Members RafaelGonzaga Posted December 16, 2006 Members Report Share Posted December 16, 2006 Se a carapuça serviu não é problema meu. Quem sabe vc nao passa de mais um mensaleiro da quadrilha do Lula. Um dos arapongas enviados para distorcer os blogs e forum da internet Afinal o proprio PHA falou que a internet é o meio onde se deve ser trava a luta contra a grande mídia. Lugar de gente que nao se aliena e nao se domina pelo status quo. PS: isso sim é um post agressivo e diretamente indereçado. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrators Big One Posted December 16, 2006 Administrators Report Share Posted December 16, 2006 Não Rafael não tem nada haver com número de posts, tanto que defendi vc primeiro, acontece que não precisava ter chamado o Dook, de "mente pequena", petista aproveitador" e etc. Poderia te ficado no debate de idéias e não no pesssoal. Big One2006-12-16 21:08:28 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members RafaelGonzaga Posted December 16, 2006 Members Report Share Posted December 16, 2006 Ok, exagerei, mas nao ofendi a honra de ninguem, que nao me venham com processos covardes na justiça. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LeonardoBastos Posted December 16, 2006 Members Report Share Posted December 16, 2006 Esse sujeito faz de tudo pra aparecer. Quando eu assinava a Veja eu só lia a coluna dele pra rir um pouco. Nego adora ser do contra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members RafaelGonzaga Posted December 17, 2006 Members Report Share Posted December 17, 2006 Veja 3 – Diogo conta tudo: como tentamos enganar o povo, que, esperto, votou em Lula Tenteidemovê-lo, mas foi em vão. Diogo é teimoso, “cabeçudo”, como se diz em Dois Córregos. Ele decidiu revelar todos os truques da elite golpista da mídia num texto chamado Fábula Capital. Sim, é verdade: conspiramos. Tudo em vão. O povo, esperto que só ele, percebeu tudo. Seguem trechos da coluna: “Voucontar tudo’.Arrumem outro colunista. Passei o ano tentando derrotar o Lula. Fracassei. Eu e mais quatro ou cinco panfleteiros da grande imprensa. Primeiro espalhamos que os petistas roubavam. Ninguém acreditou em nossa mentira. Depois lançamos a candidatura de Geraldo Alckmin, em vez de José Serra, embora o segundo aparecesse nas pesquisas com o dobro dos votos do primeiro. Quem eles pensam que a gente é? Eles pensam que a gente acredita em pesquisas compradas? Engabelar os ricos é moleza. É o que demonstra a história da humanidade. Muito mais difícil é engabelar os pobres. Forjamos reportagens e mais reportagens. O eleitorado rico logo se rendeu a nós. O eleitorado pobre, dotado de maior discernimento, aquele mesmo discernimento que sempre o levou a fazer as escolhas certas, percebeu o engano e continuou fiel a Lula.” Assinante lê mais aqui Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted December 17, 2006 Author Members Report Share Posted December 17, 2006 Olha o Deadman não teve resposta porque ele falou o óbvio' date=' é claro que eu não vou ser contra o "dever da veracidade" e todo mais daquele texto que ele colocou, o que deveria ser discutido não é sobre o dever da veracidade pois isso é ponto comum, quem vai contra isso? é óbvio que todo articulista deve usar da verdade ao mesmo tempo que crítica, usa do sarcasmo e até do humor.[/quote'] Big, acho que mesmo apesar do dever da veracidade ser ponto comum, isso deve ser discutido aqui, tendo em vista que nem tudo que o Mainardi fala corresponde à veracidade, ao conjunto fático das coisas... O cara se baseia em fatos isolados, traça um raciocínio sofista e tira disso uma conclusão estapafúrdia... É a polêmica simplesmente pela polêmica e nada mais. O Jabor faz o mesmo trabalho que o Mainardi, só que mil vezes melhor e sabe porquê? Pq o Jabor AMA este país mais do que tudo, mesmo que em muitas vezes esse amor seja materializado como uma paixão cega e egoísta... Já o Mainardi... O que deve ser discutido é o Diogo falou X e isto é mentira' date=' ele falou Y e é um pulha porque faltou com a verdada, falou H e ofendeu alguém porque usou de XXX palavras, ou simplesmente não gosto das colunas dele porque ele só fala X coisas.