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Forum Cinema em Cena

Christopher Nolan


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 Entendo o seu ponto de vista LUMIERE. D fato o Duas Caras surge um pouco destoante do resto do filme. Decididamente não é desnecessario como o KAKOSERRANO disse, pois sem ele o filme não podia terminar, mas d fato soa destoante,embora não seja algo q me incomode particularmente, e continuo achando um tremendo exagero compara-lo com o Duas caras do Tommy Lee Jones, mas... 
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Entendo o seu ponto de vista LUMIERE. D fato o Duas Caras surge um pouco destoante do resto do filme. Decididamente não é desnecessario como o KAKOSERRANO disse' date=' pois sem ele o filme não podia terminar, mas d fato soa destoante,embora não seja algo q me incomode particularmente, e continuo achando um tremendo exagero compara-lo com o Duas caras do Tommy Lee Jones, mas...[/quote']

 

O Duas Caras é essencial ao filme. A narrativa é toda calcada na sua trajetória... De certo modo, é a sua "alma" em jogo o tempo todo...
Lucas2010-08-16 00:12:13
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O Harvey era o melhor cara de Gotham, melhor que o Batman, e o próprio Bruce sabia disso. E chega o Coringa e o transforma em um monstro...

 

Dentro da moral do filme, do que ele queria mostrar, essas passagens são essenciais. O problema mesmo foi ter matado o personagem, que até rendia uma continuação... mas a sua transformação era onde o filme queria chegar, não seria a mesma coisa sem ela...
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O Harvey era o melhor cara de Gotham' date=' melhor que o Batman, e o próprio Bruce sabia disso. E chega o Coringa e o transforma em um monstro...

 

Dentro da moral do filme, do que ele queria mostrar, essas passagens são essenciais. O problema mesmo foi ter matado o personagem, que até rendia uma continuação... mas a sua transformação era onde o filme queria chegar, não seria a mesma coisa sem ela...
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É o que eu penso. Ele ter se transformado em TDK serviu bem ao filme. Ele ter sido logo despachado é uma pena.

 

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Aí é que está. Toda a trama do Coringa ser um anti-batman (e fruto de seu extremismo) já seria suficiente para o filme. Ou então, que mantivesse isso, mas a "transformação" e o pós-transf. do Duas Caras foram ridículas. Veja, tudo que ele mais queria era matar quem matou a Rachel. Aí ele tem a chance e bizarramente não atira no Coringa. Ele é manipulado de uma forma infantilóide ali. Não combina com o Harvey Dent. E depois, ele sai com um revolvinho gay matando os caras. O Duas Caras tem 15 minutos de filme. 15 minutos ruins. E o Nolan caga em sua morte, tanto é que nem fica tão claro que ele morreu num primeiro momento.

 

Sei lá, parece que alguém forçou para que o Nolan enfiasse dois vilões. Não precisava. Concordo com a Lucy, o Duas Caras poderia ser melhor explorado em um filme futuro.

 

 

 

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Aí é que está. Toda a trama do Coringa ser um anti-batman (e fruto de seu extremismo) já seria suficiente para o filme. Ou então' date=' que mantivesse isso, mas a "transformação" e o pós-transf. do Duas Caras foram ridículas. Veja, tudo que ele mais queria era matar quem matou a Rachel. Aí ele tem a chance e bizarramente não atira no Coringa. Ele é manipulado de uma forma infantilóide ali. Não combina com o Harvey Dent. E depois, ele sai com um revolvinho gay matando os caras. O Duas Caras tem 15 minutos de filme. 15 minutos ruins. E o Nolan caga em sua morte, tanto é que nem fica tão claro que ele morreu num primeiro momento.

Sei lá, parece que alguém forçou para que o Nolan enfiasse dois vilões. Não precisava. Concordo com a Lucy, o Duas Caras poderia ser melhor explorado em um filme futuro.

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É o que eu penso também. Fora que a transformação dele é muito súbita. Ele do nada resolve culpar a todos pela morte da Rachel e sai em busca de vingança.
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Do nada também não. Todo o seu conceito de justiça foi pro ralo quando aconteceu o que aconteceu. Gordon fez vista grossa para a corrupção no seu departamento, que tanto Harvey denunciou... e são policiais corruptos que pegam ele e Rachel.

 

São acontecimentos pra detonar com a fé de qualquer religioso. E como a religião do Dent era a justiça... o cara pirou... Sem falar que mesmo antes de tudo acontecer, ele já estava meio à beira de um colapso...
Lucas2010-08-16 14:35:31
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Do nada também não. Todo o seu conceito de justiça foi pro ralo quando aconteceu o que aconteceu. Gordon fez vista grossa para a corrupção no seu departamento' date=' que tanto Harvey denunciou... e são policiais corruptos que pegam ele e Rachel.

 

São acontecimentos pra detonar com a fé de qualquer religioso. E como a religião do Dent era a justiça... o cara pirou... Sem falar que mesmo antes de tudo acontecer, ele já estava meio à beira de um colapso...
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E vc imediatamente (na cena seguinte mesmo) já teria enlouquecido e transformado-se em um psicopata assassino?
Lumière2010-08-16 17:28:40
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Quem pode saber? Você já passou por algo tão extremo assim para ter certeza que não?

 

Na época da Escola tive um professor que foi preso por ter esfaqueado a mulher que o chifrava e tipo o cara era super legal, calmo, gente fina mesmo, só não representava na cama pelo jeito.

 

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 Sinceramente, pode-se não gostar do personagem Harvey Dent/Duas Caras, mas não se pode dizer q ele é um personagem desnecessario. Ele é simplesmente a espinha dorsal narrativa do filme. Sem ele seria simplesmente um outro filme totalmente diferente, já q é uma historia q se trata justamente da queda d um homem.
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Quem pode saber? Você já passou por algo tão extremo assim para ter certeza que não?

 

Aff.06

 

Pô Lucas, tu tava indo bem até aqui. Sacar a carta do imponderável é foda. O roteirista prepara todo um arco dramatico pra preparar a mudança e quando ela ocorre do nada tu diz isso? Aí tu cobre a cabeça e descobre o pé.

 

 

 

 

 

kakoserrano2010-08-16 22:52:33

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Não sou eu o personagem, é o Harvey. Aí eu só posso pensar no imponderável mesmo. Houve toda uma construção de fatos e circustâncias que levaram o personagem a tornar-se o que ele tornou. Agora me perguntam se comigo seria assim? Eu sei lá! Não existe objetividade nisso, ou uma reação padrão...

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