Sangue Negro (There Will Be Blood )

[Administrator]

Por quê? [primeira linha do seu post]

Tipo' date=' e eu to perguntando prq o descompromisso de Once te agrada mais do que a pretenção do PTA, eu nem vou perguntar em que tipo de universo alternativo você vive pra comparar Once aos filmes do PTA.
[/quote']

 

 Adorei o uso do tamanho da letra.

 

Porque PTA, por mais que queira fazer uma OP, nunca, jamais, fez. Já Once chega perto, muuuuuuuuuuito perto.

[Thiago Lucio]

Fato ou opinião, Bernardo ????

[Administrator]

Pensei que tivesse ficado óbvio que eu sou o dono da razão do mundo inteiro e que a minha palavra é lei. Ai ai ai, vou pôr na minha assinatura pra me certificar.

 

 

NOT!

[Thiago Lucio]

Ufa, Bernardo ... agora posso dormir em paz ... achei que vc estava querendo ser prepotente e pretencioso que nem o PTA.

[Nacka]

Por quê? [primeira linha do seu post]

Tipo' date=' e eu to perguntando prq o descompromisso de Once te agrada mais do que a pretenção do PTA, eu nem vou perguntar em que tipo de universo alternativo você vive pra comparar Once aos filmes do PTA.
[/quote']

 

 Adorei o uso do tamanho da letra.

 

Porque PTA, por mais que queira fazer uma OP, nunca, jamais, fez. Já Once chega perto, muuuuuuuuuuito perto.

 

Porque é descompromissado?  E aliás que termos de comparação teria Once com Sangue Negro fora o fato de ambos serem... filmes?

 

E fazendo coro ao Thiago, porque alguém querer fazer um filme perfeito (todos os cineastas não o querem?) é um demérito?

 

 

 

[Administrator]

 1)Porque é descompromissado? 2)E aliás que termos de comparação teria Once com Sangue Negro fora o fato de ambos serem... filmes?

 

1)Porque não assume compromissos. 2)Nacka' date=' que termos VOCÊ usa para comparar filmes? Eu não uso nenhum nem acho que preciso. Isso é frescura, pois toda a essência da sétima arte está contida em ambos.

 

E fazendo coro ao Thiago, porque alguém querer fazer um filme perfeito (todos os cineastas não o querem?) é um demérito?

Nacka, leia isso:

Vc vê como transposição de fascínio' date=' eu vejo como pretensão e mais pretensão. Esse tal fascínio expõe a convicção que ele tem de estar fazendo algo notável. PTA parece fazer seus filmes assim: sempre tendo em vista de que ele só faz OP e de que tudo que faz é impecável, o que no meu caso, me joga pra fora do universo de seus filmes. Até porque, a grande beleza de se ver uma OP é que vc mesmo constate isso, não que o próprio diretor lhe diga. No meu caso, isso automaticamente anula qualquer mérito que o filme possa ter e passo a detestar tudo (não é à toa que acho Magnólia um grandissíssimo lixo). Pelos seus filmes, PTA expõe seu gigantesco ego e só. 

 

Aquele monólogo tosco do Daniel que termina com "I drink your MILKSHAKE!" é um bom exemplo disso, além de horroroso, expõe que o diretor queria fazer uma analogia grosseira entre dois elementos distintos. Inclusive, toda aquela cena é tão espalhafatosa e exagerada (não por ser pretensiosa, só para constar) que me levou a grandes gargalhadas. Penso que aquilo não se dá para levar a sério, mas não é o que pareceu vir do PTA e honestamente, não vejo nenhuma adoração do cara por sua criação, mas sim algo denso e com ricas interpretações que foi passado da maneira "errada" (talvez não seja este termo, mas acho que vc entendeu). Não por pretensão, mas talvez por mera incapacidade.

 

No entanto, a cena final e a cena que retrocede esta são dois exemplos separados de Sangue Negro. O restante seguiu (graças a Deus!) sem aquela aura de "sou o rei da cocada branca" que existe em seus outros filmes. Por isso esse é seu melhor filme.

