas alternadas, o que garantiria a posse definitiva da taça, conforme orientação da Confederação Brasileira de Futebol na época, mas saiu de cena após a última conquista rubro-negra

 

- Essa é uma questão que apenas o presidente da CBF pode decidir. A taça realmente está guardada e é possível que, caso o São Paulo conquiste a competição pela quinta vez, ela seja entregue ao clube. Não há nenhum regulamento que obrigue isso, mas o bom senso pode fazer com que a isso aconteça - afirma o assessor de imprensa da Confederação Brasileira de Futebol, Rodrigo Paiva.

Desde então, a taça está guardada a sete chaves na sede da Caixa, à espera de um pentacampeão reconhecido pela entidade máxima do futebol brasileiro. Com a virtual conquista do São Paulo nesta temporada, o assunto faz com que uma questão seja levantada: como fundador do Clube dos 13, o Tricolor deve aceitar tal premiação? O superintendente de futebol do clube, Marco Aurélio Cunha, não tem dúvidas disso.

- Se o São Paulo for campeão, vamos querer esta taça. Tem que valer o que ao longo dos anos foi comprovado, essa é minha opinião pessoal, não posso falar em nome do clube. Se a CBF considerou dessa forma (o Sport campeão em 87), e com o passar dos anos isso não foi mudado, o São Paulo será de fato o primeiro pentacampeão brasileiro. No que depender de mim, vamos reinvindicar, sim, este troféu.

Menos radical, o assessor direto da presidência, João Paulo de Jesus Lopes, faz questão de afirmar a posição do clube quanto à Copa União.

- Primeiramente, o São Paulo tem a consciência de que ainda não ganhou nada. Entendemos, sim, que o Flamengo é o campeão brasileiro de 87. Temos uma relação muito amistosa e estreita com o clube, não só a diretoria, a torcida também, e reconhecemos o Flamengo como o primeiro pentacampeão do Brasil. No entanto, se a legislação da CBF entende que o São Paulo deverá receber esta taça, iremos recebê-la e ela ficará em nossa sala de troféus. Até porque ela está em disputa, e caso o clube a recuse outro poderá conquistar. Acredito que até para o próprio Flamengo é melhor que este prêmio fique com uma instituição tão próxima - declara o dirigente, que rechaça qualquer possibilidade de doar a taça para o clube carioca.

- Não há esta expectativa.

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Ai ai, esses torcedores do flamengo... Ganham dos bambis e já ficam se achando.

Querem até aquele título que se recusaram a disputar a final. Interessante.

Campeonato brasileiro era mesmo uma bagunça, por isso digo que só dá pra considerar o brasileirão a partir da década de 90!

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Menos radical' date=' o assessor direto da presidência, João Paulo de Jesus Lopes, faz questão de afirmar a posição do clube quanto à Copa União.

- Primeiramente, o São Paulo tem a consciência de que ainda não ganhou nada. Entendemos, sim, que o Flamengo é o campeão brasileiro de 87. Temos uma relação muito amistosa e estreita com o clube, não só a diretoria, a torcida também, e reconhecemos o Flamengo como o primeiro pentacampeão do Brasil. No entanto, se a legislação da CBF entende que o São Paulo deverá receber esta taça, iremos recebê-la e ela ficará em nossa sala de troféus. Até porque ela está em disputa, e caso o clube a recuse outro poderá conquistar. Acredito que até para o próprio Flamengo é melhor que este prêmio fique com uma instituição tão próxima - declara o dirigente, que rechaça qualquer possibilidade de doar a taça para o clube carioca.

 

- Não há esta expectativa.

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Concordo com ele. Sensato. Reconhece o Fla, mas não nega o título da CBF. Que sirva de exemplo.

 

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Olha, sou são paulino e acho uma bela besteira questionar o pentacampeonato do Fra. O Sport foi campeão pq não tinha nenhum time grande disputando. Todos se recusaram, ok, os 4 do Rio, os 4 de SP, 2 de Minas, 2 do Sul e o Bahia, pode considerar WO, mas no duro, são esses que movimentam o brasileirão. O Sport ganhar um campeonato sem esses times aí não é tão legítimo pra mim, o nível é de série B. Foda-se se isso não é politicamente correto, mas não dá. A CBF reconhece o Sport, mas bom que a CBF é bastante respeitável... Ricardo Teixeira...

 

Agora, o jogo ontem foi osso. Tava ouvindo numa rádio tendenciosíssima, hehe. Os caras dispararam que não dá pro povo do Norte, Nordeste e Centro-Oeste apitarem jogo, pq tudo torce pros times do Rio, hahaha. Toda hora eles levantavam alguma coisa de estarem roubando o São Paulo, e etc. Teve o pênalti no Dagoberto e outros mais, mas não sou palmeirense mala pra ficar remoendo e valorizando essas. A impressão que eu tive é que no segundo tempo só deu São Paulo, o Fra só fez aquele gol (que segundo a rádio, absurdamente cagado) e mais nada. E aquela bola que foi em cima da linha (aliás, fdp aquele Bruno. se fosse outro no nível dos times do campeonato, seria goleada)... anyway, foda-se, é clássico nacional mesmo, com 70 mil no Maracanã é osso..
rubysun2007-10-06 00:52:14
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    Não tem conversa' date=' se a CBF não reconhece o título do Flamengo e reconhece o Sport, não tem discussão, o Fla não é penta

[/quote']

 

O fla ganhou o título no campo e é o campeão reconhecidamente legítimo pelos membros do Clube dos 13.

