Members LincK Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 Acho que falta pra galera aqui ler mais quadrinhos antes de falar tanta merda... Porra, gostam tanto do homem-morcego e são tão preguiçosos, ou alienados e vagabundos, que jamais leram as clássicas hqs do Batman! (Obviamente não falo de todos neste fórum...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Zombie Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 LincK, Eu acho que esse teu post pode só gerar flame wars( guerra de insultos) no tópico....manera cara! Sobre a origem do ácido...na verdade isso é controverso ,já foi discutido isso aqui em páginas anteriores...não há uma "origem oficial" pro Coringa,mesmo que essa tenha sido utilizada no filme do Burton e tenha se tornado a mais popular e fixa na mente de muitos.Em Hqs há possibilidades de origem mas não A OFICIAL! E confesso que eu gosto disso,ele é o MAL e não uma vítima que escolhe o lado negro...prefiro o fato em si do que tentar explicar. Mas eu gostei da abordagem de comparação do Coringa com o assassino de SEVEN ,ao contrário do que foi dito acima ....o fato do assassinato dos pais de Bruce é muito mais primordial para construção do Batman do que um Coringa cair no ácido...por que? Porque no caso do palhaço do crime sua loucura e maleficência já estão bem definidas em sua personalidade,são intrísecas a sua pessoa.....já no caso de Bruce Wayne a sua personalidade não está tão definida assim,ele lida justamente com o limiar entre a mera vingança ,o senso de Justiça e até mesmo sua loucura...o que seria Bruce Wayne se seus pais não fossem assassinados? Um bom "vivant",playboy?Provavelmente! Já no caso do Coringa ,não se pode afirmar que seu lado obscuro não estaria a disposição mesmo se ele não caisse em ácido.... Quanto a quem quiser um vilão sendo contado sua saga pra ir pro lado negro.....eu acho que vão trabalhar isso mais com o Duas -Caras..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LincK Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 A gente tenta maneirar, mas tem hora que enche o saco... poxa, tanta coisa legal pra discutir, e só ficam batendo na mesma tecla... há 50 páginas só bate-boca sobre origem ou não do Coringa... sendo que grande parte pelo o que fala parece nem ter sequer lido a tal hq q se referem... NÃO HÁ ORIGEM OFICIAL AO CORINGA, EMBORA A MAIS CONSAGRADA SEJA DE "A PIADA MORTAL" DE 1988! MAS NESSA MESMA HQ CORINGA DIZ "MEU PASSADO MUDA CONFORME LEMBRO...PREFIRO UM PASSADO DE MÚLTIPLAS ESCOLHAS", OU SEJA, TUDO É POSSÍVEL! PORÉM NÃO SEJAM INGÊNUOS, CORINGA É UMA PERSONAGEM MUITÍSSIMO POPULAR, E A ATUAL DIREÇÃO DO FILME TENTA DE ALGUMA MANEIRA SATISFAZER OS LEITORES DE QUADRINHOS E AO MESMO TEMPO O GRANDE PÚBLICO, POR ISSO, PARA EVITAR POLÊMICA, DUVIDO MTO QUE FARÃO ALGUMA MUDANÇA RADICAL... E NA BOA, SÓ SE CRITICA O QUE SE CONHECE... ISSO PARECE FÓRUM DE ECONOMIA DISCUTIDO POR UM MONTE DE ZOOLÓGOS... OU SEJA, VAMOS PESQUISAR UM POUCO MAIS ANTES DE ABRIR A BOCA... OPINISMO FURADO POR OPINISMO FURADO, ENTÃO QUE ASSISTAMOS TV Q ESTÁ CHEIA DISSO... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrators Big One Posted April 25, 2007 Administrators Report Share Posted April 25, 2007 LincK, Concordo com o Zombie, não se pode falar assim, você não pode podar as pessoas de expressarem sua opinião, aqui não é um clube fechado, cada pessoa tem uma visão particular e todas elas são bem vindas, vamos enriquecer e diversificar o debate e não enrigecê-lo. E seja mais específico, eu poderia achar que erra comigo por exemplo, no texto que escrevi eu só transpus o que o Jett disse, ele disse isso, e muito mais, ou seja, se houve erro, foi de tradução porque acredito que o Jett conheça bem sobre Batman e Coringa. Leia o texto dele é muito bom, ele comenta as diversas formas que o Coringa foi interpretado atravéz das décadas, por isso o debate é rico, tem muita coisa e não se limitando somente a quem leu a Piada Mortal. Conto com a sua compreensão...bons papos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 do jeito q tao botando infos falsas, bem capaz q essa foto ai seja de um novo comercial do Mc Donalds.