Jump to content
Forum Cinema em Cena

The Incredible Hulk (2008)


joao_spider
 Share

Recommended Posts

  • Members
este novo Hulk tem motion capture sim.. vi estes dias uma entrevista com Tim Roth (no PlayTV) onde ele dizia q achava um porre ficar brigando de mentirinha com o E. Norton e entupido de sensores' date=' num fundo azul.. ou seja, a briga final do Hulk com Abominavel foi feita com base nos movimentos dos atores..[/quote']

 

Pois é... e não é que o Hulk de Ang Lee também tem motion capture (anote aí Deadman)? Uma espiada nos extras do DVD mostra que o próprio diretor se entupiu de sensores e fez todos os movimentos que vemos na tela...
Link to comment
Share on other sites

  • Members
1) Eu? Provar?? Ahh' date=' Calvin, senta aí e vai esperando, vai... Aliás, prove você o contrário!! Outra: o que será que eles fizeram c/ esses "quase" 200 milhões?? Será que optaram por privilegiar a Direção de Arte?? 06 06 Ou será que enfiaram metade no bolso do Ang Lee p/ele usar toda a sua criatividade e sensibilidade e fazer um filme xarope sobre um monstro enfurecido cujo personagem nas telas mais parecia um Shrek Vitaminado? Mistério... Mande um e-mail pra ele e os produtores pra saber.

 

2) Você acaba de confirmar minha suspeita lá do tópico do Indi...Pena.

 
[/quote']

 

1) Ué... quem entrou no mérito do motion capture foi você, não eu, filho... O ônus da prova cabe a quem alega. Eu estava apenas fazendo considerações sobre sua afirmação descabida que todo efeito especial ruim é fruto de "falta de grana" o que é uma estupidez tremenda, digna do Pablo Villaça. No mais, nem precisei mandar e-mail para provar nada... Eu vi os extras do DVD... E agora chulé? 06

 

2) Bom... se você acha que todos os meus posts cheios de argumentos relevantes e robustos, CALCADOS NA REALIDADE (e não em meros achismos como suas colocações sobre motion capture) expostos naquele tópico são meros surtos de fãzóide você tem que ter pena mesmo... de VOCÊ...

 

03
Link to comment
Share on other sites

  • Members


Dook... Acho q vc tá de birra cara... Nada mais comum do que os filmes de heróis de quadrinhos terem citações feitas para os fãs dos personagens na mídia das HQ's... Isso nós tivemos na grande maioria dos filmes baseados em heróis de quadrinhos até agora... E não é nenhum demérito' date=' e também não deixa claro que o filme foi feito tendo como público alvo apenas os leitores... Naõ tem como público alvo só os leitores não, pois isso seria dar um tiro no próprio pé... Ele pode até ter como alvo agradar os leitores com alguns detalhes (assim como o fizeram Homem de Ferro, Homem Aranha, Batman Begins e Superman Returns), mas nada além disso...
[/quote']

 

Não é birra coisa alguma. Estou trabalhando em cima do texto do Omelete que baba ovo para tudo que envolve a sigla HQ... Se eles estão falando que a Marvel formula seus filmes de modo a entregar a algo que agrade em cheio seus LEITORES, quem sou eu pra discutir? Estou apenas divagando um ponto adiante.

 

Isso não impede que eu, outrora leitor ávido da editora, hoje apenas cinéfilo, vá gostar do novo Hulk.
Link to comment
Share on other sites

  • Members

Sim, você está MENTINDO... E se você não crê que não tenho preconceito contra HQs, o problema é só seu. Procure um terapeuta.

 

Em tempo: até agora você não conseguiu rechaçar os meus argumentos... Diante disto, dizer que eles são "falhos" me parece uma manobra desesperada para ganhar a discussão no grito... Santa criancice, Batman...
Link to comment
Share on other sites

  • Members

 Tu chega botando banca, achando q é alguem, e eu precisso de terapia? Terapia no teu caso não resolve, tu precissa é de um exorcista.

