Preconceito

[Sall]

 

Nao sei se leram o texto inteiro, mas a questão das "regras" não se aplicou apenas às roupas...

[J.McClane]

 

Não é discriminação' date=' quanto ao lance das babás, é o trabalho delas e elas precisam estar de acordo com as regras do local, exigidas pra profissão delas. Assim, como se entrar no clube um limpador de piscina ou jardineiro de terceirizada, o clube vai exigir que o cara esteja uniformizado para trabalhar durante aquele dia no local ...
[/quote']

 

Ta, mas o jardineiro, limpador, etc, ta prestando um serviço pro clube, é um prestador de serviços.

Elas tão indo prestando um serviço pra determiado socio, que ta la nao pq o clube é bonzinho e doou a titulo, se o cara é socio ele comprou o titulo.

 

Não acho nada demais ter que usar uniforme e tals, mas o clube querer impor isso e ainda alegar segurança é ridiculo. Na questão de segurança, ela e a moça que paga o titulo normal nao ha diferença. Passou pela entrada, mostrou carteirinha, acabou, nao vai mudar nada se ta pelada, com unirmfoem ou com enfeite de carmem  miranda na cabeça.

 

e na reportagem diz que é pq os socios reclamaram. Ou seja, frescura. se ta num clube, nao quer pessoas ao redor?

[Sall]

 

Alegam que "ah,  clube faz o que quiser com suas regras" (por mais sem sentido que elas sejam) mas alguns precedentes são perigosos...

 

Começam num clube qualquer, depois vai pra uma loja, daqui a pouco está nas ruas. Quando se der conta, a coisa já tomou uma dimensão incontrolável.

 

Sall2011-03-01 10:46:25

[HClementte]

 

 

 

Clemente' date=' o que esse cara que mandou sair do banco nao foi discriminação? Ou tu acha que se ela fosse socia do clube e tivesse la de shortinho ele ia mandar ela sair?[/quote']

 

 

 

Discriminação não, porque ela não é sócia e teoricamente não poderia usar as instalações do clube. Mas concordo contigo que é um exagero de uma idiotice enorme.

 

 

 

E se ela fosse sócia do clube, ele não teria o direito de mandá-la sair, ela teria direito de usar o clube tanto quanto ele.

 

 

 

 

[HClementte]

Aí é que está' date=' é direito dos outros sócios saber quem está ali por ser sócio e quem está ali a trabalho. Um clube é um lugar privado, pertence aos sócios, não é a rua. O tiozão tá ali coçando o saco porque é um dos donos do local. Ele tem direito de saber quem é quem dentro do local que é dele também. A bermuda não torna A BABÁ perigosa. Mas se permitem a entrada sem uniforme, qualquer mulher mal-vestida vai ser interpretada como babá. daqui a pouco uma que não é babá fura a entrada com más intenções e pode ser um perigo para todos - até para as verdadeiras babás. Sendo obrigatório o uso do uniforme, qualquer inadequação será notada imediatamente. E sem falar que pobre é foda... daqui a pouco a babá vai estar indo de short e biquini por baixo para se bronzear na piscina, daqui a pouco vai querer tomar um drinkzinho no bar pra caçar algum coroa com grana... e a pobre criança que fique ao Deus-dará. Não, não, melhor deixar cada macaco no seu galho. [/quote']

 

Só por esse post era óbvio que você iria achar essas "regras" normais e concordar com isso: derrama preconceito em cada palavra...

 

 

 

Acho normal e concordo com isso. E sim, tenho meus preconceitos. Aliás, todos temos, como já foi amplamente debatido no tópico dos preconceitos.HClementte2011-03-01 10:48:42

[J.McClane]

Discriminação não' date=' porque ela não é sócia e teoricamente não poderia usar as instalações do clube. Mas concordo contigo que é um exagero de uma idiotice enorme.

E se ela fosse sócia do clube, ele não teria o direito de mandá-la sair, ela teria direito de usar o clube tanto quanto ele.

[/quote']

 

Ela não é mas o patrao dela é e ela esta ali por isso. A menos que tenha um texto nas claussulas que libera a carteirinha pra ela, que "um socio pode solicitar o espaço fisico onde a mesma esta", foi pureo preconceito pelo fato dela ser "apenas uma baba' e ele provavelmente ser um burgues.

Massss, afirmar com 100% só sabendo as regras de entrada dela no titulo familiar e tals.

