Members Lucy in the Sky Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 e uma vez quase me esfolaram quando eu critiquei a roupa do superman... a galera vem com essa história de que é classica' date=' e é bonita por que é classica, é classica ? é, mas é ridicula... e nesse ultimo filme, o shortinho de dançarina de axé tava no volume 10 [/quote'] Eu sempre digo isso. Os uniformes desses super-heróis são uma desgraça, aí junta com os nomes ridículos e... tem tanta coisa errada com esse tipo de HQ, q eu tenho até preguiça de entrar no assunto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 e uma vez quase me esfolaram quando eu critiquei a roupa do superman... a galera vem com essa história de que é classica' date=' e é bonita por que é classica, é classica ? é, mas é ridicula... e nesse ultimo filme, o shortinho de dançarina de axé tava no volume 10 [/quote'] Eu sempre digo isso. Os uniformes desses super-heróis são uma desgraça, aí junta com os nomes ridículos e... tem tanta coisa errada com esse tipo de HQ, q eu tenho até preguiça de entrar no assunto. Essa questão dos uniformes sempre foram complicadas... Achar bonito ou feio isso já entra em quesitos pessoais... Particularmente, tirando o cueca por cima da calça, acho o uniforme do Superman muito bonito... E no caso do super, o fato dele ser feito de tecido funciona muito bem... O Super é invulnerável, então não tem lá grandes problemas... Td bein q como o uniforme é feito de tecido, ele deveria rasgar... Nos quadrinhos, em várias ações, vemos o uniforme do Superman rasgado e tal... Já nos filmes, não é algo tão comum assim... Já o Batman já entra no quesito de que ele nada mais é do que um ser humano normal... Nos quadrinhos temos um uniforme que aparenta ser de tecido... Contudo, tem toda uma tecnologia desenvolvida pelo Wayne Enterprises que faz com que o tecido usado no uniforme do Batman seja tão forte e resistente quanto o uma armadura... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 Ah! Soto' date=' vc está brincando vai?!?!?!?!?! Dependendo do vilão uma possivel ressurreição é imposivel, inexplicável... E semj falar q ia ser um porre engolir a desculpa da ressurreição de determinado vilão né....rsrsrsrsrs [/quote'] meu caro Rah, nunca subestime a capacidade de Hollyhood de inventar roteiros esdruxulos com a simples finalidade de encher os bolsos dos executivos.. a bufunfa sempre falou mais alto q a criatividade.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 e uma vez quase me esfolaram quando eu critiquei a roupa do superman... a galera vem com essa história de que é classica' date=' e é bonita por que é classica, é classica ? é, mas é ridicula... e nesse ultimo filme, o shortinho de dançarina de axé tava no volume 10 [/quote'] Eu sempre digo isso. Os uniformes desses super-heróis são uma desgraça, aí junta com os nomes ridículos e... tem tanta coisa errada com esse tipo de HQ, q eu tenho até preguiça de entrar no assunto. Essa questão dos uniformes sempre foram complicadas... Achar bonito ou feio isso já entra em quesitos pessoais... Particularmente, tirando o cueca por cima da calça, acho o uniforme do Superman muito bonito... E no caso do super, o fato dele ser feito de tecido funciona muito bem... O Super é invulnerável, então não tem lá grandes problemas... Td bein q como o uniforme é feito de tecido, ele deveria rasgar... Nos quadrinhos, em várias ações, vemos o uniforme do Superman rasgado e tal... Já nos filmes, não é algo tão comum assim... Já o Batman já entra no quesito de que ele nada mais é do que um ser humano normal... Nos quadrinhos temos um uniforme que aparenta ser de tecido... Contudo, tem toda uma tecnologia desenvolvida pelo Wayne Enterprises que faz com que o tecido usado no uniforme do Batman seja tão forte e resistente quanto o uma armadura... Sunder, pode ser bonito, mas nao tem praticiade alguma... TODO uniforme com capa limita movimentos, portanto é pouco funcional! A capa foi um elemento introduzido nos comics na decada de 30, pq fazia alusao aos gdes imperadores, etc..ou seja, tinha funcao simbolica pra demostrar superioridade, altividade. Hoje, isso soa anacronico (e tolo) uma vez q os personagens sao cada vez mais calcados na realidadde. A meu ver, o melhor uniforme é o do Aranha (fora as cores berrantes)...Se o Batman existisse, ele ja tava no saco faz tempo, pq a capa dela limitaria em demasia seus golpes, colocando-o em risco desnecessaria e permanentemente.