Os Queridinhos e os Odiados do Fórum CeC

[Tensor]

Adoro Gladiador também. Não acho que ele tenha pretensão nenhuma que não seja apenas contar uma boa história, com todos aqueles elementos manjadinhos: vingança, traição, amor, amizade, etc. E que ainda são os melhores. E pra mim ele acerta em cheio em todos ou quase esses aspectos. É uma puta diversão, e o Crowe consegue tirar do personagem um negócio espirita usando praticamente apenas a expressão. Ao contrário da maioria dos heróis do tipo que conseguimos conhecer a personalidade pelas ações, o Crowe parece que desenha no corpo toda a amargura que o personagem dele sente, só de olhar tu já sabe que aquele ali se fodeu e quer foder todo o resto.

 

Teve uma pessoa que não gostou do filme e apontou diversos defeitos e tal, mas um deles eu achei bem interessante, esse aqui ó:

"No entanto, estas pequenas `liberdades` não se comparam ao verdadeiro atentado histórico cometido por Gladiador, mais recente trabalho de Ridley Scott... blá, blá, blá, fala tudo que o filme faz de diferente da história real, blá, blá... Preciosismo

exagerado? Não creio. O mínimo que um roteirista disposto a adotar

personagens reais em sua narrativa deve fazer é manter-se fiel aos

fatos na medida do possível. É claro que pequenas concessões são

inevitáveis, mas o que Gladiador faz é muito mais grave:

reescreve parte da História para acomodar as necessidades

mercadológicas de Hollywood. Isso, sim, é barbaridade."

 

Tive vontade de rir.

 

 

[Perucatorta]

Pois é, compromisso histórico não né gente? Isso é muito bobo.

 

E antes que o Nacka venha falar (e com sentido) que eu não gostei de Mente Brilhante pelo mesmo motivo eu deixo claro novamente que eu apenas acho que a história real do cara daria um filme mais interessante. Isso é apenas incidental. Cinema não tem obrigação de preencher lacunas na educação convencional de ninguém...

 

E nacka, tenho que ver mais Globo Rural...

 

 

[Nacka]

Pois é' date=' compromisso histórico não né gente? Isso é muito bobo.

E antes que o Nacka venha falar (e com sentido) que eu não gostei de Mente Brilhante pelo mesmo motivo eu deixo claro novamente que eu apenas acho que a história real do cara daria um filme mais interessante. Isso é apenas incidental. Cinema não tem obrigação de preencher lacunas na educação convencional de ninguém...

E nacka, tenho que ver mais Globo Rural...
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Nem vou falar sobre Mente Brilhante gosto dele tanto quanto você, e sobre essa história de cinema=compromisso histórico, muita gente cobra isso mesmo e deixa até de gostar de alguns filmes porque não vê o que espera e cobra do diretor fidelidade com a história. Num filme como Gladiador deve ter gente que foi babando só pra encontrar as "falhas"...

 

Globo Rural é cultura...

 

 

 

[Dook]

Teve uma pessoa que não gostou do filme e apontou diversos defeitos e tal' date=' mas um deles eu achei bem interessante, esse aqui ó:

"No entanto, estas pequenas `liberdades` não se comparam ao verdadeiro atentado histórico cometido por Gladiador, mais recente trabalho de Ridley Scott... blá, blá, blá, fala tudo que o filme faz de diferente da história real, blá, blá... Preciosismo exagerado? Não creio. O mínimo que um roteirista disposto a adotar personagens reais em sua narrativa deve fazer é manter-se fiel aos fatos na medida do possível. É claro que pequenas concessões são inevitáveis, mas o que Gladiador faz é muito mais grave: reescreve parte da História para acomodar as necessidades mercadológicas de Hollywood. Isso, sim, é barbaridade."

Tive vontade de rir.
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Clássicos do Paulinho da Vila...

[Rob Gordon]

O grande problema do filme Uma Mente Brilhante é tratar a esquizofrenia do cara como se fosse um dom e não como uma grave doença. Faz mto tempo que vi o filme, preciso rever para tratar com justiça de falar sobre ele...mas em si, não acho o filme ruim (claro que as atuações de Crowe, Connelly e Bettany ajudam mto o filme), mas esse fato de quase "celebrar a doença" me incomoda. Só para efeito de comparação, assistam Spider - Desafie Sua Mente, de David Cronenberg ou Possuídos (Bug), de William Friedkin...esses dois filmes mostram o qto a esquizofrenia é uma doença terrível.

