Members Jailcante Posted September 12, 2007 Members Report Share Posted September 12, 2007 Aconteceu o óbvio... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted September 12, 2007 Members Report Share Posted September 12, 2007 Deixa as coisas para o Legislativo e/ou Executivo resolver dá merda... Manda essa cambada pro Judiciário onde a coisa realmente rola pra valer... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Ringu Posted September 12, 2007 Members Report Share Posted September 12, 2007 Aconteceu o óbvio...http://www.cinemaemcena.com.br/forum/smileys/07.gif" height="17" width="17" align="absmiddle" alt="07" /> Pior é que é verdade... País de m*** Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Ringu Posted September 12, 2007 Members Report Share Posted September 12, 2007 Deixa as coisas para o Legislativo e/ou Executivo resolver dá merda... Manda essa cambada pro Judiciário onde a coisa realmente rola pra valer... Verdade... daqui a uns 70 anos no máximo os mensaleiros tão indo pra cadeia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted September 13, 2007 Members Report Share Posted September 13, 2007 Pelo menos estarão indo pra cadeia, a garantia de isonomia é muito maior... Deixaram o Renan com os seus colegas do Senado e veja o que aconteceu... É incrível como algumas pessoas abrem a boca tão depressa mas são tão lerdos para usar a cabeça... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Michel M. Posted September 13, 2007 Author Members Report Share Posted September 13, 2007 Pelo menos estarão indo pra cadeia' date=' a garantia de isonomia é muito maior... Deixaram o Renan com os seus colegas do Senado e veja o que aconteceu... É incrível como algumas pessoas abrem a boca tão depressa mas são tão lerdos para usar a cabeça... [/quote'] A sim, cadeia para politico no Brasil? Você deve acreditar em papai Noel não é mesmo? Isonomia?? É verdade, o problema porém, é que no Brasil as leis valem mais para uns do que para outros. Dook, não entendi a sua linha de pensamento. Aquiles2007-09-13 00:31:20 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted September 13, 2007 Members Report Share Posted September 13, 2007 concordo com o jail, aconteceu o óbvio. mais uma vez impunidade para corrupção... isso é desanimador. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted September 13, 2007 Members Report Share Posted September 13, 2007 e ainda por cima a votacao foi secreta... incrivel como a td voz tds os parlamentares se diziam a favor da cassacao, mas na surdina.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members saulomeri Posted September 13, 2007 Members Report Share Posted September 13, 2007 Pra mim não muda nada o fato de Renan ser cassado ou não. Eu não dou a mínima, que se exploda a Rede Globo. De que adianta cassar Renan e deixar mais oitenta iguaiszinhos a ele (com as devidas e raras exceções)? Pra ser mais exato, moro em João Pessoa/PB e um dos nossos digníssimos representantes no Senado Federal fez com as contas públicas desta cidade, coisas que perto do que está sendo apontado a Renan como brincadeira de criança, e ele está lá posando de defensor da moral (deve ter votado pela cassação de Renan, afinal é do PSDB) e dos bons costumes. É isso. Não esboçei qualquer comemoração ou tristeza pela decisão de ontem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Moonsorrow Posted September 13, 2007 Members Report Share Posted September 13, 2007 O mais legal é isso: Senadores voltam a mentir ao declarar voto em enquete Ouvidos pela Folha ontem, 43 parlamentares disseram ter optado pela cassação, mas painel registrou apenas 35 votos Antes da sessão secreta, 41 integrantes do Senado haviam afirmado que se manifestariam a favor da perda de mandato de Renan DA REDAÇÃO DA REPORTAGEM LOCAL DA SUCURSAL DE BRASÍLIA - Folha de S. Paulo. Alguns senadores mentiram ao anunciar a decisão que tomaram no processo contra Renan Calheiros, presidente da Casa. É o que mostra a enquete realizada ontem pela Folha logo após a votação secreta no plenário. Ao ouvir 75 senadores -5 não foram localizados-, a reportagem obteve de 43 deles que a opção tinha sido pela cassação do mandato. No plenário, no entanto, essa decisão teve o apoio de apenas 35 parlamentares, oito a menos do que o ouvido pela Folha. O mesmo aconteceu na véspera da votação, quando 41 anteciparam que o voto seria pela perda do mandato. Ao que parece, 6 senadores