Members MacGruber Posted August 1, 2009 Members Report Share Posted August 1, 2009 PTA e Scorsese. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted August 1, 2009 Members Report Share Posted August 1, 2009 Onde está escrito "James Cameron é O MELHOR cineasta de todos"? Lucas2009-08-01 22:00:37 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Angelo Voorhees Posted August 1, 2009 Members Report Share Posted August 1, 2009 Compara com a lista de outros tantos diretores que existem por aí e q são muito melhores do que Cameron' date=' vai...Oliver Stone, Ridley Scott, Steven Spielberg, Martin Scorcese... Vou parar só nesses quatro...[/quote'] E só porque você acha que esses são melhores que ele ele merece ter a qualidade de seus filmes diminuída? Angelo Voorhees2009-08-01 22:22:03 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted August 1, 2009 Members Report Share Posted August 1, 2009 Aliens' date=' Terminator, Terminator 2, O Segredo do Abismo, True Lies, Titanic... listinha medíocre essa, hein? [/quote'] No mínimo ele é muito consistente... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members RAZIEL Posted August 1, 2009 Members Report Share Posted August 1, 2009 Compara com a lista de outros tantos diretores que existem por aí e q são muito melhores do que Cameron' date=' vai...Oliver Stone, Ridley Scott, Steven Spielberg, Martin Scorcese... Vou parar só nesses quatro... [/quote'] Foram poucos os filmes do Cameron, mas são todos espetaculares (vamos ignorar Piranhas 2, ok?). Acho James Cameron muito melhor do que estes que você citou, com exceção do Spielberg, é claro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted August 2, 2009 Author Report Share Posted August 2, 2009 Eu acho Aliens apenas ok (preciso rever, a última vez nem me lembro) De qualquer forma Cameron conseguiu gerar uma expectativa monstro para este aqui... tecnicamente não duvido que seja irrepreensível, quanto ao resto só quando estrear mesmo pra saber. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted August 2, 2009 Members Report Share Posted August 2, 2009 Compara com a lista de outros tantos diretores que existem por aí e q são muito melhores do que Cameron' date=' vai... Oliver Stone, Ridley Scott, Steven Spielberg, Martin Scorcese... Vou parar só nesses quatro... [/quote'] E só porque você acha que esses são melhores que ele ele merece ter a qualidade de seus filmes diminuída? Acho que precisa se repensada... Mas, em momento algum eu disse que os que são fãs devem deixar de lado a opinião deles e aceitar a minha... A minha opinião é apenas minha, mas vemos que algumas pessoas concordam que Cameron não é "essa coca-cola toda"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted August 2, 2009 Members Report Share Posted August 2, 2009 O problema não é gostar ou não gostar do Cameron... fórum de discussões é para isso mesmo. O problema é que o raciocínio "existem diretores melhores, logo ele não é tão bom assim" é estúpido... simples assim. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members pantalaimon Posted August 2, 2009 Members Report Share Posted August 2, 2009 PTA sempre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted August 2, 2009 Members Report Share Posted August 2, 2009 O problema não é gostar ou não gostar do Cameron... fórum de discussões é para isso mesmo. O problema é que o raciocínio "existem diretores melhores' date=' logo ele não é tão bom assim" é estúpido... simples assim.[/quote'] Mas a questão de discussão é justamente essa... E pq seria estúpido esse tipo de comparação? Sinceramente, não vejo estupidez alguma nisso, mesmo... Cameron não é um diretor ruim, longe disso... Seus filmes são técnicamente excelentes... Terminators, True Lies e Titanic estão aí pra provar isso... Mas, quando falamos em tirar atuação de seus atores, aí ele é limitado até onde deu e parou... Ou vez nem seja isso, as vezes ele só quer fazer filmes belos em imagem e som, e não esteja nem aí pra atuações mesmo... Mas, a grande questão é... O que é preciso pra entrar na lista de "melhor diretor ou cineasta"? Apenas técnicamente perfeito ou ser uma conjunção de fatores? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted August 2, 2009 Members Report Share Posted August 2, 2009 É estúpido porque cinema é uma arte, não uma competição. Existir artistas melhores não faz outro ser menor. Pelo contrário, o cinema precisa desta variabilidade para se sustentar como arte abrangente que é. O resultado final... o filme... essa é a assinatura de um diretor. Atuações fazem parte disso... e não vejo onde isso é um ponto fraco em Cameron. Ele é megalomaníaco e nunca escondeu isso de ninguém. Jim é o cara que quando decide fazer uma comédia para relaxar, manda um True Lies na nossa fuça. Seu cinema é pirotécnico, de grandes proporções, cinema-espetáculo. E ele faz isso com maestria, seu trabalho como diretor em todos os níveis, inclusive atuação, converge para esse objetivo. Dificilmente um ator em um filme de James Cameron ganhará grandes prêmios. Em compensação quantos personagens memoráveis ele já nos apresentou? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members crazy Posted August 2, 2009 Members Report Share Posted August 2, 2009 Dizem que Terrence Malick é um gênio....poucos filmam como ele.....Days Of Heaven (1978) é uma obra-prima e ainda fez pouquíssimos filmes em mais de 30 anos de carreira.....esquisitão ele é.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted August 2, 2009 Members Report Share Posted August 2, 2009 É estúpido porque cinema é uma arte' date=' não uma competição. Existir artistas melhores não faz outro ser menor. Pelo contrário, o cinema precisa desta variabilidade para se sustentar como arte abrangente que é. O resultado final... o filme... essa é a assinatura de um diretor. Atuações fazem parte disso... e não vejo onde isso é um ponto fraco em Cameron. Ele é megalomaníaco e nunca escondeu isso de ninguém. Jim é o cara que quando decide fazer uma comédia para relaxar, manda um True Lies na nossa fuça. Seu cinema é pirotécnico, de grandes proporções, cinema-espetáculo. E ele faz isso com maestria, seu trabalho como diretor em todos os níveis, inclusive atuação, converge para esse objetivo. Dificilmente um ator em um filme de James Cameron ganhará grandes prêmios. Em compensação quantos personagens memoráveis ele já nos apresentou?[/quote'] Em momento algum, pelo menos eu, tentei transformar essa questão é uma competição... O que eu quis foi levantar uma discussão a respeito do que torna um cineasta realmente grande... E vejo que esta discussão está ocorrendo aqui, o que muito me anima... Se formos pegar por essa questão de filmes pirotécnicos, então o que difere James Cameron de um Michael Bay? No meu ver, apenas o fato de que um tem um Oscar e outro não... Os filmes de Cameron são mais grandiosos que o de Bay? São mais pirotécnicos? Sinceramente, não vejo assim... Sei que os fãs vão se morder, mas entre Cameron e Bay não vejo grandes diferenças, quando falamos em pirotécnia, fique bem entendido... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted August 2, 2009 Members Report Share Posted August 2, 2009 Dizem que Terrence Malick é um gênio....poucos filmam como ele.....Days Of Heaven (1978) é uma obra-prima e ainda fez pouquíssimos filmes em mais de 30 anos de carreira.....esquisitão ele é.... Particularmente, não sou muito fã dele... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted August 2, 2009 Members Report Share Posted August 2, 2009 Em momento algum' date=' pelo menos eu, tentei transformar essa questão é uma competição... O que eu quis foi levantar uma discussão a respeito do que torna um cineasta realmente grande... E vejo que esta discussão está ocorrendo aqui, o que muito me anima...Se formos pegar por essa questão de filmes pirotécnicos, então o que difere James Cameron de um Michael Bay? No meu ver, apenas o fato de que um tem um Oscar e outro não... Os filmes de Cameron são mais grandiosos que o de Bay? São mais pirotécnicos? Sinceramente, não vejo assim... Sei que os fãs vão se morder, mas entre Cameron e Bay não vejo grandes diferenças, quando falamos em pirotécnia, fique bem entendido...[/quote'] Que bom que este é o seu objetivo... mesmo que eu não o tenha enxergado até sua penúltima mensagem aqui. De resto... perfeito. Só esqueceste de um pequeno detalhe... Cameron faz verdadeiras pérolas nesse gênero; Bay, verdadeiros lixos. ESTA é a diferença. É isso que é o importante. PS: Aliás... o trabalho de comparar os dois nem é tão exaustivo. Já que Michael Bay fez questão de nos apresentar Pearl "quero ser Titanic" Harbor. Triste... no pior sentido...Lucas2009-08-02 20:08:45 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted August 2, 2009 Members Report Share Posted August 2, 2009 Cameron faz pérolas para seus fãs... Mas, bom... Vejo em Bad Boys (tanto o um quanto o dois) filmes de mesmo nível de qualidade ação e cômica de True Lies, por exemplo (e Bad Boys 2, inclusive, supera True Lies)... Quanto a Pearl Harbor, não o considero de todo ruim, sinceramente... Exceto Ben Affleck e Kate Beckinsale, o resto do filme eu achei bem Ok... Enquanto em Titanic, somos presenteados com atuações bem aborrecidas por parte de Di Caprio, Kate Winslet e o sempre "excelente" Billy Zane... Mas, estamos falando de dois diretores que não tem na questão de atuação seu forte, não é mesmo? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted August 2, 2009 Members Report Share Posted August 2, 2009 Como discutir com um ser que acha Bad Boys 2 melhor que True Lies e que acha que o Nolan é Jesus reencarnado? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members RAZIEL Posted August 2, 2009 Members Report Share Posted August 2, 2009 Mas' date=' estamos falando de dois diretores que não tem na questão de atuação seu forte, não é mesmo? [/quote'] Não sei, nunca vi nenhum dos dois atuando. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted August 2, 2009 Members Report Share Posted August 2, 2009 Como discutir com um ser que acha Bad Boys 2 melhor que True Lies e que acha que o Nolan é Jesus reencarnado? O mais frustrante é que eu tentei...Lucas2009-08-02 22:10:54 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members RAZIEL Posted August 2, 2009 Members Report Share Posted August 2, 2009 Cameron faz pérolas para seus fãs... Mas' date=' bom... Vejo em Bad Boys (tanto o um quanto o dois) filmes de mesmo nível de qualidade ação e cômica de True Lies, por exemplo (e Bad Boys 2, inclusive, supera True Lies)...Quanto a Pearl Harbor, não o considero de todo ruim, sinceramente... Exceto Ben Affleck e Kate Beckinsale, o resto do filme eu achei bem Ok... Enquanto em Titanic, somos presenteados com atuações bem aborrecidas por parte de Di Caprio, Kate Winslet e o sempre "excelente" Billy Zane... Mas, estamos falando de dois diretores que não tem na questão de atuação seu forte, não é mesmo? [/quote'] Agora falando sério: se você pensa mesmo tudo isso, não tem o que debater. Sua opinião é a sua, a nossa é a nossa, e ninguém vai conseguir expandir o pensamento cinéfilo um do outro. Tem muuuita diferença entre True Lies e Bad Boys 2, cara. Se você não consegue ver, então você realmente não gosta do titio Cameron, e dificilmente conseguirá reconhecer o valor do sujeito. Ponto.RAZIEL2009-08-02 22:16:08 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted August 3, 2009 Members Report Share Posted August 3, 2009 Cameron faz pérolas para seus fãs... Mas' date=' bom... Vejo em Bad Boys (tanto o um quanto o dois) filmes de mesmo nível de qualidade ação e cômica de True Lies, por exemplo (e Bad Boys 2, inclusive, supera True Lies)...Quanto a Pearl Harbor, não o considero de todo ruim, sinceramente... Exceto Ben Affleck e Kate Beckinsale, o resto do filme eu achei bem Ok... Enquanto em Titanic, somos presenteados com atuações bem aborrecidas por parte de Di Caprio, Kate Winslet e o sempre "excelente" Billy Zane... Mas, estamos falando de dois diretores que não tem na questão de atuação seu forte, não é mesmo? [/quote'] Agora falando sério: se você pensa mesmo tudo isso, não tem o que debater. Sua opinião é a sua, a nossa é a nossa, e ninguém vai conseguir expandir o pensamento cinéfilo um do outro. Tem muuuita diferença entre True Lies e Bad Boys 2, cara. Se você não consegue ver, então você realmente não gosta do titio Cameron, e dificilmente conseguirá reconhecer o valor do sujeito. Ponto. Realmente, entre True Lies e Bad Boys 2 eu não consigo ver grandes diferenças, e como disse eu considero Bad Boys 2 até superior a True Lies em alguns momentos... Mas, quando falamos de Terminator (muito mais o primeiro que o segundo) estamos sim falando de um puta filme... Um roteiro inventivo... Uma ação muito interessante, um vilão com presença, filme técnicamente irrepreensível pra sua época... Pra mim no mesmo nível de Blade Runner, por exemplo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted August 3, 2009 Members Report Share Posted August 3, 2009 Como discutir com um ser que acha Bad Boys 2 melhor que True Lies e que acha que o Nolan é Jesus reencarnado? Onde eu disse que Nolan é Jesus reencarnado? O que eu disse é que, na filmografia do cara, ele ainda não fez nenhum filme que eu considero ruim... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted August 3, 2009 Members Report Share Posted August 3, 2009 Como discutir com um ser que acha Bad Boys 2 melhor que True Lies e que acha que o Nolan é Jesus reencarnado? O mais frustrante é que eu tentei... E desistiu pq ficou sem argumentos... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted August 3, 2009 Members Report Share Posted August 3, 2009 Cadê a babação com o cartaz oficial? Cremildo2009-08-03 19:21:37 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted August 3, 2009 Members Report Share Posted August 3, 2009 E desistiu pq ficou sem argumentos... Verdade, não tenho vergonha nenhuma em admitir que fiquei sem argumentos... Afinal como comparar uma sequencia inventiva, engraçada, cheia de adrenalina, sempre acompanhando os pontos nevrálgicos da ação como a sequencia do caça em True Lies, com a beleza gráfica de uma favela sendo destruída enquanto nossos olhos tentam entender o que está acontecendo? Pegaste pesado.Lucas2009-08-03 19:17:39 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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