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 ja sei...o coringa nasce qdo esse zé mané derrama café no rosto dele! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members O_Imperador Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 É interessante ver como as opiniões dos Colecionadores de quadrinhos são tão diferentes dos que não são leitores regulares... Enquanto que no MBB as pessoas exigem uma origem mais fiel possível do personagem, aqui, onde nem todos são leitores, querem algo diferente. Lá, a maioria, odiou a montagem que enganou todo mundo; pq não tinha terno roxo, o cabelo era verde escuro (em vez de verde claro), a cor da maquiagem era cinza (Em vez de branca), e pq o Coringa lá tinha cicatrizes. Enquanto que aqui, a maioria gostou; e querem que o palhaço tenha uma aparência semelhante áquela. É meio complicado isso... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members balehead Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 eu mesma nao acreditei nessa foto nao, juro, ok nao posso provar, mas a foto era tao ridicula e eu confio tanto no nolan que nao acreditei. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members balehead Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 Incêndio interrompe filmagens em ChicagoCHICAGO (Reuters), 24 de abril - Um incêndio num prédio vazio da área central de Chicago, que tem sido usado para as gravações da mais recente sequência de "Batman", interrompeu as filmagens nesta terça-feira, mas foi rapidamente controlado.O fogo parece ter começado no sistema de ventilação que fica no topo do prédio de 14 andares, local que já foi o prédio central dos correios da cidade.O elenco do filme estava trabalhando no térreo no momento do incêndio, em uma cena envolvendo um ônibus escolar que batia em um muro, disse o porta-voz dos bombeiros.Não houve feridos e os bombeiros deixaram o local duas horas depois do início do incêndio.A área externa do edifício, que carrega uma placa que o identifica como "Banco Nacional de Gothan", tem sido usado nos últimos dias pelo elenco nas filmagens de "The Dark Knight", uma sequência de "Batman Begins", de 2005.Ainda bem que não foi nada sério. fotos do incendio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Giordanno Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 Saravá!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members adam_jones_1 Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 acho que o heath tá levando muito a sério o papel... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Cidraman Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 Para todos aqueles que dizem que a origem do Coringa não está diretamente relacionada com a queda nos produtos químicos, coloca à disposição um arquivo no formato pdf, retirado do site da DC Comics, de uma seção chamada Secret Files, na qual são contadas as origens de diversos personagens da DC, incluindo o Coringa. http://www.4shared.com/file/14715224/487b3d37/Coringa.html Segundo as informações contidas no arquivo, ninguém sabe a verdadeira identidade do Coringa, mas é afirmado que ele se tornou o vilão que conhecemos após um assalto mal-sucedido (usando a identidade do Capuz Vermelho), no qual foi perseguido pelo Batman. Durante a perseguição, ele caiu (ou se jogou, para escapar do Batman) em um tanque com produtos químicos. As alterações ocorridas em sua pele e cabelo ao contato com os produtos o levaram à loucura (isso não quer dizer que ele não tinha problemas antes, afinal, não sabemos quem ele era)... Ou seja, a versão contada em "A Piada Mortal" é praticamente a versão original e definitiva da origem do Coringa (ou pelo menos do evento da queda nos produtos químicos), uma vez que a própria DC a colocou neste arquivo oficial. obs.: para efetuar o download do arquivo, aguarde alguns segundos, para que o link "Download file" apareça na tela...basta clicar neste link e salvar o arquivo em seu computador...cidra2007-04-25 13:19:51 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 Obrigado pela sua contribuição educada cidra, ao contrário de outro membro acima que se acha dono da verdade e resolveu apelar para a ignorância... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members keduardo Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso =================================== Ola amigos, eu ja postei um texto bem explicativo sobre o assunto uma vez aqui(esta neste forum mesmo), mais venho novamente aqui para enrriquecer o debate. Sou avido leitor de quadrinhos, na verdade dos quadrinhos do batman propiamente dito, meu avô que me mostrou o qual é bom ler, e ler quadrinhos em especial é muito divertido, sou muçulmano e aprendi que ler é essencial. Então ja li diversos quadrinhos do batman(nem sei quantos), muitos destes não tem em português, tem que ser em inglês. Sobre a origem do coringa o colega acima errou , porque a DC Comics, não tem uma versão oficial do coringa, assim como ela não tem um versão oficial do lex luthor, ela tem varias .Do lex por exemplo vem desde a decada de 30 até o seriado smallvile dão a ele diversas origens diferentes. Porém ... Daonde surgiu esta historia de tanque quimico ? Na verdade alan moore não criou isto, ele copiou istou de outros quadrinhos do batman , um da decada de 70 e um da decada de 50 (ambos eu ja li) que dão ao coringa esta origem. Em um deles, o da decada de 50, seria então a versão oficial da origem do coringa, porque esta faz parte dos quadrinhos que tem o jogo da velha na frente # , porém a DC Comics não o canonizou mais porque o inicio da decada de 50 faz parte da era de ouros dos quadrinhos, do meio da decada de 50 até o inicio da 80 passando pela decada de 60 e 70 é a era de prata, e da de 80 aos nossos tempos é a era atual, que foi toda reformulada com a serie crises infinitas.Como exemplo disto eu cito o "superboy" que não existe mais hoje na cronologia oficial da DC Comics, mais na decada de 50 e 60 ele existia sendo o superhomem jovem em smallville, hoje o superboy é um clone criado por lex luthor que vive em smallville.Isto é para se ter noção de como eles pode mudar a aceitação das coisas. Mais neste quadrinho da década de 50 , foi a segunda aparição do coringa, porque ele apareceu primeiro em 40/41 depois ficou 10 anos sem aparecer até voltar em 51, na Detective Comics #168 , onde sua origem é dada a ser o bandido capuz vermelho (red hood) onde ele fugindo do batman num assalto a uma industria quimica , ele se joga num tanque cheio de produtos quimicos e emerge de cabelo verde, pele branca e sorriso fixo no rosto(nesta época o coringa ainda não era tão insano e sim um ladrão disposto a tudo), a mesma coisa é copiada pelo alan moore e posta em "a piada mortal", porem em a piada mortal , o bandido red hood eram varias pessoas e o coringa só colocou a roupa dele uma vez para culpa-lo pelo crime, porem ele cai no tanque, é um pouco diferente, e o principal ele saiu louco do tanque. Poucos sabem mais o coringa teria um nome oficial, e não é jack naiper que como eu expliquei em meu texto anterior, vem da silaba "ja" que em alguns quadrinhos o coringa antes de ser coringa é chamado de "ja" dando a entender que poderia ser jack ou jason.A palavra naiper, foi colocada junto ao nome em homenagem ao ator alan naiper, que foi o mordomo alfred na serie dos anos 60 e seria o alfred no filme de burton de 89 porem ele faleceu meses antes do inicio das gravações. Mais o nome oficial do coringa seria JOSEPH KERR, e isto é aprovado pela dc comics , porem apesar de aprovado e aceito não é oficial. http://www.dcdatabaseproject.com/Joker Esse nome surgiu na seria de quadrinhos Legends of the Dark Knight # 65-68 que eu tambem ja li, nela o coringa acha que o batman morre e faz uma plastica definitiva para voltar ao normal e assume o que seria seu nome Joseph Kerr, porem ele descobre que batman não morreu e se deforma todo novamente ,e consegue novamente ficar de pele branca e cabelo verde e sorriso fixo e vai atraz do batman. É sempre bom lembrar que no quadrinho a piada mortal, a historia do quadrinho se centra em ter o coringa contando sua origem e dizendo que enloqueceu em um momento e então ele ai até a antiga batgirl e atira nela a deixando paraplegica e tira fotos dela nua e sequestra o comissario gordon e mostra a ele estas