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members RaH!!! Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 É uma pena mas isso q vc disse Soto é a mais pura verdade, foi-se o tempo em q os fãz eram levado em consideração na hora de se criar um roteiro...hj infelizmente o dinheiro fala mais alto...não só em Hollyhood mas na vida como o todo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucy in the Sky Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 Quando eu lia quadrinhos de super-herói, essa questão do uniforme era sempre um problema. Pra mim, se é colante colorido é horrível e deixa o personagem ridículo. Esse foi um dos motivos q me fizeram parar de ler esse tipo de HQ, embora não tenha sido o principal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 e uma vez quase me esfolaram quando eu critiquei a roupa do superman... a galera vem com essa história de que é classica' date=' e é bonita por que é classica, é classica ? é, mas é ridicula... e nesse ultimo filme, o shortinho de dançarina de axé tava no volume 10 [/quote'] Eu sempre digo isso. Os uniformes desses super-heróis são uma desgraça, aí junta com os nomes ridículos e... tem tanta coisa errada com esse tipo de HQ, q eu tenho até preguiça de entrar no assunto. Essa questão dos uniformes sempre foram complicadas... Achar bonito ou feio isso já entra em quesitos pessoais... Particularmente, tirando o cueca por cima da calça, acho o uniforme do Superman muito bonito... E no caso do super, o fato dele ser feito de tecido funciona muito bem... O Super é invulnerável, então não tem lá grandes problemas... Td bein q como o uniforme é feito de tecido, ele deveria rasgar... Nos quadrinhos, em várias ações, vemos o uniforme do Superman rasgado e tal... Já nos filmes, não é algo tão comum assim... Já o Batman já entra no quesito de que ele nada mais é do que um ser humano normal... Nos quadrinhos temos um uniforme que aparenta ser de tecido... Contudo, tem toda uma tecnologia desenvolvida pelo Wayne Enterprises que faz com que o tecido usado no uniforme do Batman seja tão forte e resistente quanto o uma armadura... Sunder, pode ser bonito, mas nao tem praticiade alguma... TODO uniforme com capa limita movimentos, portanto é pouco funcional! A capa foi um elemento introduzido nos comics na decada de 30, pq fazia alusao aos gdes imperadores, etc..ou seja, tinha funcao simbolica pra demostrar superioridade, altividade. Hoje, isso soa anacronico (e tolo) uma vez q os personagens sao cada vez mais calcados na realidadde. A meu ver, o melhor uniforme é o do Aranha (fora as cores berrantes)...Se o Batman existisse, ele ja tava no saco faz tempo, pq a capa dela limitaria em demasia seus golpes, colocando-o em risco desnecessaria e permanentemente.. Concordo contigo meu caro Soto... Mas vc há de convir que essa simbologia presente nos quadrinhos e que é perpassada para os cinemas é bem interessante... Acho que o perigoso é o excesso de realismo em filmes de heróis... Nolan busca um realismo em Begins e pretende passá-lo para The Dark Knight... Mas não deixou fez com que ele não colocasse alguns elementos "fantasiosos" no filme (como o próprio personagem principal...). Então, não vejo mal algum em a capa continuar, ainda mais que as limitações que ela traz podem ser até interessantes dentro da ação do filme... E, como vc mesmo disse, ela demonstra superioridade, altivez... Faz parte de todo o símbolo do herói, simbologia essa que se encontra na mente de todos... