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Forum Cinema em Cena

Indiana Jones e o Reino da Caveira de Cristal


joao_spider
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Pois é...tem muito metido a crítico aqui que nao tem argumento para sustentar suas afirmacoes e ficam chupando os maneirismos do Pablo na maneira de criticar...soa igualzinho a ele....fico pensando que os baba-ovos aqui sao dele e para ele....tenham mais personalidade' date=' se nao gostaram do filme afirmem, sustentem suas afirmaçoes.........[/quote']

 

olha quem fala...17 alguem q responde com um argumentos de prosaica profundidade e tamanha pertinencia como de baixo...06

 

problema seu et....06

bom....eu acho que nao citei sua pessoa em meu post...ma já que a carapuça serviu no Ilustríssimo entao nesse caso vc nao é mais et...deixa eu mudar...agora já sei o que vc é depois dessa....

 

Problema seu, baba-ovo....03
crazy2008-05-28 11:30:24
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Pois é...tem muito metido a crítico aqui que nao tem argumento para sustentar suas afirmacoes e ficam chupando os maneirismos do Pablo na maneira de criticar...soa igualzinho a ele....fico pensando que os baba-ovos aqui sao dele e para ele....tenham mais personalidade' date=' se nao gostaram do filme afirmem, sustentem suas afirmaçoes.........[/quote']

 

olha quem fala...17 alguem q responde com um argumentos de prosaica profundidade e tamanha pertinencia como de baixo...06

 

problema seu et....06

bom....nesse caso vc nao é mais et...deixa eu mudar...agora já sei o que vc é depois dessa....

 

Problema seu' date=' baba-ovo....03
[/quote']

 

incrivel como ex-usuarios precisam de novos nicks pra jogarem pedras a torto e direito na net, s/ peito sequer de mostrarem a verdadeira cara..03 e ainda se dao luxo de exigir argumentos dos demais... me poupe06
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Pois é...tem muito metido a crítico aqui que nao tem argumento para sustentar suas afirmacoes e ficam chupando os maneirismos do Pablo na maneira de criticar...soa igualzinho a ele....fico pensando que os baba-ovos aqui sao dele e para ele....tenham mais personalidade' date=' se nao gostaram do filme afirmem, sustentem suas afirmaçoes.........[/quote']

 

olha quem fala...17 alguem q responde com um argumentos de prosaica profundidade e tamanha pertinencia como de baixo...06

 

problema seu et....06

bom....nesse caso vc nao é mais et...deixa eu mudar...agora já sei o que vc é depois dessa....

 

Problema seu' date=' baba-ovo....03
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incrivel como ex-usuarios precisam de novos nicks pra jogarem pedras a torto e direito na net, s/ peito sequer de mostrarem a verdadeira cara..03 e ainda se dao luxo de exigir argumentos dos demais... me poupe06

 

É aí que vc se engana "sabidao"....a data do meu registro é a que esta ali no canto a esquerda....acho que vc e esperto (sei lá) vc consegue achá-la....nada de ex-usuario relaxa....nao sou fantasma pra assombrar os baba-ovos....só os sem-personalidade...haaa e me desculpe se estou exigindo demais...foi mal...14
crazy2008-05-28 11:44:38
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incrivel como ex-usuarios precisam de novos nicks pra jogarem pedras a torto e direito na net' date=' s/ peito sequer de mostrarem a verdadeira cara..03 e ainda se dao luxo de exigir argumentos dos demais... me poupe06
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Opa! Agora a coisa vai ficar boa... Libera a informação ae Soto... 06
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incrivel como ex-usuarios precisam de novos nicks pra jogarem pedras a torto e direito na net' date=' s/ peito sequer de mostrarem a verdadeira cara..03 e ainda se dao luxo de exigir argumentos dos demais... me poupe06
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Opa! Agora a coisa vai ficar boa... Libera a informação ae Soto... 06

 

Yeaaahhh libere....hehe02
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Pois é...tem muito metido a crítico aqui que nao tem argumento para sustentar suas afirmacoes e ficam chupando os maneirismos do Pablo na maneira de criticar...soa igualzinho a ele....fico pensando que os baba-ovos aqui sao dele e para ele....tenham mais personalidade' date=' se nao gostaram do filme afirmem, sustentem suas afirmaçoes.........[/quote']

 

olha quem fala...17 alguem q responde com um argumentos de prosaica profundidade e tamanha pertinencia como de baixo...06

 

problema seu et....06

bom....nesse caso vc nao é mais et...deixa eu mudar...agora já sei o que vc é depois dessa....

