300

[Beatrixx Kiddo]

Sinceramente, este filme tão comentado, eu detestei. Tanto que sai antes do seu final, visto que ja sabia o que iria acontecer...ou seja mais uma batalha coreografada, com slow motions e sangues virtuais explodindo pela tela... Graficamente o filme é perfeito, as vezes nem parece que foram filmadas com fundo azul, de tão real que é a junção dos atores a paisagem.... A abertura do filme é sencasional, com a luta do garotinho com o lobo.. Otima introdução para um filme, digamos. Mas depois... fica muito chato, todo hora um discursozinho sobre liberdade, honra...e bla..bla... Não vou nem comentar aqui a presença da Careca maquiada ...    

[Jorge Soto]

Sinceramente' date=' este filme tão comentado, eu detestei. Tanto que sai antes do seu final, visto que ja sabia o que iria acontecer...ou seja mais uma batalha coreografada, com slow motions e sangues virtuais explodindo pela tela... Graficamente o filme é perfeito, as vezes nem parece que foram filmadas com fundo azul, de tão real que é a junção dos atores a paisagem.... A abertura do filme é sencasional, com a luta do garotinho com o lobo.. Otima introdução para um filme, digamos. Mas depois... fica muito chato, todo hora um discursozinho sobre liberdade, honra...e bla..bla... Não vou nem comentar aqui a presença da Careca maquiada ...    [/quote']

 

mas, Tia Bia, vc como profunda conehcedora de assuntos referentes à sexualidade, o q achou da unica cena de vamuvê e das insinuacoes homoeroticas feitas ao filme??

[Dark]

 

Sim' date='os espartanos eram super machos.

[/quote']

Ele se referiu ao filme, não à história.

[Administrator]

Exatemente,,duro de alguns entenderem que tem de separar a Historia real do que foi mostrado no filme...isso que fica gerendo brigas a toa, com gente coloando textos enormes e descrevendo a sociedade espartana....a HQ é quse um filme se super herois e o filme se baseia nela, é pura ação, não procura se aprofundar demais em outros aspectos..senão como iam explicar aquele elefantes gigantescos?...outra reclamçao boba que ja vi é o tamanho do Xerxes....é tudo pra representar seu poder ....

 

gente.a historia é uma coisa....o filme é outra.....e no filme como na HQ os espartanos era super machos.........por isso foram quase pelados enfrentar aquele mar de inimigos....tudo pelo visual do filme...semples assim.....o filme é assim por que acharam legal mostrar a historia desse jeito...

 

abraço

[Plutão Orco]

Tirando cenas de sexoa parte..( que realmente nao tem nada de novo' date=' mas que serviu pra humanizar o Leonidas) existem algumas confusoes..o fime antes de tudo é uma ficçao baseada num fato real...quase um filme de super herois...portanto procurar erros historicos no filme é perda de tempo...alias...não se se concordam..ou se o diretor pensou isso....mas o filme é narrado desde a infancia do Leonidas..e depois descobrimos ser um dos proprios 300 que esta contando isso para os soldados que estão prestes a lutar..sendo assim...muitas das criaturas..visualizadas no filme seriam a forma mais "fantastica" que o soldado encontrou pra icentivar as tropas...veja a cena inicial com o lobo..ele nao estava  lá...mas se apenas ouvissemos o que ele diz, possivelmente imaginariamos aquele quase lobisomem tambem....de resto..o visual foi algo que mais interessou..por isso nao usam armaduras, é tudo estilzado mesmo...como disse uma amigo..filme de ação pra macho....sem pretensoes maiores..apenas poder se divertir com personagens que levam a macheza as ultimas consequencia....coisa rara hoje em dia que todos sao sensiveis nos filmes..

abraço

[/quote']

 

Você está por fora o que não faltam são filmes que gostam de afirmar a masculinidade no estilo Massaranduba. Vide vei os péssimos filmes do Vin Diesel:

<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

2006 - Velozes e furiosos - Desafio em Tóquio (Fast and the furious: Drift in Tokyo, The)
2004 - A batalha de Riddick (Chronicles of Riddick, The)
2003 - O vingador (A man apart)
2002 - Triplo X (xXx)
2002 - Filhos da máfia (Knockaround guys)
2001 - Velozes e furiosos (Fast and the furious, The)
2000 - Eclipse mortal (Pitch black)

