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Forum Cinema em Cena

Filmes Subestimados


Engraxador!
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Sinceramente me impressiona ver alguém tão inteligente falar algo assim. Lamentável. 

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É inconcebível para mim poder da aval de boa qualidade a toda obra trash. Não estou generalizando o gênero trash, e muito menos os outros estilos de filmes citados. Estou dizendo que boa parte do que é produzido não presta e este gênero é o maior campeão de péssimas produções sendo grandiosas, ou pseudo-independentes. Não estou falando asneira, se estivesse sendo obtuso, ou sendo parcial como tiraram falsas conclusões não iria odiar “A Noite dos Mortos Vivos” e demais filmes de George. A Romero, “Poltergeist”, “A Companhia dos Lobos”, “Um Lobisomem Americano Em Londres” e assim pro diante.

O problema de sua frase não está aí, mas na sua definição com estereótipos para os fãs...detesto esse tipo de rótulos.

Além disso, o terror em geral, na verdade, possui várias das piores obras que já vi (e, acredite, já vi muita coisa ruim 06)...mas também várias das melhores - sou fã. 01

Mr. Scofield2007-06-20 15:39:25

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Aproveitando sei perfeitamente da falta de recursos próprositalmente diga de passagem na maioria em muitos filmes do gênero. Nem todo trash é um trash. Mas isto deve ter impacto nas péssimas atuações' date=' afinal paga mal carece recursos e carece atuações convincentes na proposta do filme. Ou me venha falar que as atuações canhestras e pra lá de ridículas de Bruce Campbell & Cia são tragáveis?

[/quote']

 

Ué... pagam-se milhões para o Brad Pitt para ele fazer biquinho em Tróia... ou para o Tobey Maguire choramingar em qualquer Homem-Aranha... Mais uma generalização retardada de que pouco dinheiro = qualidade ruim...
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Diga de passagem que a cultura do trash' date=' só pelo trash é idolatrada pelos nerds. Não difere das várias comedias românticas que vemos por ai, adorado pelas patrícias ou dos pastelões de comédia de todo ano adorado pelas massas. Diga de passagem que é um público alvo bem restrito, ou é mentira minha?  17

<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

[/quote']

 

É mentira sua... Aliás, divagar na própria porra parece ser uma especialidade só sua. Felizmente não quero ter acesso à sua receita...

 

Pelo seu raciocínio, sou nerd pq gosto de trash? No, my friend... O nerd é elitista, dizendo que o seu é que é bão e o resto é bosta. E a sua capacidade de entendimento e compreensão do gênero é tamanha que mais uma vez vc faz comparações descabidas...

 

Sinceramente acho que não vi nenhum trash aqui sendo malhado' date=' acho gênero bem intocável aqui. (1) A série de filmes Sexta Feira Treze, A Hora do Pesadelo e companhia sempre foram defendidos a ferro e fogo.(2) É incrível o grau de amor, ele cega até a coerência de vocês ao avaliar outros filmes de outros gêneros. (3) [/quote']

 

1) Então acho melhor vc frequentar mais outros tópicos ao longo deste extenso fórum...

 

2) Fontes, por favor...

 

3) É... vc e Homem-Aranha 3 que o digam... Enquanto isso um velho companheiro dos convenientes mofa em alguma prateleira de supermercado:

 

200_oleo_peroba_king.jpg
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Sinceramente me impressiona ver alguém tão inteligente falar algo assim. Lamentável. 
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A questão é: ele é inteligente ou então ele fez o trabalho de dissimulação direitinho, participando de discussões brabas que poucos tem colhões para meter a cara e agora revela a sua verdadeira face?

 

17
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Aproveitando sei perfeitamente da falta de recursos próprositalmente diga de passagem na maioria em muitos filmes do gênero. Nem todo trash é um trash. Mas isto deve ter impacto nas péssimas atuações' date=' afinal paga mal carece recursos e carece atuações convincentes na proposta do filme. Ou me venha falar que as atuações canhestras e pra lá de ridículas de Bruce Campbell & Cia são tragáveis?

[/quote']

 

Ué... pagam-se milhões para o Brad Pitt para ele fazer biquinho em Tróia... ou para o Tobey Maguire choramingar em qualquer Homem-Aranha... Mais uma generalização retardada de que pouco dinheiro = qualidade ruim...

 

Generalização retardada não. Pêra lá! Não é porque tem orçamento baixo, que é desculpara para fazer um filme ruim. Não postei que todo filme que tem orçamento baixo é ruim. Expliquei que se acunha a pouca qualidade técnica do filme as péssimas atuações.