 

Problema seu' date=' baba-ovo....03
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incrivel como ex-usuarios precisam de novos nicks pra jogarem pedras a torto e direito na net, s/ peito sequer de mostrarem a verdadeira cara..03 e ainda se dao luxo de exigir argumentos dos demais... me poupe06

 

É aí que vc se engana "sabidao"....a data do meu registro é a que esta ali no canto a esquerda....acho que vc e esperto (sei lá) vc consegue achá-la....nada de ex-usuario relaxa....nao sou fantasma pra assombrar os baba-ovos....só os sem-personalidade...14

 

com um nick desses, nao duvido q a reciproca seja verdadeira..06 mas a criança parece q nao me entendeu bem, apenas constato q qdo alguem argumenta c/ singelos monossilabos como "et", "baba-ovo", "bobo", "feio" e "mau", decididamente nao ta em condicoes de exigir nada..03
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Pois é...tem muito metido a crítico aqui que nao tem argumento para sustentar suas afirmacoes e ficam chupando os maneirismos do Pablo na maneira de criticar...soa igualzinho a ele....fico pensando que os baba-ovos aqui sao dele e para ele....tenham mais personalidade' date=' se nao gostaram do filme afirmem, sustentem suas afirmaçoes.........[/quote']

 

olha quem fala...17 alguem q responde com um argumentos de prosaica profundidade e tamanha pertinencia como de baixo...06

 

problema seu et....06

bom....nesse caso vc nao é mais et...deixa eu mudar...agora já sei o que vc é depois dessa....

 

Problema seu' date=' baba-ovo....03
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incrivel como ex-usuarios precisam de novos nicks pra jogarem pedras a torto e direito na net, s/ peito sequer de mostrarem a verdadeira cara..03 e ainda se dao luxo de exigir argumentos dos demais... me poupe06

 

É aí que vc se engana "sabidao"....a data do meu registro é a que esta ali no canto a esquerda....acho que vc e esperto (sei lá) vc consegue achá-la....nada de ex-usuario relaxa....nao sou fantasma pra assombrar os baba-ovos....só os sem-personalidade...14

 

com um nick desses, nao duvido q a reciproca seja verdadeira..06 mas a criança parece q nao me entendeu bem, apenas constato q qdo alguem argumenta c/ singelos monossilabos como "et", "baba-ovo", "bobo", "feio" e "mau", decididamente nao ta em condicoes de exigir nada..03

zzZZZZZzzzzzzzZZZZZZZZZZzzzz.....cara vc dá sono....encerro por aqui...já tá virando comédia malvada, serelepe e foderosa...ui
crazy2008-05-28 11:55:41
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Só não vá com muita sede ao pote hein.060606060606

 

Se for assim, vc vai meter o pau no filme. E na minha opinião não é por aí.

 

O que é legal em relaçao aos anteriores é que vc vai entender melhor esse filme.  Existem algumas cenas  que remetem aos 3 filmes. Vc vai ver.

 

 

Abcs

 

 

 

 

Revi os três clássicos nessa semana e hoje vou ver o novo filme. Daí venho com mais propriedade aqui defendê-lo ou soltar a lenha! 06

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Assisti o filme hoje.

 

Eu achei que não foi tudo aquilo. Depois de tantos anos os caras poderiam ter caprichado um pouco no roteiro. Deu p/ se divertir' date=' mas eu esperava mais. Talvez por ter esperado tanto tempo.

Quando eu vi aquela caveira, na hora já me lembrei do Alien. Não sei se p/ vcs foi a mesma coisa.

E algumas coisas no filme ficou sem explicação também. Por exemplo: O Oxley do nada volta ao normal; e aqueles "indios" lá nas cenas finais. Por que estão lá?