Os terríveis filmes do já aposentado Arnold Schwarzenegger:

2003 - Bem-vindo à selva (Rundown, The)
2003 - O exterminador do futuro 3 - A rebelião das máquinas (Terminator 3)
2001 - Efeito colateral (Collateral Damage)
2000 - O sexto dia (The 6th day)
1999 - Fim dos dias (End of Days)
1996 - Queima de Arquivo (Eraser)

 

Os caricatos e terríveis filmes do Sylvester Stallone:

 

2006 - Rocky Balboa (Rocky Balboa)
1996 - Daylight (Daylight)
1995 - Assassinos (Assassins)
1995 - O juiz (Judge Dredd)
1994 - O especialista (Specialist, The)
1993 - O demolidor (Demolition Man)
1990 - Rocky V (Rocky V)
1989 - Condenação brutal (Lock up)
1989 - Tango e Cash - Os vingadores (Tango & Cash)
1988 - Rambo III (Rambo III)
1987 - Falcão - O campeão dos campeões (Over the top)
1986 - Stallone Cobra (Cobra)
1985 - Rambo II - A missão (Rambo: First Blood Part II)
1985 - Rocky IV (Rocky IV)
1982 - Rambo - Programado para matar (First Blood)
1982 - Rocky III - O desafio supremo (Rocky III)
1979 - Rocky II - A Revanche (Rocky II)
1976 - Rocky, um lutador (Rocky)

E os filmes do também “republicano facista” Bruce Willis:

 

2007 - Duro de matar 4 (Live free or die hard)
2007 - Alpha dog (Alpha dog)
2006 - Xeque-mate (Lucky number slevin)
2005 - Sin City - A cidade do pecado (Sin City)
2005 - Refém (Hostage)
2003 - Lágrimas do sol (Tears of the sun)
2001 - A guerra de Hart (Hart's war)
2000 - Corpo fechado (Unbreakable)
1998 - Nova York sitiada (Siege, The)
1998 - Armageddon (Armageddon)
1997 - O chacal (Jackal, The)
1996 - O último matador (Last man standing)
1995 - Duro de matar - A vingança (Die hard: with a vengeance)
1994 - O anjo da guarda (North)
1993 - Zona de perigo (Striking distance)
1990 - Duro de matar 2 (Die hard 2)
1988 - Duro de matar (Die hard)

 

Acho esta macheza bem duvidosa, já que fazem tanta questão de auto afirmação.

[Plutão Orco]

A melhor crítica sobre 300 foi escrita pelo Jabor. Pois é. Ainda temos indivíduos inteligente em nossa sociedade. Tiro o meu chapéu para ele. Texto corajoso' date=' audaz e verossímil. [/quote']

 

Jabor está senil... Suas opiniões cinematográficas valem tanto quanto um cuspe...

 

Jabor entende tanto de crítica como um leigo qualquer entende de física quântica avançada.

[Plutão Orco]

Tirando cenas de sexoa parte..( que realmente nao tem nada de novo' date=' mas que serviu pra humanizar o Leonidas) existem algumas confusoes..o fime antes de tudo é uma ficçao baseada num fato real...quase um filme de super herois...portanto procurar erros historicos no filme é perda de tempo...alias...não se se concordam..ou se o diretor pensou isso....mas o filme é narrado desde a infancia do Leonidas..e depois descobrimos ser um dos proprios 300 que esta contando isso para os soldados que estão prestes a lutar..sendo assim...muitas das criaturas..visualizadas no filme seriam a forma mais "fantastica" que o soldado encontrou pra icentivar as tropas...veja a cena inicial com o lobo..ele nao estava  lá...mas se apenas ouvissemos o que ele diz, possivelmente imaginariamos aquele quase lobisomem tambem....de resto..o visual foi algo que mais interessou..por isso nao usam armaduras, é tudo estilzado mesmo...como disse uma amigo..filme de ação pra macho....sem pretensoes maiores..apenas poder se divertir com personagens que levam a macheza as ultimas consequencia....coisa rara hoje em dia que todos sao sensiveis nos filmes..

abraço

[/quote']