 

 

[Thiago Lucio]

Gosto de "Uma Mente Brilhante", acho um bom drama, bem interpretado principalmente, mas eu tive a mesma sensação que "Em Busca da Terra do Nunca", ou seja, parece que são filmes que seguiram a mesma cartilha ... até a trilha é "chorosa" ... não chego a me incomodar com as mudanças ou amenizadas sobre os aspectos da vida do cara até pq é um filme baseado/inspirados em personagens reais ... eles não precisavam seguir a risca até pq existem muitas situações da vida real que não são cinematográficas ... mas isso tem muito a ver com o Ron Howard ... se fosse o Oliver Stone ou Michael Haneke, por exemplo, bem provavelmente o protagonista seria alguém muito mais contraditório, polêmico ... não seria um típico herói dramático e tal ... mas ainda assim gosto, confesso que faz muito tempo que o revi, mas gostei muito do Crowe, da Connely, do Bettany e do Harris... 7/10.

 

Quanto ao Gladiador é um ótimo filme, a trajetória do personagem é muito massa, todos os eventos que ele enfrenta, a gente não vê a hora dele se encontrar com o imperador ... bem dirigido, ótimas atuações do Crowe, do Phoenix, do Harris ... até a Nielsen tá bem ... só não curti muito o final ... sei lá, esperava algo mais apoteótico (até pela expectativa) e ficou muito filosófico, muito "florido" ... 8/10. Essa coisa de exigir coerência histórica não é uma necessidade obrigatória ... talvez até desnecessária mesmo ...

[Administrator]

 Meio off topic, meio a ver com esse lance de um filme ser fiel ou não historicamente, abaixo reportagem sobre a fidelidade de um filme à obra literária em que se inspira ou leva o nome (lembrando que recentemente Fernando Meirelles mudou "Ensaio Sobre a Cegueira" à contragosto do mestre José Saramago...):

 

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Adaptações de obras literárias precisam ser fiéis?

O longa ''Nossa Vida Não Cabe Num Opala '', roteirizado a partir da peça do dramaturgo Mário Bortolotto, reacende uma antiga discussão: por que os escritores normalmente implicam com as adaptações de seus livros para o teatro ou cinema?

Por Sheyla Miranda

 

Reportagem escrita por Clarah Averbuck para BRAVO!na edição de Julho.

 

Federico Fellini, um dos inconstestáveis mestres do cinema mundial, teria dito que para filmar um livro é preciso jogá-lo fora depois da leitura e filmar só o que ficou na memória. É mesmo uma opinião de roteirista-cineasta, porque autores de obras literárias costumam não aprovar adaptações que recriem demais a partir da história original.

Com o longa Nossa Vida não Cabe num Opala, roteirizado por Di Moretti e dirigido por Reinaldo Pinheiro, retomou-se a polêmica discussão sobre a validade - e a qualidade - de versões cinematográficas e teatrais de textos literários, sobretudo os brasileiros. O roteiro do filme foi escrito a partir da peça Nossa Vida não Vale um Chevrolet, de Mário Bortolotto.

O dramaturgo,quetambém já flertou com a literatura ao levar aos palcos livros de Lourenço Mutarelli e Daniel Galera, não gostou da adaptação de seu texto para o cinema. Ou melhor, destestou. "São muitos os problemas desta versão. O clima da peça foi completamente alterado, transformaram a história num melodrama. Como não concordei com a segunda versão do roteiro, tirei meus nomes do crédito do filme". O dramaturgo, quando resolve fazer uma adaptação literária ao teatro, procura ser o mais fiel possívelà obra original. "Para transpor uma obra para outra linguagem, não é preciso mexer na história concebida pelo autor, apenas fazer ajustes técnicos, às vezes enxugar o texto, mas não desfigurá-la a ponto de o autor não se reconhecer no que vê".

A escritora Clarah Averbuck também declarou não ter ficado satisfeita com Nome Próprio, filme de Murilo Salles inspirado nos livros Máquina de Pinball, Vida de Gato e em textos postados no blog da autora. "É uma adaptação, livre demais para o meu gosto, livre inclusive de um dos pilares da minha literatura, o sarcasmo", escreveu Averbuck em matéria publicada na edição de julho de BRAVO!.(leia aqui)

Mas há quem conteste tanta fidelidade aos textos literários quando se trata de adaptações para cinema e teatro. Marçal Aquino, escritor e roteirista - com experiência dos dois lados, portanto - defende que, sendo as linguagens tão específicas e diferentes, não há como preservar a história tal qual ela é no original em um roteiro de cinema. "Quando me dispus a ceder meus livros para o cinema, sabia que seriam desrepeitados. Acho até que as histórias deveriam ser desrepeitadas como literatura, porque senão como filmes ficariam sem força. O melhor que se pode conseguir, ao adaptar uma obra literária, é estabelecer um diálogo à altura com essa obra".

