Members Thiago Araujo Posted October 9, 2007 Author Members Report Share Posted October 9, 2007 mas dizer que 60% da culpa é dos usuarios é meio erronia' date=' não existe classificação de culpa, principalmente numa situação dessa! [/quote'] Ele usou essa expressão de porcentagem para dizer que para ele a maior parcela de culpa do tráfico é o usuário, alias, por motivos óbvios... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 Ele financia' date=' mas não puxa o gatilho. [/quote'] Sabe quem deu o dinheiro para o traficante compra a arma e as balas? Sabe quem está incentivando o traficante a praticar tal ato de violência? O traficantes só pratica crimes para fazer a manutenção de seu "negócio". O objetivo final do tráfico é a venda de drogas,mas ele praticar outros crimes paralelos para financiar a "administração" dos negócios dele. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 Ele financia' date=' mas não puxa o gatilho. [/quote'] Sabe quem deu o dinheiro para o traficante compra a arma e as balas? Sabe quem está incentivando o traficante a praticar tal ato de violência? O traficantes só pratica crimes para fazer a manutenção de seu "negócio". O objetivo final do tráfico é a venda de drogas,mas ele praticar outros crimes paralelos para financiar a "administração" dos negócios dele. Rafal... comece a ler umas três páginas atrás... antes de sair falando. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Christopher_P Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 e o filme ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members (Õ.ô) Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 Bom dia. Conto com os seus votos... Vamos juntos manter esse título... E feito o registro, esqueci tudo que vc escreveu, mas está tudinho registrado no meu subconsciente... T+! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gustavo Adler Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 mas dizer que 60% da culpa é dos usuarios é meio erronia' date=' não existe classificação de culpa, principalmente numa situação dessa! [/quote'] Ele usou essa expressão de porcentagem para dizer que para ele a maior parcela de culpa do tráfico é o usuário, alias, por motivos óbvios... eu sei, mas mesmo dizer que é maior é erronea ao meu ver, para mim, da-se para dizer que é grande a parcela de culpa dos usuarios! a violencia surgiu antes do trafico, e o trafico não é culpado pela violencia no Brasil, ele é culpado pela estrutura atual que causa a violencia, mas se não fosse a estrutura atual, a violencia seria expressa com base em outra estrutura! no interior do Ceará há varios casos de violencia entre fazendeiros, de matador de aluguel, briga entre coroneis, entre classes! nas grandes cidades, há briga entre classes e tudo o mais! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Araujo Posted October 9, 2007 Author Members Report Share Posted October 9, 2007 mas dizer que 60% da culpa é dos usuarios é meio erronia' date=' não existe classificação de culpa, principalmente numa situação dessa! [/quote'] Ele usou essa expressão de porcentagem para dizer que para ele a maior parcela de culpa do tráfico é o usuário, alias, por motivos óbvios... eu sei, mas mesmo dizer que é maior é erronea ao meu ver, para mim, da-se para dizer que é grande a parcela de culpa dos usuarios! a violencia surgiu antes do trafico, e o trafico não é culpado pela violencia no Brasil, ele é culpado pela estrutura atual que causa a violencia, mas se não fosse a estrutura atual, a violencia seria expressa com base em outra estrutura! no interior do Ceará há varios casos de violencia entre fazendeiros, de matador de aluguel, briga entre coroneis, entre classes! nas grandes cidades, há briga entre classes e tudo o mais! mas o Dook comentou que não existiria, óbviamente, "violência no tráfico" se não existisse os usuários, e o Renato distorceu tudo... não estava se referindo a violência geral... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 Bom dia. Conto com os seus votos... Vamos juntos manter esse título... E feito o registro' date=' esqueci tudo que vc escreveu, mas está tudinho registrado no meu subconsciente... T+! [/quote'] aimeujisus o povo ta se empenhando mesmo pelo pablito.