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4/5

 

Curti' date=' apesar de certos erros (o PTA tem uma clara tendência ao histrionismo e o maior exemplo é aquela constrangedora cena final, horrorosa). DDL muito bem, embora seja prejudicado algumas vezes pelo exagero de PTA, Paul Dano idem, o garoto que interpreta H.W. idem,...

 

Permite inúmeras leituras, mas não paro de pensar que se fosse dirigido por alguém com maior bom senso, o resultado seria melhor, pois muitas cenas são prejudicadas por esse exagero que comentei (que me levou a risadas involuntárias, diga-se).

 

Felizmente pra cada cena exagerada, existe duas ótimas e isso salva o filme e o põe em um patamar mais acima, embora Onde os Fracos Não Têm Vez, Desejo e Reparação e Conduta de Risco são melhores (e talvez tbm Juno, vamos ver como vai a minha digestão desse filme).

 

Ah, trilha sonora muito foda e mais um grande trabalho de Robert Ellswitt na fotografia.

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Bernardo eu sequer ousaria lembrar de Juno após ver Sangue Negro, quanto mais cogitar que aquele fosse melhor que esse.

 

Não sei exatamente o que você esperava mas os eventuais erros (comuns a qualquer filme) se eclipsam perante algumas cenas, acho mesmo que Sangue Negro tem muitas delas e memoráveis, mas por apenas algumas já seria um senhor filme. No entanto um filme não é constituído de cenas isoladas é preciso um conjunto e  devo dizer que aqui o conjunto é muito coeso e quando se desequlibra (a cena final citada por você como exagerada) é para melhor.

 

Quando Daniel mata Eli descarrega com a virulência necessária todo o desprezo que sentia por ele, o pregador que o perseguia desde do início, responsável por sua humilhação pública (o batismo), Eli meio que concentrava tudo que Daniel desprezava nos demais. 

 

 

 

O problema não é o conteúdo, mas a forma, a maneira de expressar o que tem a dizer. Pensem numa tese de mestrado a ser apresentada por um iletrado. Foi essa a sensação que eu tive com as duas cenas finais e com os outros filmes de PTA. Se existisse algo que me fizesse analisar o filme sob um prisma diferente, que aquele constrangimento foi de fato necessário para entender tudo o que se passou (como ocorreu com Bug) OK, tudo em paz. Mas não. Aquela cena saiu errada desde o começo quando o Dano grita histericamente "Daniel Plainview a casa está em chamas!!!!!". Pra que isso? Existe fundamento nisso? Não, aquilo foi constrangedor, o mesmo valendo para aquele corre-corre que se segue e para toda aquela besteira do boliche.

 

Se existe algo nessa cena que justifica o constrangimento é o momento "eu sou um falso profeta e Deus é uma superstição". Mas só. Tudo que ocorre antes e depois foi erro do PTA.

 

Quem disse que PTA só faz OP? O diretor ou quem assiste seus filmes?

E Ber esse seu discurso já foi proferido por outra pessoa de forma bem mais abrangente.

 

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Ninguém disse. O diretor que me passa que tudo o que faz deve ser considerado uma OP.

 

e cace as respostas. Isso que vc perguntou eu cansei de repetir.

[Nacka]

Ah tá, já entendi...

[FeCamargo]

"boi, boi, boi, boi da cara preta, pega esse menino que tem medo de careta..."

 

Espera, tem uma melhor!

 

"escravos de jó, jogavam caxangá, tira... põe... deixa ficar... guerreiros com guerreiros fazem zigue-zigue-zá!"

FeCamargo2008-03-24 01:36:34

[Thiago Lucio]

Eu acho que à medida que reforçamos e evidenciamos as virtudes do filme do PTA, maiores são as chances de fazermos com que a figura do diretor seja vista com antipatia e menores são as chances de que alguns usuários captem (ou tentem captar) a essência de suas obras-primas. Eu não quero estragar o cinema do PTA, então não vou fazer nenhum comentário ...

 

PS: Minha opinião é claro ...  ... e em uma próxima discussão, em outro filme de outro diretores ... os "lados" podem se inverter, até mesmo os usuários

Thiago Lucio2008-03-24 05:48:40

[Investigador L]

Once assume compromissos, sim. É no mínimo ingênuo e até desrespeito (ao diretor) pensar que ele não teve a pretensão de fazer um filme 'bonito sobre uma história de amor e música'. Ora, só porque os objetivos de Once são diferentes dos de There will be blood, não significa que o primeiro não tem pretensão ou compromisso, pf.