 Eu não tenho interesse em rechaçar teus argumentos, como posso rechaçar algo q praticamente não existe?

 só disse uma coisa q todo mundo aqui já sabe, mas pelo jeito mexi numa ferida, né? TU ta sendo patetico, Dook. Para e pensa antes de escrever.
Link to comment
Share on other sites

  • Members

 

Impossível um filme de Hulk sem que o personagem principal pareça fake. Por mais que se tente mostrar o conflito do personagem antes da transformação e se tenha algum sucesso aí, na hora de mostrá-lo como o monstro verde não há convencimento algum, mesmo que ele seja um ator talentoso como o Edward Norton o que aliás foi uma escolha acertada, baixinho e frágil ele se aproxima muito mais do personagem do seriado (minha única referência).

 

Devo dizer no entanto que já fiquei decepcionado com o trailer deste aqui.

 
[/quote']

 

Eu concordo com vc, Nacka. Acho que esse é um ponto crucial para a compreensão do personagem, algo que eu gosto bastante no filme do Lee e da atuação do Bana, é claro. Na transformação fica difícil "transferir" esse apelo de maneira integral, não que ela não seja possível.

 

Agora, um outro ponto que eu como um cara que só leu os gibis da Turma da Mônica é que eu sinceramente não consigo captar o senso de responsabilidade de Hulk como herói ou anti-herói que seja. Eu consigo captar o drama de um homem que possui um inimigo dentro dele, um "lado" que ele não consegue dominar, mas eu não tenho a dimensão do seu heroismo. Eu não consigo ver ele como uma figura como Super Homem ou até mesmo um Wolverine, por exemplo. Não sei se eu consegui ser claro, mas eu não vejo um segundo filme com alguém dizendo ... "Nós precisamos do Hulk", ou algo do gênero.

 

- "O que iremos fazer para salvar o mundo, presidente?"

 

- "Nós teremos que deixar alguém nervosinho ... "

 

06
Link to comment
Share on other sites

  • Members

Questão, não se altere com o Dook (atualmente atendendo pela alcunha de Dr. Calvin)... Ele é assim mesmo, e se diverte quando a gente se altera com ele... Os argumentos deles são falhos e tal pra algumas coisas, mas ele é bom argumentador tb quando quer e precisa... Não vale a pena se estressar por coisa pouca...

 

Link to comment
Share on other sites

  • Members

Bom, enquanto uns tentam inferiorizar o filme do Lee apontando coisas que não procedem e outros tentam desesperadamente ganhar a discussão no grito apelando para sofismas, o RT vai contabilizando as críticas para o novo Hulk: 64% até agora, sendo que pela manhã estava algo próximo dos 73%...

 

Para efeito de curiosidade inútil, o filme do Lee fixou em 61%
Link to comment
Share on other sites

  • Members

Mais uma critica pesada aos CGIs

 

As an archetypal monster, the Hulk belongs in the company of King Kong,

the Beauty's Beast, Frankenstein's monster, and Dr. Jekyll's

cocaine-inspired alter ego Mr. Hyde, but the film brings nothing new to

this American myth. Bruce and Betty's inability to consummate their

love is played for laughs, and his uncontrollable power is mined only

for grunting, rote CGI fights that might be vaguely entertaining if you

were holding a Wiimote. As it is,The Incredible Hulk

is a crushing, noisy bore without a heart, brain, or single fresh idea.

It's no accident the movie ends exactly where it started -- plus a

tacked-on final scene with Robert Downey Jr that tries to sell us the

next superhero movie before this one's even over.

 

http://worldfilm.about.com/od/independentfilm/fr/incrediblehulk.htm

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Members

 

Sobre a opinião do Dr Calvin, tenho dois apontamentos.

 

1) Um filme não pode ser considerado bom pelas citações ao universo expandido do herói.

 

2) Um filme não pode ser considerado ruim por essas mesmas citações.

 

Ou seja, isso tudo não passa de tira-gosto. HdF é um bom filme, com ou sem escudo do Capitão e principalmente sem o Nicky Fury Ultimate (q eu não vi).

 

Batman Begins não tem um pingo de relação com o resto do Universo DC...

 

 

 

Sabujo2008-06-10 23:05:17

Link to comment
Share on other sites

Impossível um filme de Hulk sem que o personagem principal pareça fake. Por mais que se tente mostrar o conflito do personagem antes da transformação e se tenha algum sucesso aí, na hora de mostrá-lo como o monstro verde não há convencimento algum, mesmo que ele seja um ator talentoso como o Edward Norton o que aliás foi uma escolha acertada, baixinho e frágil ele se aproxima muito mais do personagem do seriado (minha única referência).