O Sport é o campeão por determinação judicial, ou seja, ganhou sem jogar contra ninguém.

 

Fla - campeão no campo.

Sport - campeão no tapetão.

 

Cada um que fique com suas conclusões.

 

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O fla ganhou o título no campo e é o campeão reconhecidamente legítimo pelos membros do Clube dos 13.
O Sport é o campeão por determinação judicial' date=' ou seja, ganhou sem jogar contra ninguém.

Fla - campeão no campo.
Sport - campeão no tapetão.

Cada um que fique com suas conclusões.
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Sua opinião é tão errada quanto falar que o Clube dos 13 manda no futebol do Brasil.

 

O Sport jogou, como pode ser campeão no tapetão? Pára com isso.

Quem entrou na justiça foi o Flamengo depois que ele mesmo e o Inter desistiram do quadrangular final e o Sport jogou contra o Guarani sozinho para se consagrar o campeão de 87.

O Flamengo jogou SÓ a primeira fase. O Sport jogou a primeira fase e também o quadrangular final, mas sem Fla e Inter.

Sem essa de campeão no tapetão, o campeonato apenas foi confirmado lá, graças ao chorão Flamengo que foi reclamar, mas a justiça comum consagrou mais uma vez o Sport vencedor.
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    Não tem conversa' date=' se a CBF não reconhece o título do Flamengo e reconhece o Sport, não tem discussão, o Fla não é penta

[/quote']

 

O fla ganhou o título no campo e é o campeão reconhecidamente legítimo pelos membros do Clube dos 13.

O Sport é o campeão por determinação judicial, ou seja, ganhou sem jogar contra ninguém.

 

Fla - campeão no campo.

Sport - campeão no tapetão.

 

Cada um que fique com suas conclusões.

 

    Que eu saiba o Clube dos 13 não é o organizador do Campeonato Brasileiro, logo não tem autonomia nenhuma p decidir quem é campeão ou não dessa competição...logo tb a CBF é a organizadora, e segundo a CBF o Flamengo se negou a jogar a final e o título foi dado ao Sport.  Não há discussão, e sim fato.

 

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    Não tem conversa' date=' se a CBF não reconhece o título do Flamengo e reconhece o Sport, não tem discussão, o Fla não é penta

[/quote']

 

O fla ganhou o título no campo e é o campeão reconhecidamente legítimo pelos membros do Clube dos 13.

O Sport é o campeão por determinação judicial, ou seja, ganhou sem jogar contra ninguém.

 

Fla - campeão no campo.

Sport - campeão no tapetão.

 

Cada um que fique com suas conclusões.

 

    Que eu saiba o Clube dos 13 não é o organizador do Campeonato Brasileiro, logo não tem autonomia nenhuma p decidir quem é campeão ou não dessa competição...logo tb a CBF é a organizadora, e segundo a CBF o Flamengo se negou a jogar a final e o título foi dado ao Sport.  Não há discussão, e sim fato.

 

Mas o Campeonato de 87 foi organizado pelo Clube dos 13 em parceria com CBF... foi a tentativa de fazer a tal liga desvinculada...

 

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Sua opinião é tão errada quanto falar que o Clube dos 13 manda no futebol do Brasil.

 

Tá de brincadeira' date=' né?

O Clube dos 13 não manda, é óbvio. Mas é uma liga dos times e em 87 o acordo foi o de não jogar.

 

O Sport jogou, como pode ser campeão no tapetão? Pára com isso. O Flamengo jogou SÓ a primeira fase. O Sport jogou a primeira fase e também o quadrangular final, mas sem Fla e Inter.

 

Angelo.

O Sport jogou o Módulo Amarelo. Ele não JOGOU o mesmo campeonato que o Fla e o Inter. Jogou um outro campeonato, com times fora da liga.

O Fla e o Inter jogaram o Campeonato todo de acordo com o entendimento do Clube dos 13.

É difícil entender, ou eu estou explicando mal?17

Renato2007-10-06 01:21:31

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bom, pra mim vale muito mais a pena considerar o Flamengo que jogou o Campeonato de verdade do que valorizar a CBF, só pq ela é a entidade máxima e considera o café com leite que o Sport pegou. ok, o Sport tem seus méritos, mas pô. sem passar pelos times do Clube dos 13, é inaceitável pra mim considerar campeão.