[/quote'] Veja vc que ele foi processado justamente por afirmar mentiras como se fossem verdades. Na sentença que postei na primeira página (e que, repito, poucos devem ter lido), ele foi CONDENADO justamente pq não conseguiu provar que o Mino Carta era pago por mensaleiros para fazer propaganda dos mesmos na CartaCapital... Quais foram as 'provas' dos advogados do Mainardi? Propagandas do governo estampadas nas folhas da CartaCapital... E basta entrarmos no site do tribunal de justiça de SP, selecionarmos o Forum de Pinheiros e digitarmos Diogo Mainardi para vc ver que ele não foi processado só pelo PHA e pelo Mino Carta... Pq os outros articulistas da VEJA não são processados pelo Mino Carta e cia.? É algo a se pensar a respeito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members filmesking Posted December 18, 2006 Members Report Share Posted December 18, 2006 Postem mais textos do Mainardi, afinal aqui é o tópico dele, e nem todos são assinantes da veja. Eu, por exemplo, li poucos textos dele, mas quando li gostei. Para ser sincero, não gosto de amenidades, gosto de textos incisivos que realmente se posicionam, que deixam claro de que lado estão(mesmo que por pouco tempo). Os textos amenos já existem em pencas, e sempre são daqueles que verdadeiramente se acham os detentores da verdade, os esclarecidos de uma sociedade imersa na pseudo-intelectualidade, segundo eles próprios. O fato que esses textos que estou me referindo pela alcunha de ''amenos'' quase não influem ou, pelo menos, não têm grande repercussão. Além disso, sempre insistem em mostrar sua sabedoria, dizendo que no mundo nada é dogmático, tudo está sujeito a contestação, destarte devemos seguir a boa e velha regra do equilíbrio e da reflexão. Eles estão certos, não nego, mas o que escrevem já se tornou piegas e, muitas vezes, se confunde com a hipocrisia e o mero formalismo, exalando assim o conservadorismo que tanto atacam. Não espero que concordem comigo, estou apenas relatando as impressões que me fazem preferir um estilo ao outro. De qualquer maneira, mesmo que vcs estejam certos, e o Mainardi seja um cara perigoso, eu o considero, mesmo pouco o lendo, um mal necessário. ........................................................................................................ Ah, e esse é um exemplo das'' boas-vindas'' a que eu estava me referindo em outro tópico: ''É... depois de um tempo, o fórum acaba virando, novamente, um vaso sanitário... '' (Dook)filmesking2006-12-18 16:55:58 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members filmesking Posted December 18, 2006 Members Report Share Posted December 18, 2006 Desculpe' date=' Big, mas uma coisa é realizar críticas basedo em FATOS e outra coisa, bem diferente, é fazê-la baseado em achismos e aforismos (entenda-se sarcasmo, calunias e ironias)... [/quote'] Dê alguns exemplos dessas críticas, afinal se vc não o fizer, as pessoas que não têm muito contato com os textos dele, como eu, pensarão que os achismos são seus; e aqueles que têm contato não terão como rebater, pois não sabem a que exatamente vc está se referindo. Edit: O texto está parecendo ríspido, mas não foi minha intenção.filmesking2006-12-18 00:56:22 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted December 18, 2006 Members Report Share Posted December 18, 2006 Olha o Deadman não teve resposta porque ele falou o óbvio' date=' é claro que eu não vou ser contra o "dever da veracidade" e todo mais daquele texto que ele colocou, o que deveria ser discutido não é sobre o dever da veracidade pois isso é ponto comum, quem vai contra isso? é óbvio que todo articulista deve usar da verdade ao mesmo tempo que crítica, usa do sarcasmo e até do humor.