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Forum Cinema em Cena

Avatar - James Cameron


Nacka
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Como assim "fodam-se os diálogos"!?

O filme trata vários temas de uma forma muito acessível: desde a questão do preconceito "racial" até o questionamento sobre deus (vide a história da doutora que esqueci o nome).

Avatar é lindo de assistir sim. Mas não é só isso' date=' não.

 

[/quote']

 

trata é? que legal. foda-se, eu não fui ao cinema pra receber uma mensagem. se tu foi e recebeu, fique feliz, o filme valeu o dinheiro gasto na bilheteria.

bat2009-12-28 16:21:27

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O Nostromo entendeu (e vocês também).

 

O fato é que não entro no cinema descartando um dos elementos de um filme. E acho isso estranho. Esse elemento (ruim, no caso) pode se tornar irrelevante durante o filme, que é o que eu acho que aconteceu para vocês e não para mim.

 

E detalhe, não são só os diálogos que eu acho ruim aqui.

 

Mas enfim, no geral é um filme bonzinho, e só.

 

 

 

 

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Como assim "fodam-se os diálogos"!?

O filme trata vários temas de uma forma muito acessível: desde a questão do preconceito "racial" até o questionamento sobre deus (vide a história da doutora que esqueci o nome).

Avatar é lindo de assistir sim. Mas não é só isso' date=' não.

 

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Corrigindo sua frase: "O filme trata vários temas de uma forma muito rasa, praticamente infantil: desde a questão do preconceito "racial" até o questionamento sobre deus (vide a história da doutora que esqueci o nome)."Nostromo2009-12-28 16:22:32

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O Nostromo entendeu (e vocês também).

 

O fato é que não entro no cinema descartando um dos elementos de um filme. E acho isso estranho. Esse elemento (ruim' date=' no caso) pode se tornar irrelevante durante o filme, que é o que eu acho que aconteceu para vocês e não para mim.

 

E detalhe, não são só os diálogos que eu acho ruim aqui.

 

Mas enfim, no geral é um filme bonzinho, e só.

 

 

 

[/quote']

 

é óbvio que eu entendi. só que o paralelo foi extremo e tu sabe disso. não descarto nada ao entrar na sala, só depois que o filme apresenta-se de uma determinada forma que suplanta uma ou outra caracteristica dele, ou, quem sabe, por eu estar tão inserido no universo e fazer vista grossa pros defeitos, não interessam os meios. e creio que tu tbm tinha entendido o que eu disse com "fodam-se os diálogos" - refere-se a importância dada aos mesmos, já que é pra ser extremo, é como ver um De Palma e cagar e andar pro que dizem.

 

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É isso que estamos dizendo... não é questão de dizer de ignorar conscientemente os diálogos... é o filme que me leva a dar mais atenção ao que as imagens dizem do que o texto. Em Avatar eles mais parecem acessórios, que evitam ao máximo rivalizar com que está sendo visto (e iria perder feio... fato)...

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Corrigindo sua frase: "O filme trata vários temas de uma forma muito rasa' date=' praticamente infantil: desde a questão do preconceito "racial" até o questionamento sobre deus (vide a história da doutora que esqueci o nome)."[/quote']

 

Como texto sim... como obra audiovisual... wow... é mais profundo do que você imagina...
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Ok, tens razão. Pelo acúmulo de informações e assuntos o filme deixa tudo meio que no senso comum. Mas, como eu falei, o grande público não vai ter dificuldade de identificar esses elementos no filme. E apesar de serem "críticas rasas", são alguma coisa: elas dão gancho pra outras discussões, mesmo essas que discordam de como o filme abordou certas coisas.

Enfim, não é o melhor filme que assisti na vida, mas acho meio radical dizer que ele é vazio. Mas concordo que seu maior mérito são os recursos visuais, sem dúvida. 

 

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eu não compararia esse filme com o Novo Mundo em hipótese alguma. 

 

Alguém citou integração com natureza e tals...

 

é outra linguagem, outra abordagem, nossa, é tudo tão completamente diferente que não dá. a integração com a natureza do Malick não é tão explícita como nesse, sem contar que Avatar é um filme de ação. sei lá, eu acho weird.

 

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Como texto sim... como obra audiovisual... wow... é mais profundo do que você imagina...

 

Nem como audiovisual. Se remover o texto de Avatar, sobra apenas um amontoado de imagens e sons bonitos, mas que dizem muito pouco para quem assiste.

 

De qualquer forma, não creio que houvesse qualquer interesse do Cameron em tratar de algum tema.

Nostromo2009-12-28 16:43:23

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Tosco... mas... sei lá... no momento tudo soa tão natural saindo daqueles personagens...

 

Concordo e cito a diferença que foi ver essa cena descontextualizada no Avatar Day e vê-la no filme. Antes era um diálogo cafona, no contexto do filme a cafonice passou mais despercebida pela forma como o diálogo se integra.

 

Tb acho que os diálogos são uma das coisas menos importantes nesse filme. Não lembro muito do filme do Malick, só vi uma vez e quero rever, mas eu acho que Avatar cumpre com sua função de nos proporcionar uma vivência naquele mundo, de sentirmos ele e de tudo aquilo ter um impacto em nós. Talvez seja pq o 3D funcionou perfeitamente pra mim e acho que essa tecnologia é tb de uma importância fundamental(embora o filme ainda funcione em 35 mm) por essa aproximação maior com o mundo, a sensação de espaço e profundidade que cria.

 

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Nem como audiovisual. Se remover o texto de Avatar' date=' sobra apenas um amontoado de imagens e sons bonitos, mas que dizem muito pouco para quem assiste.

De qualquer forma, não creio que houvesse qualquer interesse do Cameron em tratar de algum tema.
[/quote']

 

Para mim dizem muito. Dou apenas um exemplo... o ataque à grande árvore. Não há diálogo no mundo que traduza o impacto daquelas imagens... o simbolismo... a dor daquelas criaturas azuis. O significado daquilo tudo bate fundo... não é preciso dizer mais nada...
Lucas2009-12-28 17:43:43
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Não acho que o filme seja "vazio". Ele é tão vazio quanto um Aliens ou um Terminator. Assim como estes, é "apenas" um excelente filme-pipoca. E se for comparado com um Woody Allen no quesito profundidade, obviamente vai sair perdendo (que comparação estapafúrdia!).

 

 

 

Quanto aos diálogos, gostaria que alguém que está criticando citasse filmes de ação com diálogos bons (pura curiosidade).

 

 

 

Respeitando as opiniões dos colegas Nostromo, Perucatorta e demais membros do grupo "anti-Avatar" (que exagero 06.gif), não acho que o filme parece "feito para crianças", acho que o filme faz com que adultos sintam-se como crianças. É diferente. Mas, por diversos aspectos do filme (ingenuidade intrínseca, momentos a lá disney), é natural que aqueles que não se cativam irão considerá-lo infantil. Se vc não se cativa, vai estar assistindo apenas um amontoado de imagens, não uma história legal.

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é outra linguagem' date=' outra abordagem, nossa, é tudo tão completamente diferente que não dá. a integração com a natureza do Malick não é tão explícita como nesse, sem contar que Avatar é um filme de ação. sei lá, eu acho weird.

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Justamente por não ser explícita que é linda. Mas enfim, também os considero filmes bem diferentes, é que trouxeram a tona o tema e aí...

 

 

 

 

 

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