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É um contrasenso. É o mesmo que o SP ganhar o campeonato agora e depois, para confirmar o título jogar contra o campeão da série B. E pior, se o Campeão da série B vencer o São Paulo nesse jogo, ele é declarado Campeão da série A09

 

Absurdo sem igual...

 

 

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    Renato, aqui está o papel que acaba com qualquer discussão: http://www.trf5.gov.br/archive/1997/04/199405000372353_19970424.pdf  ...o Flamengo tinha que ter vergonha de exigir um título que ele diz que ganhou, sendo que para isso seria necessário modificar o regulamento da competição com ela em andamento, não tem conversa, o time não cumpre as regras pré-estabelecidas antes da competição e ainda exige ser o campeão somente pelo simples fato de que o Sport não estava no nível de enfrentá-lo...é um absurdo sem tamanho isso, tirando a torcida do Flamengo, ninguém é insano o suficiente p considerar uma barbaridade dessas...ah, a decisão final do juiz que está mais acima afirma o que todos sabem: Sport Campeão Brasileiro de 1987.

 

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É um contrasenso. É o mesmo que o SP ganhar o campeonato agora e depois' date=' para confirmar o título jogar contra o campeão da série B. E pior, se o Campeão da série B vencer o São Paulo nesse jogo, ele é declarado Campeão da série A09

 

Absurdo sem igual...

 

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    Absurdo ou não, foram regras estabelecidas antes da competição, todos sabiam que para ser campeão era necessário enfrentar o vencedor e o vice do módulo amarelo, é simples, o Sport, vencedor desse módulo se apresentou p o jogo, o Flamengo e o Inter, vencedor e vice do outro módulo, não jogaram, óbviamente perderam por WO, e não deveriam se quer entrar na justiça p pedir um absurdo que nem esse, de ser campeão só pq acha que seu campeonato foi mais difícil, reclamasse antes da competição...por exemplo, em 2000 o São Caetano só não foi campeão pq o seu Eurico deu um jeito de não deixar, mas se ele tivesse sido campeão, alguem poderia falar que não foi justo? ele não jogou conforme as regras pré-estabelecidas? Então, temos o mesmo caso em relação ao Fla de 87

 

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Angelo.
O Sport jogou o Módulo Amarelo. Ele não JOGOU o mesmo campeonato que o Fla e o Inter. Jogou um outro campeonato' date=' com times fora da liga.
O Fla e o Inter jogaram o Campeonato todo de acordo com o entendimento do Clube dos 13.
É difícil entender, ou eu estou explicando mal?17
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O Sport enfrenteu o vice campeão de 86 e o 4º colocado de 86 na que você chama de "série B"? Esse campeonato não tinha divisões nem rebaixamento (se tivesse o Corinthians seria rebaixado, foi o pior do campeonato todo), foi aí que começou essa palhaçada de virada de mesa que existe no futebol hoje, graças ao Clube dos 13 que só quer saber de dinheiro. A CBF é ficha perto do que o Clube dos 13 quer.

Vide 2000, em que o Fluminense pulou da 3ª divisão pra 1ª, graças a quem? Clube dos 13!

bom' date=' pra mim vale muito mais a pena considerar o Flamengo que jogou o Campeonato de verdade do que valorizar a CBF, só pq ela é a entidade máxima e considera o café com leite que o Sport pegou. ok, o Sport tem seus méritos, mas pô. sem passar pelos times do Clube dos 13, é inaceitável pra mim considerar campeão.[/quote']

Isso é de um elitismo sem tamanho.
Angelo Voorhees2007-10-06 01:33:20
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Jack, você está sendo insano.

Esse papel, só confirma que o Sport é o campeão legal e não o legítimo.

 

Você, que não sabe como funciona.

 

O ano 1987, o Clube dos 13 fundado e querendo fazer a tal liga desvinculada. CBF deseperada pois um campeonato sem os 13 Clubes seria a falência.

 

Decidem então juntar os trapos e criam um regulamento.

E o Clube dos 13 diz que não concorda com a insanidade de disputar o título na final com o campeão do Módulo verde (óbvio), mas a CBF, tendo que começar o campeonato solta provalvemente um: 'a gente resolve isso no decorrer"

 

O campeonato começou, a briga continuou e no final da queda de braço a CBF ganhou. Foi isso.

 

 

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bom' date=' pra mim vale muito mais a pena considerar o Flamengo que jogou o Campeonato de verdade do que valorizar a CBF, só pq ela é a entidade máxima e considera o café com leite que o Sport pegou. ok, o Sport tem seus méritos, mas pô. sem passar pelos times do Clube dos 13, é inaceitável pra mim considerar campeão.[/quote']

    Inaceitável é aceitarem fazer um campeonato nesses moldes, depois de feito, não há nada de inaceitável nisso, e não existe essa história de "eu considero mais", vc considera mais coisa alguma, cara pálida, não existe consideração nessa história, existe fato e realidade, e esse fato e realidade diz que o Sport foi o campeão pq o Flamengo se negou a participar do quadrangular final.

Jack_Bauer2007-10-06 01:35:17

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