 
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 Apesar de alguns comentários boçais e de não concordar com a afirmativa' date=' devo admitir que você mandou bem aqui, Plutão:

 

"Depois malham o efaontes sem olharem para o próprio umbigo.  “A Noite do Demônio” é foda. A Fotografia é foda, os atores são fodas, a direção de arte é foda. Tudo é tão foda que a película é fodida." 06 06 06

 

  Em tempo: quem é efaontes??! 17 09  
[/quote']

 

Ele acabou de te chamar de nerd... Diante do quadro, isso aí - além de ser um sofisma pq todos os envolvidos aqui postam ARGUMENTOS e não pagações de boquete - é uma gota de água limpa no Rio Tietê... tão insípida que quando chega ao rio, leva segundos para fazer parte do todo fétido.

 

0707
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Generalização retardada não. Pêra lá! Não é porque tem orçamento baixo' date=' que é desculpara para fazer um filme ruim. Não postei que todo filme que tem orçamento baixo é ruim. Expliquei que se acunha a pouca qualidade técnica do filme as péssimas atuações.

 
[/quote']

 

Veja o que vc falou:

 

"afinal paga mal carece recursos e carece atuações convincentes na proposta do filme."

 

Ou seja, a falta de recursos é a causa para atuações pífias... Isso está plenamente de acordo com tudo o que vc vem dizendo. Se agora vc está se desdizendo, parabéns: temos mais um surtado no fórum...
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A Bruma Assassina

Príncipe das Sombras

Christine - O Carro Assassino

Eles Vivem

Fuga de Nova York

Tirando os 3 primeiros que são classificados como terror, citei filmes que considero BONS de Carpenter, independente de gênero.

Lembrando sempre que o que eu considero bom pode não ser o mesmo para ti e vice-versa...

 
Dook2007-06-20 18:00:18
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A Bruma Assassina

Príncipe das Sombras

Christine - O Carro Assassino

Eles Vivem

Fuga de Nova York

Tirando os 3 primeiros que são classificados como terror' date=' citei filmes que considero BONS de Carpenter, independente de gênero.

03
[/quote']

Já ouvi falar muito de A Bruma Assassina, mas não me lembro se já vi, mas vou conferir.smiley20 Christine - O Carro Assassino eu já vi e achem bom, é um filme baseado no livro de Stephen King. O livro: A Dança da Morte de Stephen King, também ficaria interessante com a direção de John.

 
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É mentira sua... Aliás' date=' divagar na própria porra parece ser uma especialidade só sua. Felizmente não quero ter acesso à sua receita...

 

Pelo seu raciocínio, sou nerd pq gosto de trash? No, my friend... O nerd é elitista, dizendo que o seu é que é bão e o resto é bosta. E a sua capacidade de entendimento e compreensão do gênero é tamanha que mais uma vez vc faz comparações descabidas...

 

Sinceramente acho que não vi nenhum trash aqui sendo malhado, acho gênero bem intocável aqui. (1) A série de filmes Sexta Feira Treze, A Hora do Pesadelo e companhia sempre foram defendidos a ferro e fogo.(2) É incrível o grau de amor, ele cega até a coerência de vocês ao avaliar outros filmes de outros gêneros. (3) 

 

1) Então acho melhor vc frequentar mais outros tópicos ao longo deste extenso fórum...

 

2) Fontes, por favor...

 

3) É... vc e Homem-Aranha 3 que o digam... Enquanto isso um velho companheiro dos convenientes mofa em alguma prateleira de supermercado:

 

200_oleo_peroba_king.jpg

 

Calma Mr. Jaggers

<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

De onde você tirou que “publico alvo” é generalização? Diga de passagem que quem goste de trash, nem todos são nerds e apenas o público mais expressivo analisado. O público no geral pode ter variantes, não determinei que todos são assim e sim que a maioria se expressa assim. Agora é você que está generalizando ao dizer que os nerds são elitistas, eles estão mais para o um grupo com determinado comportamento do que um grupo com determinada classe. 03

 

1) O termo usado é de intensidade Dook. Tipo: “Brasil é um país bem corrupto”, mas é bem diferente de “...o Brasil é corrupto”. A primeira frase da idéia de intensidade, não generalizando como a segunda frase. Quer que eu desenhe melhor? Ou ainda têm duvidas.

 

2) Fontes? Mesmo que eu busque ou perca meu tempo com isto, não postei uma mentira.