 

E a pergunta se mantém sem o Bernardo tê-la respondido: prq ter pretensão é ruim? [sendo que o cara é um dos maiores diretores da nova geração e por isso pode ter a pretensão que quiser]

 

 

[Administrator]

Eu acho que à medida que reforçamos e evidenciamos as virtudes do filme do PTA' date=' maiores são as chances de fazermos com que a figura do diretor seja vista com antipatia e menores são as chances de que alguns usuários captem (ou tentem captar) a essência de suas obras-primas. Eu não quero estragar o cinema do PTA, então não vou fazer nenhum comentário ...

 

PS: Minha opinião é claro ...  ... e em uma próxima discussão, em outro filme de outro diretores ... os "lados" podem se inverter, até mesmo os usuários

[/quote']

 

Hein? (e que overdose de "" é esse, meu Deus )

 

"boi' date=' boi, boi, boi da cara preta, pega esse menino que tem medo de careta..."

 

Espera, tem uma melhor!

 

"escravos de jó, jogavam caxangá, tira... põe... deixa ficar... guerreiros com guerreiros fazem zigue-zigue-zá!"

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Hein? (2) Às vezes eu não entendo o FeCamargo (assim como não entendo como boom em azulejo prejudica um filme inteiro, mas enfim).

 

Once assume compromissos' date=' sim. É no mínimo ingênuo e até desrespeito (ao diretor) pensar que ele não teve a pretensão de fazer um filme 'bonito sobre uma história de amor e música'. Ora, só porque os objetivos de Once são diferentes dos de There will be blood, não significa que o primeiro não tem pretensão ou compromisso, pf.

E a pergunta se mantém sem o Bernardo tê-la respondido: prq ter pretensão é ruim? [sendo que o cara é um dos maiores diretores da nova geração e por isso pode ter a pretensão que quiser']

 

O problema é que a PTA é descarado, sacou? Ele diz abertamente que fez uma OP e que quer ser saudado (talvez por isso o FeCamargo goste tanto dele).

Bernardo2008-03-24 12:32:35

[FeCamargo]

Aquilo ali não era pra entender mesmo...srsr

 

 

 

O boom não prejudica o filme, prejudica a foto! E vc só vai notá-lo se já não estiver gostando do que está vendo!

 

 

 

PS: O PTA disse que fez uma obra-prima? Ele deveria ter dito que fez quatro! FeCamargo2008-03-24 12:45:18

[Administrator]

Ah bom.

[Thiago Lucio]

Bernardo, me desculpe, mas as piscadas não eram pra vc ... rsrs ... entrou um cisco no meu olho ...  ... aliás, deixa eu te perguntar ... se vc não gostou dessas duas últimas cenas de "Sangue Negro", o que vc achou então da chuva de sapos em "Magnólia" ???????

FeCamargo, eu só não digo que o PTA fez 4 obras-primas, pq primeiro eu não vi "Boggie Nights", segundo que "Embrigado de Amor" é ótimo, mas não faz jus ao título ... ou seja, de duas obras-primas eu tenho certeza ...

 

Thiago Lucio2008-03-24 12:59:56

[Administrator]

Melhor ir para um oculista então. Se contarmos que vc insere em média 2 a cada post e que seu número de posts é de 5179, não sei como vc não ficou caolho ainda.

 

A chuva de sapos? Não achei nada demais. A preparação que o PTA faz é o que conta, mas o momento em si... é, nada demais mesmo.

[Investigador L]

Tu tens que começar a se ligar mais na beleza dos filmes, nos momentos mais simples (um olhar incrédulo do Stanley à platéia) e nos momentos digitais (a chuva de sapos). O som, aliás, na chuva de sapos é coisa de louco.

 

Mas eu continuo sem entender, como assim o PTA diz que fez uma OP e quer ser saudado com isso? O que vc enxergou nos filmes dele pra ter essa opinião?