Eles não explicam bem isso.

 

Outra coisa importante do filme: ele foi feito, na minha opinião, para aqueles que assistiram aos 3 anteriores, pois em varios momentos ele faz menção aos anteriores. Por exemplo: a foto do pai (Sean Conery) do Indiana, uma breve cena da arca da aliança, a Marion (Karen Allen) e a explicação que ela dá p/ o Indiana ser o pai do Mutt. E mais outras. Acho que as pessoas que não assistiram aos anteriores ficaram boiando em algumas cenas.

 

E outra coisa que me chamou a atenção foram as cenas de humor. Nesse filme acho que tiveram bem mais cenas de humor do que nos outros.

 

Mas no final, Os Caçadores da Arca Perdida ainda continua sendo o melhor da série.

 

E sacanagem com os brasileiros. Os caras mostram as cataratas do Iguaçú e nem colocam qqer menção nos créditos finais. Tudo bem que os caras nem levaram os atores lá, mas usaram as imagens, né.

 

 

Abcs

 

 

[/quote']

 

Pois eu vi o filme até o fim dos créditos e os nomes das pessoas que fizeram parte da filmagem nas cataratas estavam lá. A lista completa.

 

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aí dook mas fala sério' date=' quais eram as chances de voce não gostar do filme? 06.gif

acho que é mais fácil eu não gostar de tdk, 06.gif [/quote']

 

Tem diferenças entre "gostar do filme", e "gostar do oba-oba que o filme gera".

 

Conhecendo o Calvin, digo ele se encaixa na 1ª opção, não na 2ª.
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aí dook mas fala sério' date=' quais eram as chances de voce não gostar do filme? 06.gif

acho que é mais fácil eu não gostar de tdk, 06.gif [/quote']

 

Não dá pra saber e sinceramente não perco meu sono com isso...

 

Quando assisto um filme eu o faço de cabeça aberta, sem pré-conceitos, sem querer gostar ou odiar, eu deixo me envolver por ele e processo o que ele quer me dizer. Eu me comporto de forma incrivelmente passiva, eu não interfiro mentalmente dizendo "ihhh, não era do jeito que eu queria... vai ser uma merda".

 

O problema das pessoas é exatamente este: elas sentam na poltrona QUERENDO que o filme seja "x" e o filme apresenta "y" e aí o pau rola solto. É mais ou menos assim: a pessoa critica o filme não porquê o que ela apresentou tem alguns problemas, mas pq o filme não atendeu ao que a pessoa QUERIA dele. Isso é ESTÚPIDO, é enfiar a arte dentro de um filtrinho limítrofe seu, permeado de juízos de valor que mudam a cada segundo, mas que você os trata como imutáveis.
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Vc provavelmente não entendeu o que eu escrevi.

 

Eu não disse mençao aos colaboradores, pessoas.

 

Eu disse e repito MENÇÃO ÀS CATARATAS DO IGUAÇÚ.

Se vc prestou atenção como eu, então viu que aquela parte dos creditos  finais que aparece FILMED ON LOCATION IN.

Não aparece Cataratas do Iguaçú. Vi sim New Mexico, Hawaii.

 

Sobre as cataratas não tem nada.

 

 

 

Pois eu vi o filme até o fim dos créditos e os nomes das pessoas que fizeram parte da filmagem nas cataratas estavam lá. A lista completa.

agsts2008-05-28 13:19:43
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Eu sei que vão me criticar pela comparação' date=' mas o final de Caveira de Cristal, com a nave alienígena quebrando tudo e decolando, é idêntico ao de Arquivo X - o filme. [/quote']

 

(SPOILERS)

 

Você viu Contatos Imediatos Imediatos do 3º Grau? Ou ET?

 

Pois é, o Spilba já andava mexendo com ETs desde muito tempo. Acho que muitos aqui usavam fraldas, quando ele já demonstrava interesse no assunto. Os ETs do Indy 4 tem muito mais de Contatos Imediatos do que de qualquer outro filme (até o visual lembra muito).
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aí dook mas fala sério' date=' quais eram as chances de voce não gostar do filme? 06.gif

acho que é mais fácil eu não gostar de tdk, 06.gif [/quote']

 

Não dá pra saber e sinceramente não perco meu sono com isso...