fotos em som musical para mostrar que qualquer um pode enlouquecer em "um momento" , o que não ocorre com gordon e o coringa perde no final. Na verdade nolan jamais poria o coringa se auto julgando louco em um só momento , porque ninguem fica louco em um só momento e apartir dai para sempre.A loucura como outras doenças, vem se desenvolvendo ao longo do tempo , até chegar a uma gota d'agua.Alguns quadrinhos relatam bem isto no coringa, que ele teria surgido assim , ja outros não. O importante é ver como o coringa é certamente o grande vilão dos quadrinhos, enquanto que a marca do batman ja é a que mais vende para a warner(atual dona da DC Comics) dentre todas que ela possui, é justo todo esse escarcel em relação ao coringa, o que nos leva a crer que mais uma vez o coringa pode esmagar o batman em um filme , como ocorreu no filme de 89(ou na serie comica dos anos 60), muitos na epoca atribuiam este destaque do coringa frente ao batman porque os atores eram muito bons e ja os do batman não : Na serie dos anos 60: o coringa era o renomado Cesar Romero(que era tão bom para epoca que se negou a tirar o bigode para viver o coringa e a maquiagem branca era passada em cima do bigode mesmo) e o batman era o totalmente desconhecido e sem experiencia Adam West. No filme de 89 coringa era o altamente conceituado e cheio de oscar Jack Nicolson e o batman o desconhecido param muitos e fraco para outros Michael Keaton. Mais para mim , como para outros, o que fez o coringa se destacar perante o batman não era os atores e sim o propio coringa que talvez fascine mais que propio batman, como disse uma vez o jerry robinson, o homem que teria realmente o criado. Fiquem com Deuskeduardo2007-04-25 20:21:02 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members keduardo Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 Em Nome de Deus, O Clemente,O Misericordioso =================================== Esqueci de dizer que para mim a imagem que melhor define o coringa seria a do quadrinho assilum arkam. Muito bem feita. Fiquem com Deus keduardo2007-04-25 20:15:56 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 Mais uma demonstração de boa educação por aqui... Como seria bom se tivéssemos mais membros no fórum tão educados... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Giordanno Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 keduardo, muito boa essa explanação sobre a origem do palhaço do crime, bacana mesmo!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Giordanno Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 Opa, achei essa agora Eric Roberts entra para o elenco do novo Batman Ator será mafioso em The Dark Knight 25/04/2007 Um novo nome foi confirmado no elenco de The Dark Knight, continuação de Batman Begins: Eric Roberts, o canastrão irmão de Julia Roberts. Ele viverá um mafioso na produção, a partir de junho. Atualmente Roberts tem aparecido nas telesséries Heroes e The L Word. Algumas tomadas estão sendo rodadas em Chicago. As filmagens principais começam em maio, na Inglaterra. The Dark Knight estréia em 18 de julho de 2008. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members CACO/SANTOS Posted April 25, 2007 Members Report Share Posted April 25, 2007 E bobagem ficar bravo com o fato do que Nolan não vai reproduzir a origem do Coringa baseado na Piada Mortal, Tim Burton já fez isso de forma marcante e bacana em1989. E ninguém que ter a sensação de DeJávu (Superman Returns) o interessante vai ser o jogo psicológico que a trama vai abordar.o Coringa comentendo crimes e assassinatos e deixando pistas para Batman estudar os primordios da sua loucura. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Cidraman Posted April 26, 2007 Members Report Share Posted April 26, 2007 Eu aceito que a origem do Coringa não precisa ser contada como em "A Piada Mortal", só acho que mostrá-lo como um simples meliante com a cara pintada não funciona... Ainda mais se a maquiagem for parecida com as montagens que já foram feitas sobre o rosto de Heath Ledger. O Coringa vai ficar parecendo o Corvo, não tem como negar... E tudo para manter o "tom do filme"... Não me entendam mal...acho que Nolan vai repetir a grande direção que teve em Batman Begins e espero que o Coringa seja retratado decenmente... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LincK Posted April 26, 2007 Members Report Share Posted April 26, 2007 Na boa, tudo leva a crer que esse filme nem sequer vai abordar origem alguma... Coringa é mal pq é.... E qto a minha crítica anterior, vou resumi-lá e tentar ser educado então: pessoal, leiam os gibis, não precisam concordar ou discordar, apenas leêm, isso enriquece o conhecimento de vcs e abre novas leituras...sem falar que é divertido pra caramba... Ficou melhor? Se alguém quiser esses gibis posto aqui o link pra baixá-los, inclusive A PIADA MORTAL. Nosso colega na página anterior disse q prefere o Coringa do ASILO ARKHAM, mas vc n acha q o da piada mortal e do asilo não são extremamente parecidos?? Ambos esses gibis estão disponíveis na net... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members The Butcher Posted April 26, 2007 Members Report Share Posted April 26, 2007 Pessoal, e so usar a logica dos fatos. Tudo leva a crer, pelo que e dito no final de Batman Begins e pelas fotos dos sets que estao circulando, que o Coringa ja comeca como um criminoso mesmo antes de "virar o Coringa", como o conhecemos (ele nao iria usar mascara de palhaco pra assaltar banco se ja estivesse desfigurado). Que e exatamente o que acontece na origem do Alan Moore que foi tomada como oficial pela DC. A diferenca e que na Piada Mortal o cara era um comediante fracassado que escolhe o caminho do crime unicamente pra poder sustentar a esposa gravida, que morre um pouco antes dele se acidentar com os produtos quimicos. E essa combinacao de tragedias que resultou na loucura dele. E essa relacao que Alan Moore criou entre o heroi e o vilao e que os torna inimigos interessantes de serem explorados numa continuacao de Begins, porque essa origem do Coringa diz algo sobre a origem do proprio Batman. Ambos perderam tudo que mais lhes importava, suas familias, por causa de uma fatalidade tragica. Ambos perderam o rumo de suas vidas e se tornaram "criaturas" pra poderem se estabilizar e continuar vivendo no mundo tragico que os criou. Independente do caminho que cada um escolheu para isso, sera que Batman e Coringa sao tao diferentes assim??? E essa dualidade que poderia ser bem explorada, pois alem de grandes batalhas fisicas e cenas de acao existe esse jogo psicologico pra contra-balancar e continuar focando o filme na psicologia do Batman. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members telas Posted April 26, 2007 Members Report Share Posted April 26, 2007 Se alguém quiser esses gibis posto aqui o link pra baixá-los, inclusive A PIADA MORTAL. Nosso colega na página anterior disse q prefere o Coringa do ASILO ARKHAM, mas vc n acha q o da piada mortal e do asilo não são extremamente parecidos?? Ambos esses gibis estão disponíveis na net... Por favor LincK, gostaria muito de ler algumas boas Hqs do Morcegão. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted April 26, 2007 Members Report Share Posted April 26, 2007 Opa' date=' achei essa agora Eric Roberts entra para o elenco do novo Batman Ator será mafioso em The Dark Knight 25/04/2007 Um novo nome foi confirmado no elenco de The Dark Knight, continuação de Batman Begins: Eric Roberts, o canastrão irmão de Julia Roberts. Ele viverá um mafioso na produção, a partir de junho. Atualmente Roberts tem aparecido nas telesséries Heroes e The L Word. Algumas tomadas estão sendo rodadas em Chicago. As filmagens principais começam em maio, na Inglaterra. The Dark Knight estréia em 18 de julho de 2008. [/quote'] ficaria surpreso mesmo se esse bocó interpretasse um dos mocinhos.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted April 26, 2007 Members Report Share Posted April 26, 2007 Realmente, Roberts até hoje só vi ter competência (td bein, pouco, bem pouca competência) em papeis onde ele era vilão ou tinha personagens dúbios... Ele não combina com o estereótipo de mocinho... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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