O roteiro do filme O Cheiro do Ralo, lançado em março de 2007, é de autoria do próprio Marçal e do cineasta, Heitor Dhalia. Sucesso de público e de crítica, o longa é baseado no livro homônimo do escritor e quadrinista Lourenço Mutarelli. Tanto esta adaptação quanto as que foram feitas de seu primeiro romance, O Natimorto (para teatro e cinema), agradaram Mutarelli, que é pouco possessivo com sua obra. "Não tenho muita propriedade sobre o que eu faço. Gosto de ver o olhar de outras pessoas sobre o meu trabalho, o que também me possibilita enxergá-lo de diferentes formas. Não acho que a adaptação precise ser absolutamente fiel. O que não pode acontecer é o autor não se reconhecer depois da modificação da história".

Marçal defende ainda que o cinema não é lugar de escritores apegados aos próprios personagens, à própria obra. Se venderem os diretos para um roteirista ou cineasta, terão de aceitar que a obra seja desconstruída para se tornar um bom filme, capaz de atender às expectativas do público de cinema.

Não é, ao que parece, o que pensa o colombiano Gabriel García Marquez. Apesar de ter cedido os direitos autorais de seu romance O Amor nos Tempos do Cólera para o cinema, ele continua a resguardar seu livro mais fantástico, Cem Anos de Solidão. Toda vez que um estúdio de Hollywood o procura interessado em levar esta obra para as telas, ele aumenta o preço dos direitos autorais. Para García Marquez, nada de filmar só com o que ficou registrado na memória.

[Administrator]

 Por falar em Fernando meirelles e seu queridinho "Cidade de Deus". Alguém aqui desgosta desse filme e/ou o acha simplesmente bom?

 

 Lembro-me que na época de seu lançamento o povo ficou "louco": era quase uma experiência religiosa, obrigatória ver "Cidade de Deus" nos cinemas. Resisti ao frenesi. Não fui. Só o assisti 2 anos depois em DVD. E cá pra nós: um filme extremamente bem feito, espetacularmente bem editado, com elenco afiado nas interpretações, mas cuja história não achei nada demais. Aliás, nem a direção do Meirelles me chamou a atenção assim... Mais do mesmo (favela, bandido, tráfico, miséria etc) do Brasilzão nosso só que numa roupagem narrativa hollywoodiana, mainstream. 

 Não o acho isso tudo, não...

[Dook]

Eu acho... Cidade de Deus parece ser mais do mesmo (favela, bandido, etc)... só parece...

[Dook]

 Meio off topic' date=' meio a ver com esse lance de um filme ser fiel ou não historicamente, abaixo reportagem sobre a fidelidade de um filme à obra literária em que se inspira ou leva o nome (lembrando que recentemente Fernando Meirelles mudou "Ensaio Sobre a Cegueira" à contragosto do mestre José Saramago...): [/quote']

 

Ao que parece o Saramago gostou MUITO do resultado final de Blindness...

[Administrator]

 Meio off topic' date=' meio a ver com esse lance de um filme ser fiel ou não historicamente, abaixo reportagem sobre a fidelidade de um filme à obra literária em que se inspira ou leva o nome (lembrando que recentemente Fernando Meirelles mudou "Ensaio Sobre a Cegueira" à contragosto do mestre José Saramago...): [/quote']

 

Ao que parece o Saramago gostou MUITO do resultado final de Blindness...

 

 E gostou mesmo! Chegou a ficar emocionado. Quase chorou. Só que o Meirelles resolveu alterar o filme: cortou a narração em off do velho negro (Glover). Antes de fazê-lo, perguntou a opinião de Saramago e este o desaconselhou a retirar a narração. Ñ adiantou. Ele foi lá e alterou.

 

 Pelo menos, parece que não tudo: a narração continua em 2 ou 3 partes da película.   

[Mr. Scofield]

 

 

 Por falar em Fernando meirelles e seu queridinho "Cidade de Deus". Alguém aqui desgosta desse filme e/ou o acha simplesmente bom?

 

 Lembro-me que na época de seu lançamento o povo ficou "louco": era quase uma experiência religiosa' date=' obrigatória ver "Cidade de Deus" nos cinemas. Resisti ao frenesi. Não fui. Só o assisti 2 anos depois em DVD. E cá pra nós: um filme extremamente bem feito, espetacularmente bem editado, com elenco afiado nas interpretações, mas cuja história não achei nada demais. Aliás, nem a direção do Meirelles me chamou a atenção assim... Mais do mesmo (favela, bandido, tráfico, miséria etc) do Brasilzão nosso só que numa roupagem narrativa hollywoodiana, mainstream. 

 Não o acho isso tudo, não...

