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Plutão' date=' vai catar coquinho! 06

A História é uma farsa tanto quanto as outras disciplinas. Não é só a História que não revela a verdade absoluta, hehehe. Mas agora pegar 300 para fazer uma reflexão do fazer história é forçar a barra, hehe.
[/quote']

 

Não gosto de cocos.06

<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

Não estou dizendo que o filme seja uma reflexão sobre história, mas o filme não pode ser deixado de ser considerado um mito. Ou vocês acreditam mesmo nos números indicados por Heródoto? Seria improvável, para não dizer impossível, conduzir seja por navios ou terra um exército de um milhão de persas. Afinal, com que mantimentos eles iriam se manter durante uma viagem da Ásia central até a Europa? A capacidade de consumo de comida em um dia ultrapassaria de uma cidade inteira dos dias atuais. Nem mesmo hoje não é possível conduzir mais de 500 mil soldados em campo de batalha. Quanto mais um milhão. Sem contar que Napoleão o fez no inverno russo e sabemos o fim disto. Agora se o número de persas é humanamente impossível. O que dirá dos helênicos? Pode ser que os espartanos tenham enviado somente 300 de seus soldados fora os ajudantes de campo. Mas basta lembrar que naquela época a Liga do Peloponeso enviou suas defesas para aquela região, inclusive a própria liga determinou o local da peleja. Não existiam somente os espartanos entre eles, mas atenienses, coríntios, arcádianos e as outras cidades estados. Com dados precisos, hoje se estima que nesta guerra eles não teriam um número inferior a de dez mil soldados defendendo Termópilas.

 

É por isto que digo sem temor algum que a história é uma farsa. Os patriotas adoram exaltar a pátria(Patre) através de seu passado, mesmo que para isto tenham que mentir para criar uma suposta grandeza de seu povo. Aqui vale lembrar do mito que se criou na imagem de Tiradentes, o boi de piranha da quase revolução nas Minas Gerais.  Esta história é patética em todos os sentidos, criaram até uma imagem de um cristo para o cara, "que se sacrificou para salvar seus companheiros". Por favor, isto é insultar o espírito crítico e a inteligência das pessoas. O mesmo vale para as Termópilas. A suposta ousadia de Leônidas e seus trezentos espartanos, criou um mito no coração dos demais helênicos contra a ameaça estrangeira. Isto deixa claro o lado parcial dos fatos. Será que a história tem a mesma versão nos livros de história do Irã? A nossa história é ocidentalizada. Para se ter uma idéia, os livros antigos de pesquisa da década de 60 até setenta das enciclopédias que tenho aqui em casa mostra o quanto parcial é o conhecimento. Não encontrei informações suficientes, ou às vezes informação alguma sobre os países do antigo bloco soviético.

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Plutão' date=' vai catar coquinho! 06

A História é uma farsa tanto quanto as outras disciplinas. Não é só a História que não revela a verdade absoluta, hehehe. Mas agora pegar 300 para fazer uma reflexão do fazer história é forçar a barra, hehe.
[/quote']

 

Não gosto de cocos.06

<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

Não estou dizendo que o filme seja uma reflexão sobre história, mas o filme não pode ser deixado de ser considerado um mito. Ou vocês acreditam mesmo nos números indicados por Heródoto? Seria improvável, para não dizer impossível, conduzir seja por navios ou terra um exército de um milhão de persas. Afinal, com que mantimentos eles iriam se manter durante uma viagem da Ásia central até a Europa? A capacidade de consumo de comida em um dia ultrapassaria de uma cidade inteira dos dias atuais. Nem mesmo hoje não é possível conduzir mais de 500 mil soldados em campo de batalha. Quanto mais um milhão. Sem contar que Napoleão o fez no inverno russo e sabemos o fim disto. Agora se o número de persas é humanamente impossível. O que dirá dos helênicos? Pode ser que os espartanos tenham enviado somente 300 de seus soldados fora os ajudantes de campo. Mas basta lembrar que naquela época a Liga do Peloponeso enviou suas defesas para aquela região, inclusive a própria liga determinou o local da peleja. Não existiam somente os espartanos entre eles, mas atenienses, coríntios, arcádianos e as outras cidades estados. Com dados precisos, hoje se estima que nesta guerra eles não teriam um número inferior a de dez mil soldados defendendo Termópilas.

 

É por isto que digo sem temor algum que a história é uma farsa. Os patriotas adoram exaltar a pátria(Patre) através de seu passado, mesmo que para isto tenham que mentir para criar uma suposta grandeza de seu povo. Aqui vale lembrar do mito que se criou na imagem de Tiradentes, o boi de piranha da quase revolução nas Minas Gerais.  Esta história é patética em todos os sentidos, criaram até uma imagem de um cristo para o cara, "que se sacrificou para salvar seus companheiros". Por favor, isto é insultar o espírito crítico e a inteligência das pessoas. O mesmo vale para as Termópilas. A suposta ousadia de Leônidas e seus trezentos espartanos, criou um mito no coração dos demais helênicos contra a ameaça estrangeira. Isto deixa claro o lado parcial dos fatos. Será que a história tem a mesma versão nos livros de história do Irã? A nossa história é ocidentalizada. Para se ter uma idéia, os livros antigos de pesquisa da década de 60 até setenta das enciclopédias que tenho aqui em casa mostra o quanto parcial é o conhecimento. Não encontrei informações suficientes, ou às vezes informação alguma sobre os países do antigo bloco soviético.