[/quote'] Big, acho que mesmo apesar do dever da veracidade ser ponto comum, isso deve ser discutido aqui, tendo em vista que nem tudo que o Mainardi fala corresponde à veracidade, ao conjunto fático das coisas... O cara se baseia em fatos isolados, traça um raciocínio sofista e tira disso uma conclusão estapafúrdia... É a polêmica simplesmente pela polêmica e nada mais. O Jabor faz o mesmo trabalho que o Mainardi, só que mil vezes melhor e sabe porquê? Pq o Jabor AMA este país mais do que tudo, mesmo que em muitas vezes esse amor seja materializado como uma paixão cega e egoísta... Já o Mainardi... O que deve ser discutido é o Diogo falou X e isto é mentira' date=' ele falou Y e é um pulha porque faltou com a verdada, falou H e ofendeu alguém porque usou de XXX palavras, ou simplesmente não gosto das colunas dele porque ele só fala X coisas.[/quote'] Veja vc que ele foi processado justamente por afirmar mentiras como se fossem verdades. Na sentença que postei na primeira página (e que, repito, poucos devem ter lido), ele foi CONDENADO justamente pq não conseguiu provar que o Mino Carta era pago por mensaleiros para fazer propaganda dos mesmos na CartaCapital... Quais foram as 'provas' dos advogados do Mainardi? Propagandas do governo estampadas nas folhas da CartaCapital... E basta entrarmos no site do tribunal de justiça de SP, selecionarmos o Forum de Pinheiros e digitarmos Diogo Mainardi para vc ver que ele não foi processado só pelo PHA e pelo Mino Carta... Pq os outros articulistas da VEJA não são processados pelo Mino Carta e cia.? É algo a se pensar a respeito. Dook irretocável... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted December 18, 2006 Members Report Share Posted December 18, 2006 Desculpe' date=' Big, mas uma coisa é realizar críticas basedo em FATOS e outra coisa, bem diferente, é fazê-la baseado em achismos e aforismos (entenda-se sarcasmo, calunias e ironias)... [/quote'] Dê alguns exemplos dessas críticas, afinal se vc não o fizer, as pessoas que não têm muito contato com os textos dele, como eu, pensarão que os achismos são seus; e aqueles que têm contato não terão como rebater, pois não sabem a que exatamente vc está se referindo. Edit: O texto está parecendo ríspido, mas não foi minha intenção. Não sou assinante da Veja e (felizmente ou infelizmente, não sei...) não tenho acesso à Blogs pro e/ou contra o Sr. "Sabichão" Diogo Mainardi pra poder atender seu pedido a contento. É claro que, se por acaso, eu tiver acesso à qualquer texto dele que seja imbecil, falacioso, preconceituoso etc postarei aqui com prazer, mas não espere que isso sirva de ferramenta para me contradizer, pois o que postei aqui REALMENTE É UM ACHISMO!! É mera opinião, sim! Repito: pra mim -> Sr. Diogo Mainardi = Entretanto, como é inevitável, há aqueles que discordam... PS: Seu edit veio a calhar. Seu post realmente está ríspido. Faço minhas, suas palavras... The Deadman2006-12-18 08:43:58 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members (Õ.ô) Posted December 18, 2006 Members Report Share Posted December 18, 2006 Bom dia. Amigos e Amigas! Esse tal de Mainardi deve ser muito importante, todo mundo está falando dele. Ele é aquele da Veja? Eu não acredito que é o mesmo Mainardi da Veja... T+! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrators Big One Posted December 18, 2006 Administrators Report Share Posted December 18, 2006 Desculpe' date=' Big, mas uma coisa é realizar críticas basedo em FATOS e outra coisa, bem diferente, é fazê-la baseado em achismos e aforismos (entenda-se sarcasmo, calunias e ironias)... [/quote'] Dê alguns exemplos dessas críticas, afinal se vc não o fizer, as pessoas que não têm muito contato com os textos dele, como eu, pensarão que os achismos são seus; e aqueles que têm contato não terão como rebater, pois não sabem a que exatamente vc está se referindo. Edit: O texto está parecendo ríspido, mas não foi minha intenção. Não sou assinante da Veja e (felizmente ou