"A educação dos homens

Os homens espartanos(esparciatas) eram mandados ao exército aos 7 anos de idade, onde recebiam educação e aprendiam as artes da guerra e desporto. Aos doze anos, eram abandonados em penhascos sozinhos (só contavam uns com os outros), nus (para criarem resistência ao frio) e sem comida (para caçarem e pescarem). Aos 18 anos, voltavam a Esparta, e até os 30 anos de idade eram considerados cidadãos de segunda classe, sem direito a voto, por exemplo. Podiam ser agredidos por qualquer esparciata acima de 30 anos, ficavam nus e recebiam pouca comida (para aprenderem a furtar). Os jovens poderiam atacar a qualquer momento escravos (hilotas), a fim de lutar e se preparar para a guerra, mas, se fossem mortos por ele, o escravo receberia 2 dias de folga (por conseguir matar alguém que não era bom o bastante para o exército espartano). Existia uma temporada de caça aos hilotas, para treinarem os jovens para a guerra. O homem que conseguisse viver até os 30 anos tornava-se um oficial, voltando ao quartel com todos os direitos de cidadão espartano, além de direito ao voto, direito a ter relações sexuais com mulheres (antes dos 30 anos só eram autorizadas com homens) e direito a casar. Os homens engravidavam suas mulheres e casavam-se com elas; caso não conseguissem engravidá-las, devolviam-na à sua família e voltavam ao quartel para fazerem parte da tropa de elite do exército. Podiam, assim, "casar" com um homem do exército. Contudo, se conseguissem engravidar suas mulheres, casavam-se com elas e voltavam ao quartel depois de deixá-las grávidas em suas casas. Aos 60 anos, poderiam ir para a casa de suas esposas para viver com elas."

-Wikipédia.

 

Sim,os espartanos eram super machos.

 

Xeque Mate!

 

Isto é normal em sociedades patriarcais.

[Rafal]

O filme é baseado na hq e a hq é baseada em que senão a história?

 

Vocês sabiam que era comum as mulheres espartanas fazerem sexo em troca de favores?Por isso aquela atitude da rainha.

[Sith]

Qualquer pessoa q saiba o minimo de história grega, sabe q as mulheres na sociedade deles era apenas para fins de procriação... a prática do homossexualismo era frequente, é impossível julgar a sociedade deles com nossos valores morais... da mesma forma q seria impossível para os gregos antigos, q valorizavam a beleza da forma, do corpo humano, julgar nossa sociedade atual...

[Administrator]

é dificil...cacilda..o fato hostorico foi apenas usado pra se fazer o filme..sendo assim...então deviriamos acreditar nos filmes do Rei Artur...tirando essa ultima porcararia....não sao baseados na hostoria rela tambem?..mas ta lá, Merlin com magicas. dama da agua, espada magica..etc......a HQ apenas pegou uma hostoria real e fes dela uma obra de ficção..o filme pegou a HQ e fez um filme de ação...ponto.

 

ta loco...vão atras entao do documentario feito pelo Discovery Channel(muito bom por sinal)...lá é pura historia..ate onde se sabe....

 

300 é filme...FILME......tem um monte de coisas que nao foram mostradas por que nao interessam.....e sim...os herois hoje andam muito mais sensiveis que nos anos 80 e começo do 90....nem sei por que citaram Vin Diesel (nem sei se escrevi certo)...é pessimo ator e faz pessimos filmes...isso nao muda o contexto atual do cinema, mas existe um resgate de herois mais duroes sim...basta ver a versao Jack Bauer do novo James Bond...virou quase um brucutu....mas o cinema precisa disso tambem...quando bem feito obviamente...

 

abraço

[Rafal]

E você deve estar amando ver esses machões né?

 

Você leu a hq?Lá eles andam pelados.....e dormem um encima do outro....

[Plutão Orco]

é dificil...cacilda..o fato hostorico foi apenas usado pra se fazer o filme..sendo assim...então deviriamos acreditar nos filmes do Rei Artur...tirando essa ultima porcararia....não sao baseados na hostoria rela tambem?..mas ta lá' date=' Merlin com magicas. dama da agua, espada magica..etc......a HQ apenas pegou uma hostoria real e fes dela uma obra de ficção..o filme pegou a HQ e fez um filme de ação...ponto.