[Sall]

Aí é que está' date=' é direito dos outros sócios saber quem está ali por ser sócio e quem está ali a trabalho. Um clube é um lugar privado, pertence aos sócios, não é a rua. O tiozão tá ali coçando o saco porque é um dos donos do local. Ele tem direito de saber quem é quem dentro do local que é dele também. A bermuda não torna A BABÁ perigosa. Mas se permitem a entrada sem uniforme, qualquer mulher mal-vestida vai ser interpretada como babá. daqui a pouco uma que não é babá fura a entrada com más intenções e pode ser um perigo para todos - até para as verdadeiras babás. Sendo obrigatório o uso do uniforme, qualquer inadequação será notada imediatamente. E sem falar que pobre é foda... daqui a pouco a babá vai estar indo de short e biquini por baixo para se bronzear na piscina, daqui a pouco vai querer tomar um drinkzinho no bar pra caçar algum coroa com grana... e a pobre criança que fique ao Deus-dará. Não, não, melhor deixar cada macaco no seu galho. [/quote']
Só por esse post era óbvio que você iria achar essas "regras" normais e concordar com isso: derrama preconceito em cada palavra...

Acho normal e concordo com isso. E sim, tenho meus preconceitos. Aliás, todos temos, como já foi amplamente debatido no tópico dos preconceitos.

 

então para vc, os MEIOS justificam os fins... apenas pra vc dar vazão ao teu preconceito?

 

E esse negócio de "todos temos" é uma forma de desculpa. Não cola.

 

 

 

[HClementte]

Edit: post duplicado. Segue no próximo.

 

HClementte2011-03-01 11:21:51

[HClementte]

 

então para vc' date=' os MEIOS justificam os fins... apenas pra vc dar vazão ao teu preconceito?E esse negócio de "todos temos" é uma forma de desculpa. Não cola.[/quote']

 

 

 

Concordância foi pro espaço, né.

 

 

 

Os meios só justificam os fins em situações excepcionais. No caso concreto, o uso de uniforme por parte de quem está a serviço e não "a passeio" não é abusivo nem discriminatório.

 

 

 

Eu trabalho sempre de terno e gravata. Se um dia vier de calça e camisa, passa, o chefe vai olhar estranho mas tá ok. Mas se eu vier de bermuda e camiseta, ele vai brigar, vai me mandar em casa trocar de roupa. Isso é discriminação? Não acho.

 

 

 

E você não tem preconceitos?

 

[Sall]

 

Não. Não fico perseguindo ninguém e nem generalizando arbitrariamente tudo e a todos.

[HClementte]

Nenhum? Você não tem nenhum preconceito?

 

 

[Sall]

 

Não. Motivado por frescura e/ou sentimentos de superioridade, nenhum.

Sall2011-03-01 11:27:27

[flower]

Essa coisa de reclamar de uniforme é coisa de pobre. Ninguem vê advogado reclamar de discriminação por usar terno mesmo com este calor, nem médico nem piloto nem bombeiro, etc...mas babás, empregadas domésticas e profissões menos valorizadas tudo é discriminação e preconceito. Ah vão estudar mais pra vestir um uniforme diferente e não reclamar. Coisa chata. Pobre reclama de tudo!

 

Empregada doméstica então se mandar usar uniforme é capaz de chamar o Datena!

flower2011-03-01 11:34:28

[HClementte]

 

 

Não. Motivado por frescura e/ou sentimentos de superioridade' date=' nenhum.

[/quote']

 

 

 

Ahh... Qual a motivação dos teus preconceitos então?

 

 

 

 

[Sall]

 

Aí que entra a questão da lógica que o McClane falou: se a próprios sócios não exigem uniforme e nem fazem questão de diferenciar o traje de sua babá ao levá-la pro local, pq o clube faz sendo que a babá NÃO TRABALHA para o referido clube??

 

Não tem muito sentido. Isso normalmente ficaria a cargo de cada sócio, levando sua babá uniformizada ou não.  E essa do banco e do restaurante sem comentarios! Se o trabaho da pessoa é acompanhar e tomar conta, como ela poderia deixar as crianças ficarem sozinhas no estabelecimento?!... 

 

Novamente, não tem sentido.

 

 

[Lucy in the Sky]

 

Sabe' date=' um paralelo que pode ser traçado melhor, lembrei quando a Abelha citou advogado. É quando você trabalha em escritório de advocacia.

 

No escritório eles podem até não te exigir usar terno e gravata, mas pra ir no fórum em audiências ou falar com juízes e tudo mais, você precisa estar de roupa social.

 

Tenho uns colegas advogados e é sempre assim, no escritório a roupa é mais tranquila, eles levam todos os dias pro escritório um conjunto de terno e gravata caso precise ir pro fórum ou se tem audiência marcada.

 

Não é discriminação, quanto ao lance das babás, é o trabalho delas e elas precisam estar de acordo com as regras do local, exigidas pra profissão delas. Assim, como se entrar no clube um limpador de piscina ou jardineiro de terceirizada, o clube vai exigir que o cara esteja uniformizado para trabalhar durante aquele dia no local ...

 

 

 

[/quote']

Perfeito o seu exemplo, Fran.

 

[HClementte]

 

 

Aí que entra a questão da lógica que o McClane falou: se a próprios sócios não exigem uniforme e nem fazem questão de diferenciar o traje de sua babá ao levá-la pro local' date=' pq o clube faz sendo que a babá NÃO TRABALHA para o referido clube??