 

3) Será que dá para usar outro exemplo? Estamos falando até o momento de outro gênero. Mas dei os meus motivos e no tópico do Em Cartaz nos Cinema e você?

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Veja o que vc falou:

 

"afinal paga mal carece recursos e carece atuações convincentes na proposta do filme."

 

Ou seja' date=' a falta de recursos é a causa para atuações pífias... Isso está plenamente de acordo com tudo o que vc vem dizendo. Se agora vc está se desdizendo, parabéns: temos mais um surtado no fórum...
[/quote']

 

Olhe de novo o contexto:

 

Aproveitando sei perfeitamente da falta de recursos próprositalmente diga de passagem na maioria em muitos filmes do gênero. Nem todo trash é um trash. "Mas isto deve ter impacto nas péssimas atuações, afinal paga mal carece recursos e carece atuações convincentes na proposta do filme". Ou me venha falar que as atuações canhestras e pra lá de ridículas de Bruce Campbell & Cia são tragáveis?

 

Não estou voltando atrás, por isto que às vezes gosto de usar um aviso quando estou sendo irônico e sarcástico.
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A Bruma Assassina

Príncipe das Sombras

Christine - O Carro Assassino

Eles Vivem

Fuga de Nova York

Tirando os 3 primeiros que são classificados como terror' date=' citei filmes que considero BONS de Carpenter, independente de gênero.

03
[/quote']

 

Já ouvi falar muito de A Bruma Assassina, mas não me lembro se já vi, mas vou conferir.smiley20 Christine - O Carro Assassino eu já vi e achem bom, é um filme baseado no livro de Stephen King. O livro: A Dança da Morte de Stephen King, também ficaria interessante com a direção de John.

 

 

Viu só, como o cara é bão? 06

 

Sobre A Bruma, realmente o filme é fantástico, IMO... Mas não espere personagens desenvolvidos, nem uma trama rocambolesca com reviravoltas. Preste atenção no clima de terror que Carpenter cria com pouquíssimos recursos; observe o quanto ele utiliza a janela 2,35:1 que é extremamente larga para criar um ambiente sufocante... Enfim, preste atenção em tudo, assista com as luzes apagadas e o volume no último.

 

16 
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De onde você tirou que “publico alvo” é generalização? Diga de passagem que quem goste de trash' date=' nem todos são nerds e apenas o público mais expressivo analisado. O público no geral pode ter variantes, não determinei que todos são assim e sim que a maioria se expressa assim. Agora é você que está generalizando ao dizer que os nerds são elitistas, eles estão mais para o um grupo com determinado comportamento do que um grupo com determinada classe. 03

[/quote']

 

Vc entendeu o que eu quis dizer com 'elitista'... Não se faça de desentendido.

 

1) O termo usado é de intensidade Dook. Tipo: “Brasil é um país bem corrupto”' date=' mas é bem diferente de “...o Brasil é corrupto”. A primeira frase da idéia de intensidade, não generalizando como a segunda frase. Quer que eu desenhe melhor? Ou ainda têm duvidas.

<?:NAMESPACE PREFIX = O />

 

2) Fontes? Mesmo que eu busque ou perca meu tempo com isto, não postei uma mentira.

 

3) Será que dá para usar outro exemplo? Estamos falando até o momento de outro gênero. Mas dei os meus motivos e no tópico do Em Cartaz nos Cinema e você?

[/quote']

 

1) A sua 'intensidade' se refere a um microcosmo... São poucos os usuários aqui que falam sobre trash. E esses poucos gostam de trash. Então sua colocação continua sendo uma generalização BURRA, pois em um fórum com mais de 2.000 usuários tendo uns 10 (ou seja, menos que 1% do quórum todo) que apreciem o gênero e, portanto, falem sobre ele, não caracteriza essa situação de 'gênero intocado', posto que a esmagadora maioria do fórum sequer versa sobre o assunto... Da próxima vez, nem precise desenhar... Pode ficar pior pra vc;

 

2) O ônus da prova cabe a quem afirma. Não é mentira se considerado o contingente mínimo de pessoas que falam sobre a série (ou seja, eu e o Jailcante, de um total de mais de 2.000 usuários!) que, frise-se, sequer tem um tópico no Filmes em Geral. Como seu comentário tem por base o sofisma de que o gênero é intocado neste fórum - considerando aí que a maioria das pessoas cadastradas aqui admirem o gênero, o que é mentira, temos, por fim, que a sua afirmação é uma mentira. A menos que vc PROVE suas afirmações;

 

3) Não, não dá... como vc pagou boquete para um filme HORROROSO (IMO) que possui alguns elementos do gênero que aqui vc deprecia (tendo seu diretor como um dos expoentes de referido gênero), me sinto bem confortável utilizando o exemplo de Homem-Aranha 3... Smiley
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A Bruma Assassina

Príncipe das Sombras

Christine - O Carro Assassino

Eles Vivem

Fuga de Nova York

Tirando os 3 primeiros que são classificados como terror' date=' citei filmes que considero BONS de Carpenter, independente de gênero.