 

ta loco...vão atras entao do documentario feito pelo Discovery Channel(muito bom por sinal)...lá é pura historia..ate onde se sabe....

 

300 é filme...FILME......tem um monte de coisas que nao foram mostradas por que nao interessam.....e sim...os herois hoje andam muito mais sensiveis que nos anos 80 e começo do 90....nem sei por que citaram Vin Diesel (nem sei se escrevi certo)...é pessimo ator e faz pessimos filmes...isso nao muda o contexto atual do cinema, mas existe um resgate de herois mais duroes sim...basta ver a versao Jack Bauer do novo James Bond...virou quase um brucutu....mas o cinema precisa disso tambem...quando bem feito obviamente...

 

abraço

[/quote']

 

O que eu estou procurando entender, e ainda não consigo entender o “por que” um filme ganha sendo mais ou menos machão.

 

Sinceramente para mim, isto não quer dizer nada. O cinema sempre teve personagens super durões e inclusive fazem mais sucesso sim do que os heróis sensíveis, principalmente para a meninada de hoje vidrada na cultura da competitividade. Antes fosse uma geração sensível e não tão propensa para o espírito destruidor e bélico. Esta sociedade é baseada em pura competitividade, quer no mercado de trabalho, nos relacionamentos amorosos e imposição de ideologias. Se um cara vai em um evento de jovens uma simples troca de olhares e motivo de briga, se vai no estádio de algum evento esportivo normalmente temos algazarras. Em fim vivemos uma sociedade ultra violenta inserida em uma cultura competitiva, que valoriza constantemente machões e fodões. Sejam eles na luta propriamente dita, ou no status elevado de vida ou carreira.

Plutão Orco2007-04-12 12:14:22

[Conan o bárbaro]

Rafal. Não era comum as mulheres espartanas fazerem sexo em troca de favores. O que muita gente confunde é a falta de consistência do termo adultério na sociedade espartana, em que o marido aceitava (e até incentivava, se for exagerar) a mulher dormir com outro. Alguns aponta alguns motivos: a busca do pai "modelo" que possa gerar filhos perfeitos, ou então gerar uma família forte, uma estirpe, sem que a herança do filho do casal seja posta em xeque. 

 

Sith. Sim, as mulheres na sociedade grega estão num nível bem baixo. Mas Esparta realmente saía um pouco deste quadro, ao ponto de espantar os próprios gregos com o fato das mulheres de esparta terem mais liberdade.

 

E Documentário do DIscovery channel não é pura história também não.  

[Plutão Orco]

Rafal. Não era comum as mulheres espartanas fazerem sexo em troca de favores. O que muita gente confunde é a falta de consistência do termo adultério na sociedade espartana' date=' em que o marido aceitava (e até incentivava, se for exagerar) a mulher dormir com outro. Alguns aponta alguns motivos: a busca do pai "modelo" que possa gerar filhos perfeitos, ou então gerar uma família forte, uma estirpe, sem que a herança do filho do casal seja posta em xeque. 

 

Sith. Sim, as mulheres na sociedade grega estão num nível bem baixo. Mas Esparta realmente saía um pouco deste quadro, ao ponto de espantar os próprios gregos com o fato das mulheres de esparta terem mais liberdade.

 

E Documentário do DIscovery channel não é pura história também não.  

[/quote']

 

Muitos documentários não têm propriedade acadêmica, em muitas situações seria o ponto de vista de quem documenta e registra. Em muitos casos sem perícia precisa, mas é bem mais informativo. Sem falar que muitas vezes tende para um lado parcial como o caso de Michael Moore.  

<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

Na verdade não existe história pura, pois ela assume a faceta de quem conta. Um historiador como Heródoto é bem parcial ao relatar o ponto de vista de Esparta, uma vez que ele tem uma nacionalidade espartana. O mesmo caso de Tácito, historiador romano, ao relatar os costumes dos germânicos em seu relato Germânia, para o Império Romano.

[Jorge Soto]

puts, comecou discutind-se o filme e agora discute-se a morte da bezerra espartana..