 

Devo dizer no entanto que já fiquei decepcionado com o trailer deste aqui.
[/quote']

 

 Nacka, sem querer polemizar demais: por que acha isso?? Acha que mundos e figuras imaginárias (entenda-se em CGI) tiram força narrativa e impacto pelo fato de correrem o risco de parecerem fake? Seriam, necessariamente, SEMPRE fakes? Por exemplo, você achou "King Kong" fake? E o personagem Gollum da trilogia SDA? E os dinossauros de "Jurassic Park" (principalmente o Tiranossauro Rex)?? Desculpe-me, mas não vejo dessa forma... Pra mim a questão da qualidade técnica dos efeitos digitais está (hoje em dia, dado o nível de avanço na área) unicamente atrelada a questão de "how much do you want pay for it?".

 Não assisti o filme ainda, mas pelo pouco que deu pra perceber pelos traillers que vi, a diferença entre as criaturas de "Hulk" e "Incredible Hulk" são gritantes. Se ficou tão bom quanto os exemplos citados acima, só depois do dia 13, mas desde já considero uma melhora considerável.

 Aguardemos. 05     

     

 

Não acho que o CGI tire a força narrativa e posso citar os exemplos que você mesmo deu. King Kong é o mais próximo de algo real que temos, Gollun é um assombro e os dinos de Spielberg, perfeitos. O Hulk é que se comparado a essa leva aí,  perde feio. O filme de Ang Lee pecou exatamente no uso do CGI, porque como já comentaram os demais aspectos do filme são satisfatórios portanto, NESTE caso específico o CGI desfocou a força narrativa dos conflitos do personagem.

 

Também concordo que os efeitos do novo filme foram sensivelmente melhorados, mas ainda assim não gostei do conjunto. Depois do dia 13, veremos...

 

 
Link to comment
Share on other sites

  • Members

Capitão América em O Incrível Hulk: a Verdade!

 

 

capitao_america.jpg

 

Depois que o diretor Louis Leterrier mencionou uma eventual aparição do Capitão América no filme O Incrível Hulk, numa entrevista ao G4TV, na semana passada, o mundo nerd entrou em delírio para caçar o Bandeiroso em algum detalhe do filme.

Porém, ninguém vai encontrar, pois o personagem NÃO ESTÁ NO FILME, pelo menos não na versão dos cinemas. Em entrevista exclusiva a Fábio M. Barreto, do SOS Hollywood, em Los Angeles, o diretor revelou o segredo. Cuidado com os possíveis spoilers! =D


Chega um ponto no filme, no qual Bruce Banner entra em desespero e desiste de viver. Ele tenta se matar e vai fazer isso lá no Ártico. Vocês devem ter visto trechos dessa seqüência em alguns dos vídeos. Então, chegando lá, ele encontra o Capitão América!
Todo mundo achou melhor tirar a cena do filme, porém, pois é um momento muito marcante e a cena ficou pesada demais para espectadores. Mas, ainda essa semana, esse material vai aparecer na Internet — mas não posso dizer onde e quando — e, claro, estará no DVD.


Confira mais sobre isso e a entrevista completa de Louis Leterrier, ainda esta semana, no SOS Hollywood e no Judão!

 

==
ATUALIZADO:

A cena da tentativa de suicídio foi tirada para alcançar um objetivo: O Incrível Hulk tem censura 10 anos no Brasil. Caso a cena tivesse sido mantida, a recomendação de idade seria muito maior.

Fonte: judao.com.br
joao_spider2008-06-11 00:27:04
Link to comment
Share on other sites

  • Members

 Louis Leterrier fala sobre a aparição de Capitão América em O Incrível Hulk!

Como se já não bastasse uma empolgação gigantesca para assistir a O Incrível Hulk, depois dos últimos vídeos, fotos e notícias que surgiram, o diretor Louis Leterrier disse ao G4TV que, se em Homem de Ferro vimos o escudo do Capitão América, em O Incrível Hulk talvez pudessemos ver o PRÓPRIO Bandeiroso.

Pois bem. Ontem, na exibição do filme do Verdão para a imprensa aqui em São Paulo, eu prestei atenção extra no filme, pra procurar alguma coisa — um nome, uma foto, um uniforme. NADA. Ele simplesmente está FORA do filme. O que será então que o Leterrier quis dizer com isso, então?!