 

E quem disse que alguém acredita nos números que Herodoto disse?

Mas agora, vou ser rápido e breve: mais uma vez, você está confundindo (vou usar outros termos para ficar mais claro) história e historiografia. Áliás, você está fazendo um ótimo exercício de pensar a História sem saber, quando você duvida das informações que chegaram até nós, dos mitos e das imagens. A História, como o resto das coisas, não é perfeita; mas muito menos é mito ou algo que continua relembrando o que é falado por gerações. Você mesmo já argumentou por mim, basta trocar a inteligência e o espírito crítico, que tanto aparece em seu texto, pela História.

E só mais uma coisa, você acha que tem algum conhecimento que não é parcial?
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Plutão' date='

então não podemos acreditar em nada do que é narrado do passado.

talvez as obras de Picasso nem sejam dele!Talvez ele nem existiu!
[/quote']

 

Mas quem disse que a história é confiável? Geralmente é a visão do vencedor sobre o vencido. 03

 

Ou como escreveu Aldous Huxley em seu livro "Admirável Mundo Novo": "A história é uma farsa". 10

 

Aqui vejo que entramos em um nível de discussão que, quando fiz o curso de história, fica num nível bem primário, mas que é uma discussão mais do que válida...

 

A história, em si, é uma análise, um estudo aprofundado fazendo-se uso de fontes documentais (que são as mais diversas: materiais, orais, documentais, visuais, etc., etc., etc.). Mas, a história é, antes de mais nada e acima de tudo, uma interpretação de tais fontes documentais... É onde entramos na discussão da subjetividade da história... A subjetividade é uma liberdade extremamente perigosa para um historiador... Com ela podemos cometer equívocos imensos (como os que muitos cometem sem perceber, que é o anacronismo)...

 

O pirotécnico Aldous Huxley disse uma vez sim que "A história é uma grande farsa"... Mas, como já disse, nada mais é do que pirotecnia... Nenhum historiador que se preze escreve a história ao se bel prazer... Ele se baseia em documentos e escolas metodológicas e teóricas para escrever seus estudos... Sempre!

 

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    Eu vi o filme hoje, caramba, achei que o Rodrigo Santoro ia olhar p o Leonidas e falar: "Eeeeeeeeeeeeepaaaaaaaaa, bicha não, eu sou uma quase mulher!!" 060606...que bichoooooona que ele tá nesse filme, se não queima, já tem alvará p queimar 06060606

 

    No resto o filme é bem interessante, as imagens são muito bonitas, principalmente a muié do Leonidas, puta rainha gostosa! 160606...literalmente puta 06060606

 

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Vi no fo feriado e e me decepcionei um pouco.

 

Achei lindo as imagens, o visual, a fotografia etc.. Mas, um detalhe acabou me irritando um pouco. Aliás, 2 detalhes: primeiro foi a forma narrativa do filme (nao gosto muito de filmes com narradores - toda hora vinha uma explicação da história - achei um pouco cansativo isso) e segundo detalhe foi a pode de fodão ds espartanos (nao mexe com nois pa vc vai se ferrar!!! hehehehe), mas isso já nao pode se considerado um defeito, mas uma escolha de Frank Miller (eswcritor dos quadrinhos)

 

Agora, a doida do Xerxes foi demais!!!!!!!!!! Vera Verão  dos Persas06

 

Nota do Filme (0 a 10): 7
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O trailer já havia me alertado, mas resolvi ver o filme nesse último final de semana e não gostei nem um pouco.

 

O filme tem dois problemas básicos: a narrativa é muito ruim (uma história clichezenta contada já de outras formas mais de mil vezes), e uma estética sem graça.

 

Pior é que é uma tentativa de se inovar tecnicamente para algo visualmente bonito e tal, mas é tudo tão feio e sem um propósito tão grande assim que justificasse a estética chegar a esse ponto. Eu adoro Sin City, mas nesse filme a estética de se fazer a estética do filme parecida com a dos quadrinhos faz sentido pois os quadrinhos tem grande influencia do cinema, especialmente em noir. Eu não conheço os quadrinhos do 300, mas realmente não vejo muito sentido em adaptá-lo esteticamente para o cinema desse jeito aí. É diferente, mas é feio e tem um resultado de gosto duvidoso.

 

E as câmeras lentas enchem muito o saco.

 

enfim, uma pena, pois o Zack Snyder é um diretor promissor, mas errou feio nessa.
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