 

 

[Administrator]

Enxerguei momentos artificiais/constrangedoramente falsos que me remetem a esse pensamento, onde o PTA te empurra para fora do filme e consigo ver por debaixo dos lençóis. Essas duas cenas finais em Sangue Negro é um exemplo. A cena em que o garoto mijado enfrenta o apresentador em Magnólia é outro (todo o plot do menino é péssimo, aliás).

[Nacka]

Enxerguei momentos artificiais/constrangedoramente falsos que me remetem a esse pensamento' date=' onde o PTA te empurra para fora do filme e consigo ver por debaixo dos lençóis. [/quote']

 

 

Isso é flood' date=' não? [/quote']

 

Agora não é mais...

 

 

 

 

 

 

Nacka2008-03-24 13:32:18

[Administrator]

Isso é flood, não?

[Investigador L]

[plano 1]

Nicole Kidman chorando.

 

[corta. plano 2]

Juliane Moore chorando.

 

[corta. plano 3]

Meryl Streep chorando.

 

[corta. plano 4]

Nicole Kidman chorando. De novo. Violinos.

 

 Foi mals, mas qualquer um que consegue enxergar artificialidades em magnólia ou There will be blood e acha que isso daí é o exemplo máximo de cinema, não tem idéia do que seja artificialidade. [não que eu seja um expert no assunto, mas é mais aceitável (MUITO MAIS) Daniel e Eli agindo como demônios no final de There will be blood do que isso daí que várias e várias passagens de As horas. Aceitável em mais de um sentido, aliás]

 

 

[Administrator]

Eu penso o mesmo sobre vc, com relação a Magnólia e Sangue Negro. Se vc conseguiu extrair algo do moleque mijando e nada sobre a tênue relação vida x morte abordada, paciência. Talvez urina seja um líquido denso na carreira do PTA.Bernardo2008-03-24 17:47:38

[Fulgora]

[plano 1]
Nicole Kidman chorando.

[corta. plano 2]
Juliane Moore chorando.

[corta. plano 3]
Meryl Streep chorando.

[corta. plano 4]
Nicole Kidman chorando. De novo. Violinos.

 

Quanta maldade nesse coraçãozinho, Troy.

[Investigador L]

Na verdade, a analogia do mijo do Stanley é provavelmente a mais facíl de se extrair, Ber. O guri ficou afim de ir no banheiro assim que entrou no prédio do programa. A vontade tem o significado racional e o simbólico. Racional: tava chovendo, ele ficou todo molhado, passou a tarde inteira na biblioteca, ponto. Simbólica, o pai exigia muito do Stanley, logo, o garoto sofria uma pressão muito grande. Pressão, bexiga, mijo, aheuaheauehau, sacou, sacou?

 

E nem é maldade, Fulgora

As horas é um bom filme até, mas o Ber tem a audácia de críticar artificialidade justamente quando o filme favorito desse é esse mega-dramalhão? Ah não... D:

 

 

[Administrator]

 

Sem dúvidas, daí o PTA precisava ir ao cúmulo do ridículo em levar ao máximo a sério uma mijada nas calças. Depois As Horas é um dramalhão quando esse cara tenta extrair dramaticidade até de urina. (até porque, Magnólia em essência é justamente isso que vc apontou só que com travellings maravilhosos)

 

E eu sou audacioso mesmo. Caso não fosse, tinha terminado quando o Nacka perguntou pela milésima vez algo que eu já havia respondido pela milionésima vez.

[Investigador L]

Se liga que não é bem da urina, como eu já disse [ou eu vou ter que repetir?]. Um garoto que faz xixi na calça é a analogia. E se for pra banalizar, como você fez na primeira frase, eu posso falar que é o cúmulo do ridículo em levar a sério duas pessoas fazendo um bolo [desculpa, Juliane!].

 

No mais, ainda que magnólia fosse só isso, travellings maravilhosos valem um filme, mas valem mesmo, porque cinema é estética também [e eu não vou entrar nessa de justificar que, o que eu critico em As horas não é o drama em si, mas sim 1. a maneira como é usado e 2. o drama injustificado]. Mas é bom que você seja audacioso, porque com o prosseguir da discussão, você acabou dizendo que magnólia tem travelings maravilhosos. Logo, logo esse tópico pode começar a ficar mais interessante.