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 Quando eu lia quadrinhos de super-herói' date=' essa questão do uniforme era sempre um problema. Pra mim, se é colante colorido é horrível e deixa o personagem ridículo. Esse foi um dos motivos q me fizeram parar de ler esse tipo de HQ, embora não tenha sido o principal.[/quote'] Sinceramente, acho que se prender a esse detalhe de que colant colorido é feio é uma coisa um tanto quanto infantil e argumento bem inválido... Mas, isso vai de cada um... Agora, se vc me disser que deixou os quadrinhos pq durante um longo período as histórias decaíram assustadoramente em qualidade, aí sim eu concordo contigo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dwayne Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 Sobre a Capa É verdade na real mesmo uma capa seria muito ruim, lembro eu(quando pequeno) que uma vez estava vestido de batman(uauaua) e fui pular da arvore e a capa enroscou no galho prendendo meu pescoço(kkk)... ja tirem por aew.. é um ótimo exemplo kkkkkk Dwayne2007-06-02 10:53:39 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members primo Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 Essa questão dos uniformes sempre foram complicadas... Achar bonito ou feio isso já entra em quesitos pessoais... Particularmente' date=' tirando o cueca por cima da calça, acho o uniforme do Superman muito bonito... E no caso do super, o fato dele ser feito de tecido funciona muito bem... O Super é invulnerável, então não tem lá grandes problemas... Td bein q como o uniforme é feito de tecido, ele deveria rasgar... Nos quadrinhos, em várias ações, vemos o uniforme do Superman rasgado e tal... Já nos filmes, não é algo tão comum assim.[/quote'] o Superman possui uma aura de aproximadamente um centímetro acho acima da pele. Isso impede q uma roupa próxima ao corpo rasgue ou q uma bala faça buraco e tal. A capa, por outro lado, constantemente rasga. Aquele famoso meteorito verde, entre outras coisas, anula essa aura. Se eu não me engano, isso vale desde a reformulação pelo Byrne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 Essa questão dos uniformes sempre foram complicadas... Achar bonito ou feio isso já entra em quesitos pessoais... Particularmente' date=' tirando o cueca por cima da calça, acho o uniforme do Superman muito bonito... E no caso do super, o fato dele ser feito de tecido funciona muito bem... O Super é invulnerável, então não tem lá grandes problemas... Td bein q como o uniforme é feito de tecido, ele deveria rasgar... Nos quadrinhos, em várias ações, vemos o uniforme do Superman rasgado e tal... Já nos filmes, não é algo tão comum assim.[/quote'] o Superman possui uma aura de aproximadamente um centímetro acho acima da pele. Isso impede q uma roupa próxima ao corpo rasgue ou q uma bala faça buraco e tal. A capa, por outro lado, constantemente rasga. Aquele famoso meteorito verde, entre outras coisas, anula essa aura. Se eu não me engano, isso vale desde a reformulação pelo Byrne Maldito byrne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucy in the Sky Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 Quando eu lia quadrinhos de super-herói' date=' essa questão do uniforme era sempre um problema. Pra mim, se é colante colorido é horrível e deixa o personagem ridículo. Esse foi um dos motivos q me fizeram parar de ler esse tipo de HQ, embora não tenha sido o principal.[/quote'] Sinceramente' date=' acho que se prender a esse detalhe de que colant colorido é feio é uma coisa um tanto quanto infantil e argumento bem inválido... Mas, isso vai de cada um... Agora, se vc me disser que deixou os quadrinhos pq durante um longo período as histórias decaíram assustadoramente em qualidade, aí sim eu concordo contigo...