mudaram de idéia de um dia para o outro -ou mentiram também. Tanto antes como depois da votação, se o testemunho dos senadores tivesse sido confirmado pelos votos que realmente deram, Renan estaria cassado, já que eram necessários 41 votos para isso. Metade dos votos dos petistas na Casa continua desconhecida do público. De uma bancada de 12 senadores, 8 haviam omitido, na véspera da votação, a decisão que tomariam. Ontem, o número caiu para 6, já que Aloizio Mercadante (SP) afirmou ter optado por abster-se e Eduardo Suplicy disse ter votado pela cassação. O PT foi apontado como detentor de votos decisivos, assim como as "traições" da oposição, que fechou questão pela cassação. "Não tem nem o que comentar [sobre o resultado]. O PT trabalhou [pela Renan] e entrou pesado", disse Heráclito Fortes (DEM-PI), que não havia declarado o voto na véspera, mas que afirmou ter decidido pela cassação. Entre os demais senadores ouvidos ontem, 9 disseram ter apoiado a continuidade de Renan na Casa -1 a menos do que na véspera-, 21 não declararam seus votos, 5 não foram localizados e 2 afirmaram que se abstiveram. "Não cabe ao Senado julgar um crime tributário", disse Francisco Dornelles (PP-RJ), que afirmou ter sido contra a perda do mandato de Renan. Decisão Dos 29 senadores que não haviam declarado seus votos antes da reunião secreta no plenário, 11 relevaram ontem como supostamente se manifestaram no processo sobre o presidente da Casa -6 disseram que votaram pela cassação, 3 contra e 2 se abstiveram. Outros 16 continuaram sem dizer a decisão -6 petistas- e 2 não foram localizados. Entre os apoiadores públicos de Renan, 6 disseram tanto antes como depois da votação que a decisão era pela manutenção do mandato. Está nesse grupo a família Sarney, representada por José Sarney (PMDB-AP) e Roseana (PMDB-MA). Com exceção de Gim Argello (PTB-DF), os demais são peemedebistas, como Renan. ">http://www1.folha.uol.com.br/fsp/brasil/fc1309200710.htm[/QUote] Corja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted September 13, 2007 Members Report Share Posted September 13, 2007 De que adianta cassar Renan e deixar mais oitenta iguaiszinhos a ele (com as devidas e raras exceções)? acho que se a punição começar a ocorrer, melhoraria. o problema de tudo é exatamente isso, a falta de punição. todos roubam e nenhum é punido... festa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted September 13, 2007 Members Report Share Posted September 13, 2007 Pelo menos estarão indo pra cadeia' date=' a garantia de isonomia é muito maior... Deixaram o Renan com os seus colegas do Senado e veja o que aconteceu... É incrível como algumas pessoas abrem a boca tão depressa mas são tão lerdos para usar a cabeça... [/quote']A sim, cadeia para politico no Brasil? Você deve acreditar em papai Noel não é mesmo?Isonomia?? É verdade, o problema porém, é que no Brasil as leis valem mais para uns do que para outros.Dook, não entendi a sua linha de pensamento. Percebe-se... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Michel M. Posted September 13, 2007 Author Members Report Share Posted September 13, 2007 Então Dook, se não for te atrapalhar, o ''dotô'' poderia me explicar? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jailcante Posted September 13, 2007 Members Report Share Posted September 13, 2007 e ainda por cima a votacao foi secreta... incrivel como a td voz tds os parlamentares se diziam a favor da cassacao' date=' mas na surdina....[/quote'] Pior que o voto secreto, foi colocar seção secreta e ter segurança proibindo alguns deputados de entrarem, mesmo eles tendo mandato judicial para ver a seção. Foi um triste episódio esse papelão do senado federal... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jailcante Posted September 13, 2007 Members Report Share Posted September 13, 2007 O mais legal é isso: Senadores voltam a mentir ao declarar voto em enqueteOuvidos pela Folha ontem' date=' 43 parlamentares disseram ter optado pela cassação, mas painel registrou apenas 35 votosAntes da sessão secreta, 41 integrantes do Senado haviam afirmado que se manifestariam a favor da perda de mandato de RenanDA REDAÇÃODA REPORTAGEM LOCALDA SUCURSAL DE BRASÍLIA - Folha de S. Paulo.Alguns senadores mentiram ao anunciar a decisão que tomaram no processo contra Renan Calheiros, presidente da Casa. É o que mostra a enquete realizada ontem pela Folha logo após a votação secreta no plenário. Ao