[Augustolimm]

o fime é um show visual, mas tbm o alcerce pra vagabundice do snyder, que pegou a hq e pos movimento

[Conan o bárbaro]

Rafal. Não era comum as mulheres espartanas fazerem sexo em troca de favores. O que muita gente confunde é a falta de consistência do termo adultério na sociedade espartana' date=' em que o marido aceitava (e até incentivava, se for exagerar) a mulher dormir com outro. Alguns aponta alguns motivos: a busca do pai "modelo" que possa gerar filhos perfeitos, ou então gerar uma família forte, uma estirpe, sem que a herança do filho do casal seja posta em xeque. 

 

Sith. Sim, as mulheres na sociedade grega estão num nível bem baixo. Mas Esparta realmente saía um pouco deste quadro, ao ponto de espantar os próprios gregos com o fato das mulheres de esparta terem mais liberdade.

 

E Documentário do DIscovery channel não é pura história também não.  

[/quote']

 

Muitos documentários não têm propriedade acadêmica, em muitas situações seria o ponto de vista de quem documenta e registra. Em muitos casos sem perícia precisa, mas é bem mais informativo. Sem falar que muitas vezes tende para um lado parcial como o caso de Michael Moore.  

<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

Na verdade não existe história pura, pois ela assume a faceta de quem conta. Um historiador como Heródoto é bem parcial ao relatar o ponto de vista de Esparta, uma vez que ele tem uma nacionalidade espartana. O mesmo caso de Tácito, historiador romano, ao relatar os costumes dos germânicos em seu relato Germânia, para o Império Romano.

 

Ué e quem disse que Heródoto é o protótipo do historiador atual (e ele não é espartano, é da Ásia Menor)? Mas brincadeira a parte, claro que a história não se separa de quem a faz, e este não está fora do seu contexto. Mas uma coisa é a ciência História, com os seus métodos, outra bem diferente é documentário do Discovery Channel que tem por objetivo o entretenimento educativo. A História pura existe como disciplina e ciência, mas isto não quer dizer que ela reconstói o passado tal qual ele foi.

[Conan o bárbaro]

puts' date=' comecou discutind-se o filme e agora discute-se a morte da bezerra espartana..[/quote']

 

Já que o filme não fornece espaço para alguma discussão interessante (a não ser do suposto homossexualismo inrustido), fazer o que.

Aliás, 300 pode não ter revolucionado o cinema, mas que foi um marco na história deste fórum, foi.

[Bob Harris]

Ah' date=' Dook. Tenho que discordar. Acredito que a minha concepção sobre 'arte' difere da sua. Não creio que utilizar dezenas de figurantes urrando em um fundo azul seja algo artístico. Pelo contrário... Creio que tal forma de expressão contraria os princípios artísticos. É só o que eu acho.

[/quote']

 

Vc está querendo impor regras à arte... Mais uma vez, começou errado...

 

A arte (do latin ars' date=' significando técnica ou habilidade) normalmente é entendida como a atividade ligada a manifestações de ordem estética por parte do ser humano. A definição de arte, no entanto, é fruto de um processo sócio-cultural e depende do momento histórico em questão, variando bastante ao longo do tempo. Originalmente, a arte poderia ser entendida como o produto ou processo em que conhecimento é usado para realizar determinadas habilidades. Esse é o sentido usado em termos como "artes marciais". No sentido moderno, também podemos incluir o termo arte como a atividade artística ou o produto da atividade artística.[/quote']

Desenvolvendo um pouco mais:

 

Ernst Gombrich' date=' famoso historiador de arte, afirmou que nada existe realmente a que se possa dar o nome de Arte. Existem somente artistas.^[1'].

Arte é um fenômeno cultural. Regras absolutas sobre arte não sobrevivem ao tempo, mas em cada época, diferentes grupos (ou cada indivíduo) escolhem como devem compreender esse fenômeno.

Arte pode ser sinônimo de beleza, ou de uma beleza transcendente. Dessa forma, o termo passa a ter um caráter subjetivo, qualquer coisa pode ser chamada de arte, desde que alguém a considere assim, não precisando ser limitada à produção feita por um artista. Como foi mencionado, a tendência é considerar o termo arte apenas relacionado, diretamente, à produção das artes plásticas.

Os historiadores de arte buscam determinar os períodos que empregam certo estilo estético, denominando-os por 'movimentos artísticos'. A arte registra as idéias e os ideais das culturas e etnias, sendo assim, importante para a compreensão da história do Homem e do mundo.