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Acho absolutamente fabuloso. E eu tenho um fator a mais: calou minha boca preconceituosa sobre o cinema nacional. Fiz quase o mesmo que você...resisti brutamente a tudo que me disseram, todo mundo comentando bem do filme, falando que era magnânimo e eu não acreditando. Um dia resolvi ter a experiência e achei bárbaro. Favela, bandido, tráfico, miséria...mais do mesmo? De jeito nenhum. A primeira lição que aprendi sobre o cinema nacional: a arte lida com muito mais que isso e os elementos podem se combinar de infinitas maneiras surpreendendo e criando sutis contribuições aparentemente que podem fazer com que o resultado seja sim original.

Geração, sustentação e propagação da violência em um ciclo infinito de caos, inserção, reinsserção e redefinição de pessoas e seus valores, utilizando os "pífios" seres humanos como peões em um tabuleiro de xadrez cujas funções parecem determinadas pelo destino...e isso é só o início. Filmaço.

Mr. Scofield2008-08-28 14:52:22

[Administrator]

 Eu não disse que ele é "queridinho"...

[Perucatorta]

CDD é o Mad Max brasileiro.

 

[Mr. Scofield]

 

 Eu não disse que ele é "queridinho"...

Tem que ser mesmo, o filme é bom, uai. Quem não gosta dele é feio e bobo.

 

[ltrhpsm]

Então eu sou feio e bobo.

[Perucatorta]

 

Então eu sou feio e bobo.

 

Você gosta de algum filme nacional?

 

Ou ainda tá naquela bobeira de USA? Tá na hora de crescer, não?

 

[Dook]

Acho absolutamente fabuloso. E eu tenho um fator a mais: calou minha boca preconceituosa sobre o cinema nacional. Fiz quase o mesmo que você...resisti brutamente a tudo que me disseram, todo mundo comentando bem do filme, falando que era magnânimo e eu não acreditando. Um dia resolvi ter a experiência e achei bárbaro. Favela, bandido, tráfico, miséria...mais do mesmo? De jeito nenhum. A primeira lição que aprendi sobre o cinema nacional: a arte lida com muito mais que isso e os elementos podem se combinar de infinitas maneiras surpreendendo e criando sutis contribuições aparentemente que podem fazer com que o resultado seja sim original.
Geração, sustentação e propagação da violência em um ciclo infinito de caos, inserção, reinsserção e redefinição de pessoas e seus valores, utilizando os "pífios" seres humanos como peões em um tabuleiro de xadrez cujas funções parecem determinadas pelo destino...e isso é só o início. Filmaço.
[/quote']

 

Onde eu assino?

[Nacka]

Eu ainda resisto em assistir Tropa de Elite. Não vi nem trailer...

[Dook]

Oxe... qual a razão? Seria o fator "Laranja Mecânica"?

[ltrhpsm]

 

Então eu sou feio e bobo.

 

Você gosta de algum filme nacional?

 

 

 

Ou ainda tá naquela bobeira de USA? Tá na hora de crescer' date=' não?[/quote']

 

 

 

Pô, vocês levam tudo muito a sério. Aquilo era relacionado às Olimpíadas e só, quem tem avatar do Bush é o Sith.

 

 

 

Adoro Tropa (top 10 da década), Cinema, Aspirinas e Urubus, Gláuber Rocha (que muita gente odeia), Furtado (exceto aquele dos verões lá, muito gaúches para mim, hehe), O Bandido da Luz Vermelha e até Central do Brasil, para ficar nos que eu me lembro agora. Confesso que conheço pouco e tenho preguiça de procurar, mas isso já é outra história...

[Nacka]

Oxe... qual a razão? Seria o fator "Laranja Mecânica"?

 

Não nem é... sei lá, não tive vontade... mas como já tinha lido o livro A Elite da Tropa e não achei lá essas coisas, tô adiando o filme... qualquer dia desses eu assisto...

 

 

 

 

[Perucatorta]

Vale a pena, não é todo dia que o cinema brasileiro produz um fenômeno cultural desses...

 

[Stradivarius]

Tb não fui assistir Tropa de Elite com muito entusiasmo... Lembro que deixei até escapar no cinema, mas tive a sorte do filme estar participando de uma Mostra no final doa no passado. Mas mesmo assim, apesar do filme ser muito bom, não é nenhum divisor de águas...

 

Já o Meirelles é um mestre, além de ter um lado Ridley Scott de filmar, é um diretor com muita sensibilidade, motivo pelo qual prefiro O Jardineiro Fiel a Cidade de Deus. Mas ambos são filmaços.

[Nacka]

Jardineiro Fiel não me empolgou. Mas esse vou rever com mais cuidado...