infelizmente, não sei...) não tenho acesso à Blogs pro e/ou contra o Sr. "Sabichão" Diogo Mainardi pra poder atender seu pedido a contento. É claro que, se por acaso, eu tiver acesso à qualquer texto dele que seja imbecil, falacioso, preconceituoso etc postarei aqui com prazer, mas não espere que isso sirva de ferramenta para me contradizer, pois o que postei aqui REALMENTE É UM ACHISMO!! É mera opinião, sim! Repito: pra mim -> Sr. Diogo Mainardi = Entretanto, como é inevitável, há aqueles que discordam... PS: Seu edit veio a calhar. Seu post realmente está ríspido. Faço minhas, suas palavras... Agora quem foi perfeito foi você Deadman, você acaba de dar um tiro no pé, assumiu que nem lê as colunas do Diogo, mas como criticar algo que não conhece, com base em achismos como vc mesmo disse? Brilhante. Mas o pior veio depois, vc diz que quando achar algum texto imceil e falacioso, vai postar aqui, engraçado, cadê a imparciabilidade, vc vai esperar aparecer um texto que corrobore com sua opinião sobre ele, acho que o pré-concceito sobre o Mainardi está vindo da sua parte. Big One2006-12-18 10:52:20 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted December 18, 2006 Members Report Share Posted December 18, 2006 Desculpe' date=' Big, mas uma coisa é realizar críticas basedo em FATOS e outra coisa, bem diferente, é fazê-la baseado em achismos e aforismos (entenda-se sarcasmo, calunias e ironias)... [/quote'] Dê alguns exemplos dessas críticas, afinal se vc não o fizer, as pessoas que não têm muito contato com os textos dele, como eu, pensarão que os achismos são seus; e aqueles que têm contato não terão como rebater, pois não sabem a que exatamente vc está se referindo. Edit: O texto está parecendo ríspido, mas não foi minha intenção. Não sou assinante da Veja e (felizmente ou infelizmente, não sei...) não tenho acesso à Blogs pro e/ou contra o Sr. "Sabichão" Diogo Mainardi pra poder atender seu pedido a contento. É claro que, se por acaso, eu tiver acesso à qualquer texto dele que seja imbecil, falacioso, preconceituoso etc postarei aqui com prazer, mas não espere que isso sirva de ferramenta para me contradizer, pois o que postei aqui REALMENTE É UM ACHISMO!! É mera opinião, sim! Repito: pra mim -> Sr. Diogo Mainardi = Entretanto, como é inevitável, há aqueles que discordam... PS: Seu edit veio a calhar. Seu post realmente está ríspido. Faço minhas, suas palavras... Agora quem foi perfeito foi você Deadman, você acaba de dar um tiro no pé, assumiu que nem lê as colunas do Diogo, mas como criticar algo que não conhece, com base em achismos como vc mesmo disse? Brilhante.Mas o pior veio depois, vc diz que quando achar algum texto imceil e falacioso, vai postar aqui, engraçado, cadê a imparciabilidade, vc vai esperar aparecer um texto que corrobore com sua opinião sobre ele, acho que o pré-concceito sobre o Mainardi está vindo da sua parte. Big, você já foi à alguma Biblioteca? Você tem amigos(as), colegas, parentes? Sabe, eu tenho. Alguns deles têm assinatura da Veja... Ahh, aqui em BH existem algumas agências de revistas onde é possível folheá-las "numa nice" e... Quer saber? Vá encher o saco de outro!! PS: Nem vou perder meu tempo pra responder seu segundo comentário. Pense o que quiser sobre minhas opiniões "parciais" acerca do Sr. Palhaço de Plantão e seja feliz!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted December 18, 2006 Report Share Posted December 18, 2006 Só para constar, não tenho assinatura da Veja. Leio lá na Siciliano... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted December 18, 2006 Members Report Share Posted December 18, 2006 Só para constar' date=' não tenho assinatura da Veja. Leio lá na Siciliano... [/quote'] puts, eu faco o mesmo! Assino a Veja mas leio a Epoca e a Isto E na SAaravia Megastore.. e a Playboy pego na net.