Pouco depois de publicar a crítica do filme, Barretão, que entrevistou o diretor ontem, lá em Los Angeles me mandou um e-mail: “TENHO A INFORMAÇÃO DO BANDEIROSO”. Só que ele mandou do celular, quando tinha acabado de sair da entrevista — o que significa que eu fiquei roendo unhas e mais unhas imaginando o que poderia ser. SERÁ que o Leterrier só quis zoar com a gente, já que pelo menos EU não enxerguei escudo de Capitão América nenhum?! Será que, assim como fizeram com o Ferroman, cortaram uma cena pós-créditos dessas exibições fechadas pra liberar só no dia da estréia?!

NÃO, amiguinhos. A cena existe, foi feita, mas foi cortada da versão final da película, já que seria muito forte. No entanto, ainda essa semana será exibida aqui na Internet — em um site e dia ainda não divulgados — além do DVD. Como o DVD ainda demora um pouco… Alguém se habilita a chutar o site, dia e hora do lançamento do vídeo?! E como será essa aparição?! CONGELADO?! =D

Confira todos os detalhes — e como é essa aparição do Bandeiroso — lá no SOS Hollywood. Judão DÁ O FURO E GOSTA! =D

Fonte: judao.com.br
Link to comment
Share on other sites

  • Members

 

Não foi o enfoque do filme do Ang Lee que fez o filme ser uma droga. Ele foi uma droga por dezenas de outros motivos.
Quais?

 

 

 

Vejamos alguns... Eu admito que o filme de Ang Lee teve uma boa produção, bons atores, foi respeitoso com o personagem... mas pra mim, os defeitos superam em muito as qualidades.

 

 

 

Por algum motivo (pode ser implicância minha, sei lá), os atores me parecem extremamente desconfortáveis no papel. Gosto do Eric Bana, mas ele parece estar pensando sempre a mesma coisa ("eu mato meu agente"), enquanto a Jennifer Connely só chora o filme inteiro... pelo que me lembro. O Nick Nolte parece um Charles Manson mais alucinado do que o normal, e por aí vai (espero que essa crítica não esteja ficando muito "Rubens Edwald Filho").

 

 

 

Os efeitos especiais são um problema... pra mim, os efeitos devem colocar a gente dentro do filme, não tirar... Qdo um ou outro efeito de um filme é ruim (como na trilogia Senhor dos Anéis), a gente até aceita, já que a maioria dos efeitos são bons. Porém, sempre que o Hulk aparece de dia, ele não convence. Nas cenas noturnas, ele é aceitável, o que me leva a questionar pq não fizeram todas as cenas a noite ou em algum lugar escuro. Eles quiseram dar uma passo maior do que as pernas em Hulk, pois ainda não se consegue fazer criaturas humanóides verossímeis (tá, o Gollum convence em muitas cenas, mas na maioria delas, a iluminação foi planejada da maneira mais "caridosa" possível, para que ficasse mais convincente... ele nunca é mostrado sob um céu azul e radiante, como o Hulk). Resumindo, eles deviam ter pensado o seguinte: "bem, ainda não temos a tecnologia pra fazer um Hulk convincente... então, não vamos fazer esse filme". Ok, a tecnologia pra fazer os dinossauros ainda não existia qdo fizeram Jurassic Park, mas fazer um animal que nunca foi visto por olhos humanos parecer verossímel é muito mais fácil que fazer um ser humano (embora verde e gigantesco) parecer real. Espero sinceramente que os efeitos estejam melhores nesse novo filme (ou que sejam estilizados de uma maneira a serem aceitáveis). Não dá pra julgar isso pelos trailers vistos no meu computador, mas os movimentos ao menos parecem melhores (O Hulk não parece ser leve como uma pluma agora).

 

 

 

As (poucas) cenas de ação simplesmente não convencem. É o mesmo problema que o Tim Burtom tinha antigamente. Tá, isso é bem pessoal, mas não consegui me empolgar com quase nada. A luta contra os "Cães-Hulk" (sem comentários aqui) é boa, muito selvagem mas, qdo a gente se liga que um dos cães é um POODLE, isso acaba com a cena logo de início. E o que dizer do pai do Hulk se transformando em uma bolha de energia? Acho que a única cena que achei legal foi o Hulk detonando os tanques de guerra. E na boa, um filme de super-herói sem cenas de ação legais é o mesmo que um filme pornô sem cenas de nudez. Insatisfatório, para dizer o mínimo.