[/quote'] Eu disse q uniforme idiota foi APENAS um dos motivos, E Q NEM SEGUER FOI O PRINCIPAL... E o argumento não é inválido, ele apenas lhe parace inválido, só pq vc não odeia essas roupinhas ridículas (talvez não as adore, mas com certeza não as odeia tanto quanto eu). Por isso vc não consegue entender pq elas me aborreciam tanto. Os uniformes e os nomes (eu sempre chamava os personagens pelo verdadeiro nome ou sobrenome, salvo raríssimas exceções), por piores q sejam, não se comparam à infantilidade das histórias, q apresentam uma realidade onde bem e mal estão quase completamente separados. Este é um defeito q no inicio eu nem notava, mas qnd comecei a avaliar melhor as histórias, passou a me incomodar. Personagens perfeitos ou beirando a perfeição, q são capazes até de proteger o mundo q os teme e odeia, de tão bonzinhos... Como a bondade do ser humano só chega até um certo ponto, a tarefa do herói é atingir um nível de nobreza além de nossas possibilidades, e os fãs ficam tão emocionados com isso. Eles acham lindo... Eu não acho. Gosto de personagens realistas. Se eles são seres humanos, devem agir como tal, ter defeitos, fazer besteira... Como John Constantine, Jessica Jones, Jesse Custer e os "heróis" de Watchmen. Ao contrário dos fãs de quadrinhos de super-herói, eu não busco modelos de comportamento irrepreensíveis. Por isso, histórias de super-heróis pra mim nunca são boas, a não ser q elas se proponham a subverter as regras. Por uma questão de nostalgia, ainda posso assistir os filmes de Batman e X-Men, mas das revistas eu quero distância. Resolvi procurar HQs adultas, pq elas estão de acordo com os meus gostos e com a minha idade. Lucy in the Sky2007-06-02 12:28:29 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members telas Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 e uma vez quase me esfolaram quando eu critiquei a roupa do superman... a galera vem com essa história de que é classica' date=' e é bonita por que é classica, é classica ? é, mas é ridicula... e nesse ultimo filme, o shortinho de dançarina de axé tava no volume 10 [/quote'] Eu sempre digo isso. Os uniformes desses super-heróis são uma desgraça, aí junta com os nomes ridículos e... tem tanta coisa errada com esse tipo de HQ, q eu tenho até preguiça de entrar no assunto. Essa questão dos uniformes sempre foram complicadas... Achar bonito ou feio isso já entra em quesitos pessoais... Particularmente, tirando o cueca por cima da calça, acho o uniforme do Superman muito bonito... E no caso do super, o fato dele ser feito de tecido funciona muito bem... O Super é invulnerável, então não tem lá grandes problemas... Td bein q como o uniforme é feito de tecido, ele deveria rasgar... Nos quadrinhos, em várias ações, vemos o uniforme do Superman rasgado e tal... Já nos filmes, não é algo tão comum assim... Já o Batman já entra no quesito de que ele nada mais é do que um ser humano normal... Nos quadrinhos temos um uniforme que aparenta ser de tecido... Contudo, tem toda uma tecnologia desenvolvida pelo Wayne Enterprises que faz com que o tecido usado no uniforme do Batman seja tão forte e resistente quanto o uma armadura... Sunder, pode ser bonito, mas nao tem praticiade alguma... TODO uniforme com capa limita movimentos, portanto é pouco funcional! A capa foi um elemento introduzido nos comics na decada de 30, pq fazia alusao aos gdes imperadores, etc..ou seja, tinha funcao simbolica pra demostrar superioridade, altividade. Hoje, isso soa anacronico (e tolo) uma vez q os personagens sao cada vez mais calcados na realidadde. A meu ver, o melhor uniforme é o do Aranha (fora as cores berrantes)...Se o Batman existisse, ele ja tava no saco faz tempo, pq a capa dela limitaria em demasia seus golpes, colocando-o em risco desnecessaria e permanentemente.. A costureiro de Os Incríveis já defendia essa tese, com fatos comprovados. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members balehead Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 qualquer duvida chamem.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members balehead Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Giordanno Posted June 2, 2007 Members Report Share Posted June 2, 2007 Mas raciocinem galera, a capa do Batman é lógica pq é um imitação das asas de um morcego, e o torna mais soturno, o camufla, pro batman isso e extremamente necessário, mesmo q limite os movimento, ou alguém ai já viu um morcego sem asas?