03
[/quote']

 

Já ouvi falar muito de A Bruma Assassina, mas não me lembro se já vi, mas vou conferir.smiley20 Christine - O Carro Assassino eu já vi e achem bom, é um filme baseado no livro de Stephen King. O livro: A Dança da Morte de Stephen King, também ficaria interessante com a direção de John.

 

 

Viu só, como o cara é bão? 06

 

Sobre A Bruma, realmente o filme é fantástico, IMO... Mas não espere personagens desenvolvidos, nem uma trama rocambolesca com reviravoltas. Preste atenção no clima de terror que Carpenter cria com pouquíssimos recursos; observe o quanto ele utiliza a janela 2,35:1 que é extremamente larga para criar um ambiente sufocante... Enfim, preste atenção em tudo, assista com as luzes apagadas e o volume no último.

 

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Nossa, eu AMO isso. Não consigo mensurar o quanto admiro a utilização de poucos recursos com criatividade e originalidade, obtendo resultados assombrosos (mesmo porque o terror estabelece uma conexão de origem psicológica muito forte, à sua maneira, com o espectador e que não tem a ver abundância de recursos) e às vezes até superiores aos que seriam obtidos de outra forma.

 

Ah, e faltaram os magníficos Halloween e In a Mouth of Madness na lista.

Mr. Scofield2007-06-20 20:56:01

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Ah, e faltaram os magníficos Halloween e In a Mouth of Madness na lista.

[/quote']

Adoro a série Halloween, só não entendi o propósito do terceiro filme... Mas acho um absurdo não lançarem todos filmes aqui no Brasil. Eu tenho H1, 2 e 3 em DVD, mas infelizmente a qualidade do material é bem amador.

 

 

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Halloween 3 era uma tentativa de Carpenter de continuar a franquia com o nome Halloween mas a cada novo filme uma história diferente. Em seu ponto de vista, a saga de Myers termina no Halloween 2 (de forma bem satisfatória devo acrescentar).

 

O 3 embora possua alguns problemas, acaba sendo interessante justamente por sua trama diferente e seu final 'engole a seco'. Considero-o relativamente subestimado por esses fatores, embora eu não engula aquele robô no final tentando detonar o herói...

 

A estratégia não funcionou, Carpenter se despediu da série e a franquia ficou enterrada por 5 anos até 1988 quando resolveram trazer Myers de volta. O resto é história (triste)...
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Nossa, eu AMO isso. Não consigo mensurar o quanto admiro a utilização de poucos recursos com criatividade e originalidade, obtendo resultados assombrosos (mesmo porque o terror estabelece uma conexão de origem psicológica muito forte, à sua maneira, com o espectador e que não tem a ver abundância de recursos) e às vezes até superiores aos que seriam obtidos de outra forma.
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Exato... quando falei da janela 2,35:1, me referia basicamente a essa cena:

 

img403/3047/fog3za5.jpg

 

 

 

Mas tem mais em que Carpenter aproveita o aspecto para nos inserir na trama:

 

img440/5638/fog1zw6.jpg

 

img440/6251/fog2xs2.jpg

 

img440/7088/fog4xz4.jpg

 

 

16161616
Dook2007-06-20 22:33:05
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Dook' date=' se vc quiser outro exemplo usa a refilmagem de "Oliver Twist" q ele achou a 8ª maravilha do mundo. tsc 06.gif06.gif06.gif [/quote']

 

 

Não achei a oitava maravilha do mundo, mas não achei a mais depreciativa do mundo. 12

 

Acho um recurso infantil querer tocar na ferida dos outros, mesmo me referindo de um dos filmes mais amados do Dook eu postei o que pensava. Doa a quem doer, não é porque o Dook goste de SW, que eu na minha ignorância vou provocá-lo aqui por isto além de ficar sem contextualização aqui seria uma coisa bem retardada.  Além disto, assim como o Dook, eu gosto tanto quanto ele de SW e outros filmes. O mesmo vale para você Bernardo, só porque você gosta bastante de um filme e eu também gosto, não vou usar ele como escudo da minha discordância de opinião em relação a outro filme.