 

 

 

Tbém não gostei das brincadeiras metalinguísticas de Ang Lee, que tentava inserir clichês dos quadrinhos no filme... ficava estranho, como a ridícula cena da explosão no laboratório subterrâneo, em que o carinha lá (não querem que eu lembre do nome, né?) dá um tiro no Hulk, a bomba "quica" e gruda na parede de trás... é de dar risada qdo ele é envolvido pelo fogo. Esse tipo de coisa permeia o filme inteiro, sempre deixando um gosto amargo cada vez que acontece.

 

 

 

Bem... esses são alguns motivos de eu não gostar. É tudo muito pessoal, mas que opinião não é? Pra mim, não importa ter uma história profunda se os personagens não conseguem me cativar, se a direção é meio desencontrada, se é um filme de super-heróis sem cenas de ação empolgantes, se os efeitos especiais não convencem. É preciso que todas as partes funcionem em conjunto (ou ao menos, a maioria delas), e esse definitivamente não é o caso do Hulk de Ang Lee.

Link to comment
Share on other sites

  • Members
1) Eu? Provar?? Ahh' date=' Calvin, senta aí e vai esperando, vai... Aliás, prove você o contrário!! Outra: o que será que eles fizeram c/ esses "quase" 200 milhões?? Será que optaram por privilegiar a Direção de Arte?? 06 06 Ou será que enfiaram metade no bolso do Ang Lee p/ele usar toda a sua criatividade e sensibilidade e fazer um filme xarope sobre um monstro enfurecido cujo personagem nas telas mais parecia um Shrek Vitaminado? Mistério... Mande um e-mail pra ele e os produtores pra saber.

 

2) Você acaba de confirmar minha suspeita lá do tópico do Indi...Pena.

 
[/quote']

 

1) Ué... quem entrou no mérito do motion capture foi você, não eu, filho... O ônus da prova cabe a quem alega. Eu estava apenas fazendo considerações sobre sua afirmação descabida que todo efeito especial ruim é fruto de "falta de grana" o que é uma estupidez tremenda, digna do Pablo Villaça. No mais, nem precisei mandar e-mail para provar nada... Eu vi os extras do DVD... E agora chulé? 06

 

2) Bom... se você acha que todos os meus posts cheios de argumentos relevantes e robustos, CALCADOS NA REALIDADE (e não em meros achismos como suas colocações sobre motion capture) expostos naquele tópico são meros surtos de fãzóide você tem que ter pena mesmo... de VOCÊ...

 

03

 

1) Obrigado por ter feito o trabalho por mim, Calvin (vendo os extras do DVD...07). Aproveito e peço desculpas pelo meu achismo. Falar sem conhecimento de causa dá isso mesmo: a gente acaba tomando na cabeça. 08  Mas é que o resultado em "Hulk" ficou tão ruim que, sinceramente, achei que essa técnica não tivesse sido usada. Talvez os sensores fossem de quinta (made in china?) ou o problema tenha sido os movimentos de Lee que não serviram de nada para dar credibilidade ao seu Hulk (à despeito dos 200 milhões gastos). No mais, o filme dele realmente prova que você está certo: nem sempre a falta de grana é responsável pela má qualidade dos efeitos especiais. Pode ser pura incompetência mesmo. 06 19

 

2) Se basear em fatos (como citado por você e admitido por mim acima) é louvável. Mas, se fazer de besta não te ajuda em nada, pal. Sorry. 

 

Tire a trave do seu olho para falar do cisco no olho dos outros. 03    

 

 
Link to comment
Share on other sites

  • Members

 

1) Eu? Provar?? Ahh' date=' Calvin, senta aí e vai esperando, vai... Aliás, prove você o contrário!! Outra: o que será que eles fizeram c/ esses "quase" 200 milhões?? Será que optaram por privilegiar a Direção de Arte?? 06 06 Ou será que enfiaram metade no bolso do Ang Lee p/ele usar toda a sua criatividade e sensibilidade e fazer um filme xarope sobre um monstro enfurecido cujo personagem nas telas mais parecia um Shrek Vitaminado? Mistério... Mande um e-mail pra ele e os produtores pra saber.