 

Quando assisto um filme eu o faço de cabeça aberta, sem pré-conceitos, sem querer gostar ou odiar, eu deixo me envolver por ele e processo o que ele quer me dizer. Eu me comporto de forma incrivelmente passiva, eu não interfiro mentalmente dizendo "ihhh, não era do jeito que eu queria... vai ser uma merda".

 

O problema das pessoas é exatamente este: elas sentam na poltrona QUERENDO que o filme seja "x" e o filme apresenta "y" e aí o pau rola solto. É mais ou menos assim: a pessoa critica o filme não porquê o que ela apresentou tem alguns problemas, mas pq o filme não atendeu ao que a pessoa QUERIA dele. Isso é ESTÚPIDO, é enfiar a arte dentro de um filtrinho limítrofe seu, permeado de juízos de valor que mudam a cada segundo, mas que você os trata como imutáveis.

 

Conde, eu ja nao vejo como problema e mto menos estúpido, ja q esse mesmo filtro limitrofe utilizado por uns é o mesmo q permite outros engolirem td e qq pretensa forma de arte. Ai entramos no campo do bom senso, do discernimento e da subjetividade, q sao altamente relativos e nao absolutos. Ou imutaveis, como bem mencionou. Fui ver o filme com tds os pre-requisitos q citou acima: mente aberta, desencanado, descompromissado, etc.. mas o filme nao me empolgou qto os demais! Achei legal, e só. Nada demais. Foi quase a mesma sensacao q tive ao ver A Ameaca Fantasma (em menor grau, claro!) e Rambo 4 (em maior grau, desta vez!)..  Sou estupido pq o filme nao me empolgou tanto qto empolgou outros? Claro q nao.
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Eu sei que vão me criticar pela comparação' date=' mas o final de Caveira de Cristal, com a nave alienígena quebrando tudo e decolando, é idêntico ao de Arquivo X - o filme. [/quote']

 

(SPOILERS)

 

Você viu Contatos Imediatos Imediatos do 3º Grau? Ou ET?

 

Pois é, o Spilba já andava mexendo com ETs desde muito tempo. Acho que muitos aqui usavam fraldas, quando ele já demonstrava interesse no assunto. Os ETs do Indy 4 tem muito mais de Contatos Imediatos do que de qualquer outro filme (até o visual lembra muito).

 

SPOILER EM BRANCO:

 

Eu vi Contatos em DVD e é um dos meus filmes favoritos. Eu só comparei com o filme Arquivo X, porque a nave vem de baixo para cima. No filme dos agentes ela rompe uma superfície de gelo e nesse acontece algo semelhante, tirando o gelo, claro.

 

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Soto, cite exemplos CONCRETOS da hipótese que você levantou ("esse mesmo filtro limitrofe utilizado por uns é o mesmo q permite outros engolirem td e qq pretensa forma de arte"). Aproveita também para dizer onde eu disse que alguém é estúpido por não ter se empolgado com o filme.

 

No mais, eu NUNCA me comporto como a forma descrita no meu post ("as pessoas sentam na poltrona QUERENDO que o filme seja "x" e o filme apresenta "y" e aí o pau rola solto"). Haja vista é o meu ponto de vista eclético para uma porção de filmes extremamente diferentes entre si. Eu estou bem ciente do que os 19 anos de intervalo entre os Indiana Jones representam e em momento algum ignorei isso, aliás, eu corroboro isso no post onde falo especificamente sobre o filme.

 

O novo Indiana Jones é, em certo sentido, diferente dos outros filmes. Claro! 19 anos se passaram, Spielberg não é o mesmo, Lucas não é o mesmo, Ford não é o mesmo. Só pra ficar no Spielberg faz mais de 10 anos que ele não faz nada parecido com Indiana Jones, o último filme seu nesse sentido foi o massacrado (injustamente) O Mundo Perdido de 1997.