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members [Neo] Posted June 3, 2007 Members Report Share Posted June 3, 2007 Alem disso, sempre imaginei a roupa dele sendo composta de um tecido bem maleavel, para ele poder lutar, e a capa por um tecido mais duro, resistente a balas e ao fogo...no qual em caso de necessidades, ele se envolveria para se proteger... Tem lógica pessoal... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gustavo Adler Posted June 3, 2007 Members Report Share Posted June 3, 2007 Nem preciso dizer que é uma montagem né?Mas eu acho que se tivessem caprichado um pouco mais teria saido bacana.. e claro colocado bem mais musculos aew perdeu todo o lance da capa, pequena demais Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Alexander Bell Posted June 3, 2007 Members Report Share Posted June 3, 2007 Concordo que na vida real a capa mais atrapalharia do que ajudaria. Mas ela tem, sim, suas razões de existir, pelo menos pro Batman: - Imagem mais ameaçadora perante os marginais; - Camuflagem na escuridão da noite; - Camuflagem como gárgula em cima dos prédios; - Planar/Amortecer a queda; - Proteger do frio e da chuva; - Proteger do fogo; - Na mitologia das HQs, proteger das balas; - entre outras.Alexander_Bell2007-06-03 06:21:11 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted June 3, 2007 Members Report Share Posted June 3, 2007 Essa questão dos uniformes sempre foram complicadas... Achar bonito ou feio isso já entra em quesitos pessoais... Particularmente' date=' tirando o cueca por cima da calça, acho o uniforme do Superman muito bonito... E no caso do super, o fato dele ser feito de tecido funciona muito bem... O Super é invulnerável, então não tem lá grandes problemas... Td bein q como o uniforme é feito de tecido, ele deveria rasgar... Nos quadrinhos, em várias ações, vemos o uniforme do Superman rasgado e tal... Já nos filmes, não é algo tão comum assim.[/quote'] o Superman possui uma aura de aproximadamente um centímetro acho acima da pele. Isso impede q uma roupa próxima ao corpo rasgue ou q uma bala faça buraco e tal. A capa, por outro lado, constantemente rasga. Aquele famoso meteorito verde, entre outras coisas, anula essa aura. Se eu não me engano, isso vale desde a reformulação pelo Byrne Maldito byrne Realmente, essa história da "aura" de invencibilidade que recobre o uniforme é uma viagem e tanto mesmo... Quando li isso pela primeira vez eu lembro que só faltei rasgar a revista... Só não rasguei pq não era minha... Mas, bom.. O cara não trouxe só coisa ruim para o universo do Superman... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted June 3, 2007 Members Report Share Posted June 3, 2007 Quando eu lia quadrinhos de super-herói' date=' essa questão do uniforme era sempre um problema. Pra mim, se é colante colorido é horrível e deixa o personagem ridículo. Esse foi um dos motivos q me fizeram parar de ler esse tipo de HQ, embora não tenha sido o principal.[/quote'] Sinceramente' date=' acho que se prender a esse detalhe de que colant colorido é feio é uma coisa um tanto quanto infantil e argumento bem inválido... Mas, isso vai de cada um... Agora, se vc me disser que deixou os quadrinhos pq durante um longo período as histórias decaíram assustadoramente em qualidade, aí sim eu concordo contigo...