Formas artísticas podem extrapolar a realidade, exagerar coisas aceitas ou simplesmente criar novas formas de se perceber a realidade.

Em algumas sociedades, as pessoas consideram que a arte pertence à pessoa que a criou. Geralmente consideram que o artista usou o seu talento intrínseco na sua criação. Essa visão (geralmente da maior parte da cultura ocidental) reza que um trabalho artístico é propriedade do artista. Outra maneira de se pensar sobre talento é como se fosse um dom individual do artista. Os povos judeus, cristãos e muçulmanos possuem esta visão sobre a arte.

Outras sociedades consideram que o trabalho artístico pertence à comunidade. O pensamento é levado de acordo com a convicção de que a comunidade deu ao artista o capital social para o seu trabalho. Nessa visão, a sociedade é um coletivo que produz a arte através do artista, que apesar de não possuir a propriedade da arte, é visto com importância para sua concepção.

Existem contradições quanto à honra ou ao gosto pela arte, indicando assim o tipo de moral que a sociedade exerce.

Também pode ser definida, mais genericamente, como o campo do conhecimento humano relacionado à criação e crítica de obras que evocam a vivência e interpretação sensorial, emocional e intelectual da vida em todos os seus aspectos.

Mas então Dook... No texto está claro que Arte é um termo de caráter subjetivo. Logo, na minha concepção, eu posso muito bem achar que 00 não é um movimento artístico, compreende?

Até concordo que errei no ponto o qual Arte é uma manifestação estética. Lógico, 300 apresenta certa manifestação estética, mesmo que não me agrade. De fato, realizei uma afirmação equivocada e reconheço isso.

 

Enfim... Arte é um assunto interessante de se discutir por apresentar estas variadas vertentes significativas. Aliás, é até possível que o homem ainda não conseguiu definar o significado de tal verbete.

 

[Mihell]

 

puts' date=' comecou discutind-se o filme e agora discute-se a morte da bezerra espartana..[/quote']

 

Pois é , na falta de argumentos convincentes de que o filme é ruim...

O texto do Jabour é digno de pena, como um critico pode ser tão chato?

Cinema pra ele é Dançando na Chuva, cinema atual é lixo, porcaria.

Ele demonstra ter um odio da atual Hollywood que venho notando a algum tempo.

 

[Beatrixx Kiddo]

Nao foi o Jabour que detestou esse filme. Boa parte da critica especilizada tambem...Qaunto ao homoerotismo do filme...Sei la... de um lado um monte de marmanjo semi-nus, com abdomens retocados por computador, tudo com capa vermelha esvoaçante..do outro lado, uma biba louca de 3 metros de altura toda maquiada, cheia de penduricalho...com uma voz de Darth Vader... E aquele Leonidas, so faz bradar o filme inteiro...A cena de sexo é de se lamentar...essa mulher é uma coitada, é comida uma vez por ano, enquanto seu marido se esbalda com um monte de bibas bombadas...paraecendo tudo que vão desfilar na marques de Sapucai...

[Mihell]

 

Beatrixx' date=' não se preste a responder esse molequinho aí. É perda de tempo. Falo por experiência própria...

 

 

 

[/quote']

 

Não vou mais responder as provocações suas Tio Amfibio.

E a Beatrixx tava tirando sarro do filme, no meu caso eu tava tirando sarro de você Tio.

Mas o filme é bom, 99% dos criticos gostaram e o filme é o maior sucesso do ano nas bilheterias, e isso incomoda muita gente.

 

[Dook]

99% dos críticos gostaram?

 

http://www.rottentomatoes.com/m/300/

 

[Noonan]

Não lembro se ensinam a calcular porcentagem na primeira série...

[Mihell]

Tio Amfíbio, que coisa, ontem mesmo estava 99%, sera que você passou a madrugada inteira votando contra o filme Tio?

Noonam, para de puxar o saco porque ja esta ficando feio.

Impressionante como esse filme incomoda tanto as pessoas, algumas como o Tio Amfíbio no fundo adorarou o filme, mas não quer dar o braço a torcer.

O que importa é que o filme é sucesso, e deve influenciar as novas adaptações das quadrinhos a serem mais fieis, só por isso esse filme ja valeu a pena.

Que venha Watchman.