 

Se os cineastas soubessem replicar a fórmula certa em cada filme novo, não teríamos o fracasso de nenhum cineasta, pois todos saberiam qual é a rota para o tesouro. O tcham aí é que eles não sabem, ninguém sabe. Lucas não sabia que A Ameaça Fantasma seria tão mal recebido até ver o filme pronto (e, portanto, sem condição de anular tudo o que tinha feito); Spielberg não sabia que ao fazer O Mundo Perdido, 4 anos depois de Jurassic Park seria tão criticado até ver o filme pronto, o mesmo com Hook. E o mesmo raciocínio se aplica ao novo Indiana Jones.  

 

O ponto é: ou as pessoas querem se empolgar como antes (impossível, já que as pessoas não são mais as mesmas de 19 anos atrás) ou querem que o universo retratado no filme novo envelheça junto com elas (mais impossível ainda). Ou as pessoas querem ver mais do mesmo, repeteco de tudo ou querem ver algo totalmente diferente. Sempre é um extremo, passando longe do tal "bom senso" que você sugere que as outras pessoas tenham. Ademais, sugerir que vc gostaria que o filme te empolgasse como os demais já demonstra que você entrou no cinema com a cabeça de qualquer jeito, MENOS aberta. O que eu queria ver era como o Indiana Jones se comportaria num mundo que lambe Transformers e Piratas do Caribe. Com essa perspectiva vi um filme riquíssimo e um tabefe na cara de todos aqueles que realmente se apóiam no CGI para fazer de seus filmes um espetáculo opulento.

 

E o mesmo raciocínio se aplica a A Ameaça Fantasma... Todo mundo queria o melhor filme da história da arte (não só a cinematográfica, de toda a arte mesmo), esquecendo que o tempo passou, o cinema não era mais o mesmo, etc, etc, etc. Aí surge um filme que tenta resgatar toda uma linguagem mais calma de ação e o quê acontece? Pau na obra. E não estou me referindo ao Jar Jar Binks.

 

Por fim, acho que O Reino da Caveira de Cristal está sofrendo do mesmo mal que sofreu O Templo da Perdição. Em 1984 não foram poucos os que disseram que o filme era ruim... Hoje, são poucos os enfáticos nisso, o filme cresceu na mente de todos os que o assistiram na época e tá aí, vivinho da silva.
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Uma breve pausa no ar carregado:

 

Aqui está um esboço de como teria transcorrido a feitura do roteiro de Indy IV:

 

lucascrayonscomic.jpg

 

---------------------------------------

 

E uma camiseta em reação ao boicote que alguns membros do PC russo está promovendo contra o filme - custa US$17,95. 03

 

indycommietshirt.jpg

 

 

 

 

 

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Eu ja acho q os espectadores (antigos) do Indiana é q mudaram; deixaram de ser moleques adolescentes, passaram a ser adultos mais criteriosos e seletivos no que se refere a seu atual conceito de entretenimento. Spilberg tentou reproduzir seu Indiana e adapta-lo ao maximo aos tempos atuais, mas acabou focando um publico mais novo, o adolescente atual q sequer conehcia o arqueologo e q ainda pode render $$ nas traquinagens de merchan q a serei pode render. Tanto q nao apenas eu, senao o Nacka, Shiriu e tantos outros na faixa dos 30 igualmente achou q faltou algo mais no novo filme... nao seria coicidencia demais isto? E claro, a nostalgia afetiva dos antigos filnmes nunca sera suplantada, e nao sera agora q isso vai acontecer. Spielberg sabe disso tb, é macaco velho. E isso independe de entrar no cinema de cabeca aberta ou de voltar a ser criança pra curtir o filme, como uns alegam, pq ai vc abre a possibilidade (real) de vir gostar tb de Xuxa e os Duendes ou Eliana e o Segredo dos Golfinhos..

 

PS. mas ca entre nos, Jar jar Binks foi a pior coisa q poderia acontecer a SW 06
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Eu, o sapo, o Gustavo Goldsmith e outros conhecidos e ex-usuários daqui, também na faixa dos 30, acharam o filme uma beleza. Isso já quebra a idéia que vc sugere de que o Spielberg fez o filme novo SÓ para um novo público que nunca assistiu Indy...

 

Sim, Jar Jar é um porre... 06
Dr. Calvin2008-05-28 15:43:03
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