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Alexei Posted December 18, 2006 Members Report Share Posted December 18, 2006 Eu não me recordo, na imprensa brasileira, de um sujeito com conteúdo e importância tão inversamente proporcional ao tamanho do ego quanto Diogo Mainardi. Como eu havia dito no tópico anterior, ele é um rato que ruge. Pior: sob a escusa da liberdade de opinião, agride e acusa outros da prática de crimes, sem provas (o que, por si só, constitui um ilícito penal). E pela foto que o Dook postou, ele precisa urgentemente cortar o cabelo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted December 18, 2006 Members Report Share Posted December 18, 2006 Eu não me recordo' date=' na imprensa brasileira, de um sujeito com conteúdo e importância tão inversamente proporcional ao tamanho do ego quanto Diogo Mainardi. Como eu havia dito no tópico anterior, ele é um rato que ruge. Pior: sob a escusa da liberdade de opinião, agride e acusa outros da prática de crimes, sem provas (o que, por si só, constitui um ilícito penal). E pela foto que o Dook postou, ele precisa urgentemente cortar o cabelo.[/quote'] Quê maldade, Alexei!! Um cara antenado, descolado, viajado como ele... Totalmente in ... Essa foi boa! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrators Big One Posted December 18, 2006 Administrators Report Share Posted December 18, 2006 Ué, vc admitie que faz "achismos" e agora perde a compostura? É tudo muito legal esta de ficar postando textos politicamente corretos, como a imprensa deve agir e tal e quando é contrariado desce o nível. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted December 18, 2006 Author Members Report Share Posted December 18, 2006 Só para constar' date=' não tenho assinatura da Veja. Leio lá na Siciliano... [/quote'] Eu leio em qq banca que tiver passando... Ou então aguardo os meus colegas de fórum, fãs do Mainardi, postarem alguma coluna dele para eu lê-la... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted December 19, 2006 Members Report Share Posted December 19, 2006 Ué' date=' vc admitie que faz "achismos" e agora perde a compostura? É tudo muito legal esta de ficar postando textos politicamente corretos, como a imprensa deve agir e tal e quando é contrariado desce o nível.[/quote'] Uau!!! Estou impressionado, Big! Depois vê se tem como você me enviar um desenho mostrando a relação entre Meu Achismo em Relação ao Sr. Mainardi x Eu Perder a Compostura (sic) ou se preferir e ficar mais fácil Meus Comentários Sobre a Ética na Imprensa x Eu Descer o Nível, ok?! PS: Não gostou? Sugiro que faça como o Mino Carta: me processe!! Ou se achar mais cômodo, me advirta! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted December 19, 2006 Members Report Share Posted December 19, 2006 Ué' date=' vc admitie que faz "achismos" e agora perde a compostura? É tudo muito legal esta de ficar postando textos politicamente corretos, como a imprensa deve agir e tal e quando é contrariado desce o nível.[/quote'] Uau!!! Estou impressionado, Big! Depois vê se tem como você me enviar um desenho mostrando a relação entre Meu Achismo em Relação ao Sr. Mainardi x Eu Perder a Compostura (sic) ou se preferir e ficar mais fácil Meus Comentários Sobre a Ética na Imprensa x Eu Descer o Nível, ok?! PS: Não gostou? Sugiro que faça como o Mino Carta: me processe!! Ou se achar mais cômodo, me advirta! uauuuuuuu! Big X Dead Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Fernando Posted December 19, 2006 Members Report Share Posted December 19, 2006 Eu não me recordo' date=' na imprensa brasileira, de um sujeito com conteúdo e importância tão inversamente proporcional ao tamanho do ego quanto Diogo Mainardi. Como eu havia dito no tópico anterior, ele é um rato que ruge. Pior: sob a escusa da liberdade de opinião, agride e acusa outros da prática de crimes, sem provas (o que, por si só, constitui um ilícito penal).