<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

E sobre Oliver Twist, sim o adoro. Mas se quer tocar na ferida, é melhor depreciar centenas de filmes aqui. Isto não é um recurso que vai funcionar comigo, não sou xiita como imagina para criar um pavoroso barraco só pro causa de um filme qualquer ou um ator qualquer. Seja este filme de Steven Spielberg, Kubrick, Bergman, Akira Kurosawa, Burton e por ai vai. 03

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Vc entendeu o que eu quis dizer com 'elitista'... Não se faça de desentendido.

 

1) A sua 'intensidade' se refere a um microcosmo... São poucos os usuários aqui que falam sobre trash. E esses poucos gostam de trash. Então sua colocação continua sendo uma generalização BURRA' date=' pois em um fórum com mais de 2.000 usuários tendo uns 10 (ou seja, menos que 1% do quórum todo) que apreciem o gênero e, portanto, falem sobre ele, não caracteriza essa situação de 'gênero intocado', posto que a esmagadora maioria do fórum sequer versa sobre o assunto... Da próxima vez, nem precise desenhar... Pode ficar pior pra vc;

 

2) O ônus da prova cabe a quem afirma. Não é mentira se considerado o contingente mínimo de pessoas que falam sobre a série (ou seja, eu e o Jailcante, de um total de mais de 2.000 usuários!) que, frise-se, sequer tem um tópico no Filmes em Geral. Como seu comentário tem por base o sofisma de que o gênero é intocado neste fórum - considerando aí que a maioria das pessoas cadastradas aqui admirem o gênero, o que é mentira, temos, por fim, que a sua afirmação é uma mentira. A menos que vc PROVE suas afirmações;

 

3) Não, não dá... como vc pagou boquete para um filme HORROROSO (IMO) que possui alguns elementos do gênero que aqui vc deprecia (tendo seu diretor como um dos expoentes de referido gênero), me sinto bem confortável utilizando o exemplo de Homem-Aranha 3... Smiley
[/quote']

 

Não entendi mesmo. Explique melhor?

<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

1)Sim são poucos, mas são expressivos sim. Abre uma enquête e veja como ela vai pipocar de mais opiniões favoráveis ao gênero do que o oposto.

 

2)Mentira? Tá bom. Em breve vou abrir uma enquête, perguntando se o gênero trash produz mais bombas do que “sucessos”. Ai eu sossego o facho, se o tiro sair pela culatra. Ok! 03

 

 3) Tudo bem vai em frente, mas me reservo em não responder, até a chegada do meu advogado. 06 Além do mais isto é inócuo como eu já me expressei aqui. 03

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Não entendi mesmo. Explique melhor?

 

Não... se eu estivesse lidando com um paciente da APAE até me daria o trabalho' date=' mas não é o caso.

 

1)Sim são poucos, mas são expressivos sim. Abre uma enquête e veja como ela vai pipocar de mais opiniões favoráveis ao gênero do que o oposto.

<?:NAMESPACE PREFIX = O />

 

2)Mentira? Tá bom. Em breve vou abrir uma enquête, perguntando se o gênero trash produz mais bombas do que “sucessos”. Ai eu sossego o facho, se o tiro sair pela culatra. Ok! 03

 

 3) Tudo bem vai em frente, mas me reservo em não responder, até a chegada do meu advogado. 06 Além do mais isto é inócuo como eu já me expressei aqui. 03

 

1) "São poucos mas são expressivos": dois termos antagônicos que anulam um ao outro, a menos que o 'expressivo' aí se refira à ênfase da defesa desses poucos, o que não muda nada, já que para que a afirmação de que o gênero trash no fórum é 'intocável' possua validade fática, mister se faz com que a esmagadora maioria dos usuários cadastrados apreciem o gênero e falem sobre ele. Como não é esse o caso, sua colocação continua sendo falaciosa, sofística e dispensável.

 

2) Be my guest... Faça um levantamento de quantos entrarão ali para elogiar o gênero. Particularmente, eu no seu lugar sossegaria o facho agora, pois desde o início da discussão vc vem falhando miseravelmente em sustentar suas colocações. Abrir o tópico em questão seria o golpe de misericórdia.

 

3) Mas eu não exijo que vc responda a nada... Vc responde pq quer... 06
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