 

 

 

Não tem muito sentido. Isso normalmente ficaria a cargo de cada sócio, levando sua babá uniformizada ou não.  E essa do banco e do restaurante sem comentarios! Se o trabaho da pessoa é acompanhar e tomar conta, como ela poderia deixar as crianças ficarem sozinhas no estabelecimento?!... 

 

 

 

Novamente, não tem sentido.

 

 

 

 

[/quote']

 

 

 

 

O sentido está em que é um lugar privado. Os DONOS do local decidiram que querem saber quem é que está ali a trabalho e quem é que está se divertindo. O lugar é DELES, eles escolheram esta regra, quem vem pra trabalhar tem que usar uniforme, ponto.

 

 

 

Não consigo ver discriminação nisso, sinceramente.

 

 

 

 

[Lucy in the Sky]

 

 

O sentido está em que é um lugar privado. Os DONOS do local decidiram

que querem saber quem é que está ali a trabalho e quem é que está se

divertindo. O lugar é DELES' date=' eles escolheram esta regra, quem vem pra

trabalhar tem que usar uniforme, ponto.

 

 

 

Não consigo ver discriminação nisso, sinceramente.[/quote']

É o que eu disse no meu primeiro post. As babás não trabalham para o clube, mas vão lá trabalhar, assim como os funcionários. E os donos do clube podem impor regras de vestuário aos visitantes, umas regras para quem vai a lazer e outras para quem vai a trabalho. O problema é o que a Abelha disse: ninguém se revolta porque o médico precisa se vestir de branco, mas se o branco for do uniforme da babá, aparece gente achando politicamente incorreto e reclamando de discriminação.

Lucy fer2011-03-01 13:08:56

[J.McClane]

  O problema é o que a Abelha disse: ninguém se revolta porque o médico precisa se vestir de branco' date=' mas se o branco for do uniforme da babá, aparece gente achando politicamente incorreto e reclamando de discriminação. [/quote']

 

Mas ninguem ta falando isso, lucy, ninguem ta dizendo pra liberar biquininho e ou shortinho de dançar o tchan pra elas. Mas terceiros reclamarem, imporem até por uma forzinha do lado esquerdo do uniforme, é ridiculo. Ninguem ta querendo fazer uma revolução nos uniformes, tão entendendo totalmente pelo lado errado.

 

E no caso do medico, cai no mesmo exemplo do faxineiro ou limpador de piscina, ele é funconario ou prestador de serviço direto do lugar.

[Lucy in the Sky]

 

 

 

 

 

Vocês não conseguem mesmo entender que o clube não pode impor regras apenas a quem trabalha no local, mas a qualquer pessoa que visite o local.

É tão simples. E a diferença entre as roupas das babás e os membros do

clube se justifica porque elas vão a trabalho e eles vão a lazer.

 

Se

uma babá vai ao clube, não cabe simplesmente a seus patrões decidir que

roupa ele deve usar, mas também ao clube, porque ela vai entrar no

clube.

 

 

Aqui entra o exemplo perfeito da Fran, e que não

entrou na cabeça de vocês. O advogado trabalha para um escritório de

advocacia, e não para um fórum...

Lucy fer2011-03-01 13:20:48

[HClementte]

Lucy, caso você não tenha percebido, eu concordo contigo e com a determinação do clube.

[flower]

  O problema é o que a Abelha disse: ninguém se revolta porque o médico precisa se vestir de branco' date=' mas se o branco for do uniforme da babá, aparece gente achando politicamente incorreto e reclamando de discriminação. [/quote']

 

Mas ninguem ta falando isso, lucy, ninguem ta dizendo pra liberar biquininho e ou shortinho de dançar o tchan pra elas. Mas terceiros reclamarem, imporem até por uma forzinha do lado esquerdo do uniforme, é ridiculo. Ninguem ta querendo fazer uma revolução nos uniformes, tão entendendo totalmente pelo lado errado.

 

E no caso do medico, cai no mesmo exemplo do faxineiro ou limpador de piscina, ele é funconario ou prestador de serviço direto do lugar.

Coloca uma florzinha do lado esquerdo do uniforme de um soldado e veja se ele entra no exército. Eu já fui barrada na escola pq fui de meias azul marinho e bem escuro mesmo mas nõa era preta. Babás folgadas! Usem uniforme completo e correto, já devem ganha-lo do patrão e ainda reclamam. Eu mandava embora por justa causa.

[Lucy in the Sky]

 

Lucy' date=' caso você não tenha percebido, eu concordo contigo e com a determinação do clube.[/quote']

Eu percebi.

 

[kakoserrano]

O lance é que tem desocupado que gosta de ver preconceito onde não tem. São os Chapolins Colorados do mundo.

 

[flower]

Acho q não se trata de preconceito e sim de complexo de inferioridade. A fazem isto pq sou babá, coitadinha de mim.