[/quote'] Concordo com o que foi postado , principalmente o que está em negrito .Fernando2006-12-19 09:57:13 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members RafaelGonzaga Posted December 20, 2006 Members Report Share Posted December 20, 2006 Vou exercitar meu estilo mainardiano O fantástico mundo da fantasia de Mino e PHA. Cada dia mais fico chocado com os delírios de outrora grandiosos jornalistas. Para esses dois existe apenas o Bem encarnado em Lula e o Mal possuído pela Globo. Senhores, vão procurar fatos verdadeiros, não delírios. Investiguem de onde veio a montanha de dinheiro do dossiê. Quem financiou o Mensalão. Expliquem para o povo porque o Brasil é o mais atrasados das economias emergentes. Se é que esse termo ainda vale para Pindorama. O mandato de Lula é ilegítimo. Vergonhoso e criminoso. Mas no mundo da fantasia de Mino e PHA. Nada mais legitimo. Nada mais glorioso. A situação econômica do pais é uma maravilha. Nessa terra de faz-de-conta, têm que se destruir a classe média. Um bando de privilegiados exploradores dos pobres trabalhadores. Graças ao maravilho governo do surper-competente Lula, o povo finalmente está no poder. Poder nesse mundo significa ganhar esmolas mensalmente e continuar na pobreza. Claro, Lula, atendeu todas as necessidades dos pobres. Porém, só o suficiente para que continuem pobres e sigam aproveitando as maravilhas do assistencialismo. E assim a Terra da Fantasia continua seu glorioso caminho. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted December 20, 2006 Members Report Share Posted December 20, 2006 Vou exercitar meu estilo mainardianoO fantástico mundo da fantasia de Mino e PHA.Cada dia mais fico chocado com os delírios de outrora grandiosos jornalistas.Para esses dois existe apenas o Bem encarnado em Lula e o Mal possuído pela Globo.Senhores' date=' vão procurar fatos verdadeiros, não delírios. Investiguem de onde veio a montanha de dinheiro do dossiê. Quem financiou o Mensalão. Expliquem para o povo porque o Brasil é o mais atrasados das economias emergentes. Se é que esse termo ainda vale para Pindorama.O mandato de Lula é ilegítimo. Vergonhoso e criminoso.Mas no mundo da fantasia de Mino e PHA. Nada mais legitimo. Nada mais glorioso. A situação econômica do pais é uma maravilha. Nessa terra de faz-de-conta, têm que se destruir a classe média. Um bando de privilegiados exploradores dos pobres trabalhadores.Graças ao maravilho governo do surper-competente Lula, o povo finalmente está no poder. Poder nesse mundo significa ganhar esmolas mensalmente e continuar na pobreza. Claro, Lula, atendeu todas as necessidades dos pobres. Porém, só o suficiente para que continuem pobres e sigam aproveitando as maravilhas do assistencialismo. E assim a Terra da Fantasia continua seu glorioso caminho.[/quote'] Boas colocações. Entretanto, será que poderia estender seu exercício de "estilo" by Dioguito para tecer comentários acerca das políticas e ações perpetradas pelos governos anteriores ao Lula? Permita-me uma observação: só vale comparações e a exposição de fatos e de números oficiais (sejam eles do círculo privado, quanto do público) no que se refere aos aspectos sociais, econômicos e politicos, ok!? Prevejo que ficará surpreso com o que vai encontrar... Ou talvez não. Quem sabe ainda assim prefira viver na Terra da Fantasia onde o Sapo Barbudo e o PT devem ser "julgados" por não serem perfeitos () e são os culpados por todas as mazelas e pilantragens dessa Terra Brasílis de Meu Deus. "Quem têm olhos, que veja! Quem têm ouvidos, que ouça!" Em tempo: NÃO SOU PETISTA E MUITO MENOS LULISTA!!!! The Deadman2006-12-20 09:05:15 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted December 20, 2006 Author Members Report Share Posted December 20, 2006 O Dioguito atenderia ao seu fim social se em sua coluna da próxima edição de VEJA ele tecesse alguns comentários oportunos sobre os super-salários que os deputados se auto-concederam... Mas acho que estou pedindo demais, afinal, é o Dioguito... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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