 [/quote']

Não ofenda a obra de arte que é o Hulk do Ang Lee... Só não entende o que o diretor se propôs a trabalhar ali quem não quer... E, antes que vc peça para que eu lhe explique, já adianto que não estou em horário de trabalho para ser didático...

 

 Repito: o filme do Lee é uma bosta. Não gostou? Me processe. Aliás, quem é você pra me dizer o que eu posso ou não fazer, filho?? 11

 

 Sugestão: já temos muitos babacas aqui no fórum que acham que sabem mais que outros usuários e vivem tentando "botar banca" desmerecendo opiniões contrárias às suas... Não seja mais um. 03

 E fique despreocupado: não vou pedir pra você me explicar nada, "professor". 

 

PS: Pro bem dos seus alunos espero que sua didática e sua retórica em sala de aula sejam melhores que seus comentários aqui...  icon_rolleyes
Link to comment
Share on other sites

  • Members

Bom tudo que posso dizer que admiração e críticas a parte uma coisa e fato foi o Hulk de Ang Lee que apresentou o personagem e seus codjuvantes ao mundo a fora, pois muita gente só lembrava do seriado dos anos 70 que foi excelente mais foi pouco fiel e eu como algumas pessoas que gostam do Hulk sabe sua história vai bem além disso e que me chamou e que muitas pessoas questionaram o falto do Hulk dar saltos gigantescos, mais esta e uma das suas principais caracteríticas e poderes e teve sim um conflito com pai que assassinou sua mãe oque achei bacana no filme de Lee  ele explicou  o motivo de tanto ódio e fúria.Afinal Bronski,Sterns e Samson forma bombardeados com raios gamas e não tem o perfil psicológico do Hulk.

Mas isto são coisas que o filme de Leterrier vai mostrar de uma maneira mais dinâmica e contemporânea e tó gostando de ver o otismismo dos críticos que estão dando um voto de confiança ao longa, só não acho justo compararar com Homem de Ferro que teve um humor cínico e uma aventura bem mais high tec já que o Hulk e um drama com doses cavalares de aventura.

OBS: Raziel o cara que tentar matar o Hulk como uma bazuca e Glenn Talbot(Josh Lucas) militar braço direito de general Ross, que nos HQ rivalizou com o Banner o coração da Betty. se este personagem voltar a nova série e que a franquia se revitalizou do zero mesmo.

 

CONTAGEM REGRESSIVA: 02 DIAS
Link to comment
Share on other sites

  • Members

 

1) Eu? Provar?? Ahh' date=' Calvin, senta aí e vai esperando, vai... Aliás, prove você o contrário!! Outra: o que será que eles fizeram c/ esses "quase" 200 milhões?? Será que optaram por privilegiar a Direção de Arte?? 06 06 Ou será que enfiaram metade no bolso do Ang Lee p/ele usar toda a sua criatividade e sensibilidade e fazer um filme xarope sobre um monstro enfurecido cujo personagem nas telas mais parecia um Shrek Vitaminado? Mistério... Mande um e-mail pra ele e os produtores pra saber.

 [/quote']

Não ofenda a obra de arte que é o Hulk do Ang Lee... Só não entende o que o diretor se propôs a trabalhar ali quem não quer... E, antes que vc peça para que eu lhe explique, já adianto que não estou em horário de trabalho para ser didático...

 

 

 Repito: o filme do Lee é uma bosta. Não gostou? Me processe. Aliás, quem é você pra me dizer o que eu posso ou não fazer, filho?? 11

 

 Sugestão: já temos muitos babacas aqui no fórum que acham que sabem mais que outros usuários e vivem tentando "botar banca" desmerecendo opiniões contrárias às suas... Não seja mais um. 03

 E fique despreocupado: não vou pedir pra você me explicar nada, "professor". 

 

PS: Pro bem dos seus alunos espero que sua didática e sua retórica em sala de aula sejam melhores que seus comentários aqui...  icon_rolleyes

 

 

calma ae, povo! vamos fazer amor e nao guerra, ta bom?18  senao vem um mods, vira Hulk e tranca isso aqui..06 tb acho q o Hulk do Ang Lee nao é la essas coisas, mas tb esta longe deser aquela bosta, q comparam injustamente ao intragavel Mulher-Gato..07 falei e disse!06
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...