[/quote'] Eu disse q uniforme idiota foi APENAS um dos motivos, E Q NEM SEGUER FOI O PRINCIPAL... E o argumento não é inválido, ele apenas lhe parace inválido, só pq vc não odeia essas roupinhas ridículas (talvez não as adore, mas com certeza não as odeia tanto quanto eu). Por isso vc não consegue entender pq elas me aborreciam tanto. Os uniformes e os nomes (eu sempre chamava os personagens pelo verdadeiro nome ou sobrenome, salvo raríssimas exceções), por piores q sejam, não se comparam à infantilidade das histórias, q apresentam uma realidade onde bem e mal estão quase completamente separados. Este é um defeito q no inicio eu nem notava, mas qnd comecei a avaliar melhor as histórias, passou a me incomodar. Personagens perfeitos ou beirando a perfeição, q são capazes até de proteger o mundo q os teme e odeia, de tão bonzinhos... Como a bondade do ser humano só chega até um certo ponto, a tarefa do herói é atingir um nível de nobreza além de nossas possibilidades, e os fãs ficam tão emocionados com isso. Eles acham lindo... Eu não acho. Gosto de personagens realistas. Se eles são seres humanos, devem agir como tal, ter defeitos, fazer besteira... Como John Constantine, Jessica Jones, Jesse Custer e os "heróis" de Watchmen. Ao contrário dos fãs de quadrinhos de super-herói, eu não busco modelos de comportamento irrepreensíveis. Por isso, histórias de super-heróis pra mim nunca são boas, a não ser q elas se proponham a subverter as regras. Por uma questão de nostalgia, ainda posso assistir os filmes de Batman e X-Men, mas das revistas eu quero distância. Resolvi procurar HQs adultas, pq elas estão de acordo com os meus gostos e com a minha idade. Justamente por esse cansaço que alguns vem tendo em verem heróis completamente perfeitos, em principal no Universo DC, que vemos uma mudança de comportamento psicológico em diversos personagens, incluindo os clássicos.. Para aqueles que acompanharam o evento "Crise Infinita" no UDC viram que vários personagens tiveram atitudes um tanto quanto reprováveis durante esse evento, e atos que marcarão por completo o comportamento, a forma como eles vêem o mundo e como o mundo os vê... Superman fez vista grossa para mentiras, atentaram contra a memória do Batman, fizeram "lobotomia" em vilão, Mulher-Maravilha adotou um posição facista... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Fulano Posted June 3, 2007 Members Report Share Posted June 3, 2007 ]Alem disso' date=' sempre imaginei a roupa dele sendo composta de um tecido bem maleavel, para ele poder lutar, e a capa por um tecido mais duro, resistente a balas e ao fogo...no qual em caso de necessidades, ele se envolveria para se proteger...Tem lógica pessoal...[/quote'] Não só tem lógica como nos quadrinhos o Batman já se vangloriou por ter kevlar em sua capa, enquanto tomava uma saraivada de balas vindas de um helicóptero em "Batman: Operação Escócia" (Mythos Editora). É realmente de se esperar que sua capa tenha uma aspecto mais resistente que o desse primeiro filme. Mas não acho o uniforme do primeiro filme tão ruim assim. Além de ser infinitamente melhor que os anteriores (na minha opinião, claro), é a primeira vez que ele tem uma certa razão para ser dessa forma. Creio que me "The Dark Knight" será bem reforçada da idéia de que o uniforme do primeiro filme era daquela forma porque Bruce ainda era inexperiente e necessitava de mais proteção que agora (no novo filme), quando ele vai usar um uniforme mais próximo ao dos quadrinhos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members CACO/SANTOS Posted June 3, 2007 Members Report Share Posted June 3, 2007 Para mim o Batman sem a capa não e o Batman que já faz parte do folclore do homem morcego que exala um charme e mistério e cria aquelas maravilhosa sombras e mesclando o contraste negro de sua pessoa na realidade. pelo menos para mim Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted June 3, 2007 Members Report Share Posted June 3, 2007 Mas raciocinem galera' date=' a capa do Batman é lógica pq é um imitação das asas de um morcego, e o torna mais soturno, o camufla, pro batman isso e extremamente necessário, mesmo q limite os movimento, ou alguém ai já viu um morcego sem asas??[/quote'] conseguiu.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dwayne Posted June 3, 2007 Members Report Share Posted June 3, 2007 Apenas outra montagem de testes como a primeira, mas essa ja esta mais caprichada Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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