ouvir 75 senadores -5 não foram localizados-, a reportagem obteve de 43 deles que a opção tinha sido pela cassação do mandato. No plenário, no entanto, essa decisão teve o apoio de apenas 35 parlamentares, oito a menos do que o ouvido pela Folha.O mesmo aconteceu na véspera da votação, quando 41 anteciparam que o voto seria pela perda do mandato. Ao que parece, 6 senadores mudaram de idéia de um dia para o outro -ou mentiram também.Tanto antes como depois da votação, se o testemunho dos senadores tivesse sido confirmado pelos votos que realmente deram, Renan estaria cassado, já que eram necessários 41 votos para isso.Metade dos votos dos petistas na Casa continua desconhecida do público. De uma bancada de 12 senadores, 8 haviam omitido, na véspera da votação, a decisão que tomariam. Ontem, o número caiu para 6, já que Aloizio Mercadante (SP) afirmou ter optado por abster-se e Eduardo Suplicy disse ter votado pela cassação. O PT foi apontado como detentor de votos decisivos, assim como as "traições" da oposição, que fechou questão pela cassação."Não tem nem o que comentar [sobre o resultado']. O PT trabalhou [pela Renan] e entrou pesado", disse Heráclito Fortes (DEM-PI), que não havia declarado o voto na véspera, mas que afirmou ter decidido pela cassação.Entre os demais senadores ouvidos ontem, 9 disseram ter apoiado a continuidade de Renan na Casa -1 a menos do que na véspera-, 21 não declararam seus votos, 5 não foram localizados e 2 afirmaram que se abstiveram."Não cabe ao Senado julgar um crime tributário", disse Francisco Dornelles (PP-RJ), que afirmou ter sido contra a perda do mandato de Renan.DecisãoDos 29 senadores que não haviam declarado seus votos antes da reunião secreta no plenário, 11 relevaram ontem como supostamente se manifestaram no processo sobre o presidente da Casa -6 disseram que votaram pela cassação, 3 contra e 2 se abstiveram. Outros 16 continuaram sem dizer a decisão -6 petistas- e 2 não foram localizados.Entre os apoiadores públicos de Renan, 6 disseram tanto antes como depois da votação que a decisão era pela manutenção do mandato. Está nesse grupo a família Sarney, representada por José Sarney (PMDB-AP) e Roseana (PMDB-MA). Com exceção de Gim Argello (PTB-DF), os demais são peemedebistas, como Renan.">http://www1.folha.uol.com.br/fsp/brasil/fc1309200710.htm[/QUote]Corja. Talvez eles apertaram o botão errado sem querer... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sync Posted September 14, 2007 Members Report Share Posted September 14, 2007 Fiquei muito desapontado com não cassação. Por mais que agora eu TENTE pensar na possibilidade que tudo foi realmente um sensacionalismo da mídia, que ela influenciou a mente das pessoas, que o Renan é realmente inocente...eu não consigo. Mas pelo menos, TENTAREI acreditar que nunca mais os alagoanos ou qualquer outro brasileiro vote nesse sujeito. PS: É engraçado. O primeiro argumento que muita gente usa para criticar o nosso presidente é o fato que ele não tem diploma, não sabe falar português, adora uma bebida, não tem muitas experiências políticas.... e o Renan? Formadíssimo...em direito ainda por cima! Super articulado, inteligente, escreve muito bem, Ministro da Justiça do governo do FHC. E os 40 que votaram a favor dele? Um formou na USP, outro na FGV, outro fala alemão, outro italiano... não adiantou muita coisa né? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Ringu Posted September 14, 2007 Members Report Share Posted September 14, 2007 Pelo menos estarão indo pra cadeia' date=' a garantia de isonomia é muito maior... Deixaram o Renan com os seus colegas do Senado e veja o que aconteceu... É incrível como algumas pessoas abrem a boca tão depressa mas são tão lerdos para usar a cabeça... [/quote'] Se voce é tão inocente e alienado a ponto de acreditar que eles vão mesmo pra cadeia... fazer o que né? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sync Posted September 14, 2007 Members Report Share Posted September 14, 2007 Você não sabe com quem está mechendo Ringu. Eu tento acreditar que pelo menos condenados eles serão. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted September 14, 2007 Members Report Share Posted September 14, 2007 Fiquei muito desapontado com não cassação. Por mais que agora eu TENTE pensar na possibilidade que tudo foi realmente um sensacionalismo da mídia' date=' que ela influenciou a mente das pessoas, que o Renan é realmente inocente...eu não consigo. Mas pelo menos, TENTAREI acreditar que nunca mais os alagoanos ou qualquer outro brasileiro vote nesse sujeito.PS: É engraçado. O primeiro argumento que muita gente usa para criticar o nosso presidente é o fato que ele não tem diploma, não sabe falar português, adora uma bebida, não tem muitas experiências políticas.... e o Renan? Formadíssimo...em direito ainda por cima! Super articulado, inteligente, escreve muito bem, Ministro da Justiça do governo do FHC. E os 40 que votaram a favor dele? Um formou na USP, outro na FGV, outro fala alemão, outro italiano... não adiantou muita coisa né?[/quote'] De fato é triste, mas o pior de td é a conivencia popular com td isso. Alguem ja viu uma recente pesquisa do Ibope, Corrupcao & Etica - Eleitor: vitima ou cumplice?, q chegou a conclusao q qto menos alfabetizado o sujeito, mais complacente e tolerante com a corrupcao ele é? Assim fica facil entender pq educacao é o q menos se investe... Diante desse panorama, Drummond nunca esteve tao certo..e agora Jose? http://www.ibope.com.br/opiniao_publica/downloads/opp005_corrupcao_etica_jan06.pdf O IBOPE liberou uma pesquisa polêmica acerca da opinião do eleitor brasileiro sobre corrupção é ética. As conclusões, antecipo, revelam algo alarmante: todo povo tem os governantes que merece. Temos, nos representando no Congresso Nacional e nas Assembléias Legislativas e nas Câmaras de Vereadores representantes legítimos do povo brasileiro. Apesar de ter sido publicada em 2006, não foi suficientemente debatida ou comentada. A pesquisa foi feita para tentar entender se os problemas éticos enfrentados pela sociedade brasileira são realmente concentrados nas elites detentoras do poder ou se existe uma conduta que se propaga em todas camadas da sociedade. Os resultados mostraram que 69% dos eleitores brasileiros já transgrediram alguma lei ou ou descumpriram alguma regra contratual de forma consciente e intencional para adquirir ganhos materiais, sendo que 75% afirmaram que cometeriam algum dos 13 atos de corrupção avaliados pelo estudo se tivessem oportunidade. Ainda, 99% dos entrevistados disseram que conhecem alguém que já realizou algum dos atos mencionados a seguir: 1. Quando tem oportunidade, tenta dar uma "caixinha" ou "gorjeta" para se livrar de uma multa 2. Sonega impostos 3. Recebe benefícios do governo, sabendo que não tem direito a eles 4. Adquire documentos falsos ou falsifica documentos para obter algum tipo de vantagem (exemplo: identidade, carteira de motorista, carteirinha de estudante, diploma etc) 5. Quando tem uma oportunidade, pede mais de um recibo por um mesmo procedimento médico para obter mais reembolso do plano de saúde 6. Compra produtos que copiam os originais de marcas famosas sabendo que são piratas ou falsificados 7. Quando tem uma oportunidade, faz ligação clandestina ou "gato" de TV a cabo, ou seja, aproveita a instalação do vizinho 8. Quando tem uma oportunidade, faz ligação clandestina ou "gato" de água ou luz 9. Se tem chance, pega ou consome produtos em padarias, supermercados ou outros estabelecimentos comerciais sem pagar 10. Apresenta atestados médicos falsos no trabalho ou na escola 11. Se tem seguro de carro ou de qualquer outro tipo, quando tem uma oportunidade, frauda o seguro 12. Compra algo sabendo que é roubado 13. Falsifica atestado de saúde ou apresenta atestado de saúde falsificado para conseguir aposentadoria precoce A segunda parte da pesquisa verificou que a maioria dos eleitores brasileiros tolera algum tipo de corrupção de seus governantes e afirmou que ele mesmo, na posição do eleito exerceria algum tipo de corrupção. Os atos avaliados foram os seguintes: 1. Escolher familiares ou pessoas conhecidas para cargos de confiança 2. Mudar de partido em troca de dinheiro ou cargo/emprego para familiares/pessoas conhecidas 3. Contratar, sem licitação, empresas de familiares para prestação de serviços públicos 4. Pagar despesas pessoais não autorizadas (como compras no cartão de crédito ou combustível) com dinheiro público 5. Aproveitar viagens oficiais para lazer próprio e de familiares 6. Desviar recursos das áreas de saúde e educação para utilizar em outras áreas 7. Aceitar gratificações ou comissões para escolher uma empresa que prestará serviços ou venderá produtos ao governo 8. Usar "caixa 2" em campanhas eleitorais 9. Superfaturar obras públicas e desviar o dinheiro para a campanha eleitoral do político 10. Superfaturar obras públicas e desviar o dinheiro para o patrimônio pessoal/familiar do político 11. Deputado ou Senador receber dinheiro de empresas privadas para fazer e/ou aprovar leis que as beneficiem 12. O político contratar "funcionários fantasmas", ou seja, pessoas que recebem salários do poder público sem trabalhar e ele ficar com esse dinheiro 13. Trocar o voto a favor do governo por um cargo para familiar ou amigo Pela pesquisa, 59% dos entrevistados aceitaria a escolha de familiares ou pessoas conhecidas para cargos de confiança e 43% admitem que se aproveite viagens oficiais para lazer próprio e de familiares. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Ana Posted September 14, 2007 Members Report Share Posted September 14, 2007 Muito bem colocado Soto, realmente, é vergonhoso participar dessa cultura do jeitinho, de fazer parte de uma país que só se "beija a bandeira" de 4 em 4 anos, durante a copa do mundo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members skellington Posted September 14, 2007 Members Report Share Posted September 14, 2007 Interessante este post do Soto. Esta reportagem da Veja complementa, de certa forma. Tem muito a ver. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted September 14, 2007 Members Report Share Posted September 14, 2007 Pelo menos estarão indo pra cadeia' date=' a garantia de isonomia é muito maior... Deixaram o Renan com os seus colegas do Senado e veja o que aconteceu... É incrível como algumas pessoas abrem a boca tão depressa mas são tão lerdos para usar a cabeça... [/quote'] Se voce é tão inocente e alienado a ponto de acreditar que eles vão mesmo pra cadeia... fazer o que né? Repare que eu coloquei a expressão no tempo futuro... Uma vez que estão sendo processados efetivamente pelo STF, a probabilidade de serem condenados é muito maior do que se o caso fosse analisado pelos colegas da casa... Não há nada de inocente e alienado no comentário... Há apenas uma péssima interpretação de texto. Dook2007-09-14 10:18:42 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted September 14, 2007 Members Report Share Posted September 14, 2007 Então Dook' date=' se não for te atrapalhar, o ''dotô'' poderia me explicar? [/quote'] Não vou desenhar Aquiles... se quiser mais detalhes, leia meu último post ao Ringu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Ana Posted September 14, 2007 Members Report Share Posted September 14, 2007 Interessante este post do Soto. Esta reportagem da Veja complementa' date=' de certa forma. Tem muito a ver.[/quote'] Eu li a reportagem e achei muito superficial, é claro que a educação é importante, mas atribuir aos analfabetos a "culpa pela corrupção" no Brasil é bobagem. E se essas entrevistas foram feitas nas regiões metropolitanas, piorou. Pra mim, são nessas regiões que estão as cabeças mais corruptas, um analfabeto do interior do sertão nordestino se encontrar o dinheiro de alguém tem muito mais chance de devolver do que uma pessoa que vive na capital de SP ou do RJ, por exemplo. Isso não tem nada haver com escolaridade, tem haver com cultura. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted September 14, 2007 Members Report Share Posted September 14, 2007 Interessante este post do Soto. Esta reportagem da Veja complementa' date=' de certa forma. Tem muito a ver.[/quote'] Eu li a reportagem e achei muito superficial, é claro que a educação é importante, mas atribuir aos analfabetos a "culpa pela corrupção" no Brasil é bobagem. E se essas entrevistas foram feitas nas regiões metropolitanas, piorou. Pra mim, são nessas regiões que estão as cabeças mais corruptas, um analfabeto do interior do sertão nordestino se encontrar o dinheiro de alguém tem muito mais chance de devolver do que uma pessoa que vive na capital de SP ou do RJ, por exemplo. Isso não tem nada haver com escolaridade, tem haver com cultura. mas aí q ta, Aninha, qto menos escolarizado, mais manipulavel sujeito é.. e quem decide eleicoes nao somos nos, supostamente letrados..quem decide eleicoes sao os 80% da populacao, q se tiver ensino fundamental completo ja é muito. Claro q isso nao isenta a corja do colarinho branco, mas demostra q essa massa se habituou c/ o modelo de governo vigente, e passa a achar normal algo q, eticamente, nao é.. isso é Ed. Moral e Civica basica! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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