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 Rafal... comece a ler umas três páginas atrás... antes de sair falando. Já tinha lido. E tudo que vejo é você deturpando as coisas. Você diz que a culpa não recai sobre os usuários.Porque quem atira não é o usuário é o traficante. Se for assim,meu filho,quem é violento não é o traficante,á a arma então...Ops,não é a arma,quem mata não é ela,é a bala. Então a culpa da violência gerada pelo tráfico não é nem de quem sustenta o próprio,nem do própio e nem da arma,é da bala.Agora podemos analisar como vamos tirar a bala da equação. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members adam_jones_1 Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 ainda não vi o filme, mas em parte concordo com a legalização das drogas, não concordo totalmente porque com certeza o brasil não teria um décimo da consciência social que uma amsterdam por exemplo tem para permitir o uso legalizado. até onde tenho lido, o personagem do wagner moura é bastante violento no filme, sendo acusado de fascista, mas será que o que ele faz é pior do que ficar de olhos fechados como faz a classe média? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 Rafal... comece a ler umas três páginas atrás... antes de sair falando. Já tinha lido. E tudo que vejo é você deturpando as coisas. Você diz que a culpa não recai sobre os usuários.Porque quem atira não é o usuário é o traficante. Se for assim' date='meu filho,quem é violento não é o traficante,á a arma então...Ops,não é a arma,quem mata não é ela,é a bala. Então a culpa da violência gerada pelo tráfico não é nem de quem sustenta o próprio,nem do própio e nem da arma,é da bala.Agora podemos analisar como vamos tirar a bala da equação.[/quote'] Rafal, a bala não sai da arma sozinha. É necessária uma conduta humanda para que ela seja disparada. E essa conduta não é do usuário. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 mas dizer que 60% da culpa é dos usuarios é meio erronia' date=' não existe classificação de culpa, principalmente numa situação dessa! [/quote'] Ele usou essa expressão de porcentagem para dizer que para ele a maior parcela de culpa do tráfico é o usuário, alias, por motivos óbvios... eu sei, mas mesmo dizer que é maior é erronea ao meu ver, para mim, da-se para dizer que é grande a parcela de culpa dos usuarios! a violencia surgiu antes do trafico, e o trafico não é culpado pela violencia no Brasil, ele é culpado pela estrutura atual que causa a violencia, mas se não fosse a estrutura atual, a violencia seria expressa com base em outra estrutura! no interior do Ceará há varios casos de violencia entre fazendeiros, de matador de aluguel, briga entre coroneis, entre classes! nas grandes cidades, há briga entre classes e tudo o mais! mas o Dook comentou que não existiria, óbviamente, "violência no tráfico" se não existisse os usuários, e o Renato distorceu tudo... não estava se referindo a violência geral... Até tu, Brutus? Nãoe stou distorcendo opinião nenhum do Daniel. Ele está correto na afirmação dele de "eliminando o usuário, elimina-se o tráfico e por conseguinte a violência advinda do tráfico". Esse é o ponto dele e eu concordo. Meu ponto é que embora o usuário financie o tráfico, a conduta violenta, em última instância e debatida aqui não é dele, oras. Isso é óbvio. 1 - O usuário contribui para a violêcia do tráfico? Sim, do seu dinheiro os traficantes compram armas etc... 2 - O usuário deve ser responsabilizado se um traficante mete uma bala em alguém? Não. O traficante atirou porque quis. Do jeito que vocês estão colocando, vamos condenar todos os usuários pelas mortes que o Beira-Mar ocasionou. Isso é loucura. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 Rafal' date=' a bala não sai da arma sozinha. É necessária uma conduta humanda para que ela seja disparada. E essa conduta não é do usuário. [/quote'] O criminoso não mata simplesmente por matar,ele matar por um estímulo que é a manutenção de seu "negócio" mas ele não têm esse negócio porque quer,ele têm para ter lucros mas esse lucro não vem "do nada",vêm dos usuários dos produtos vendidos por ele. O que fala é isso,essa cadeia de acontecimentos. Sim,o criminoso possue uma mente deturpada e brutal. Sim,ele já têm uma inclinação para a violência,mas essa violência é apoiada com o incentivo do dinheiro vindo dos usuários. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 Rafal, você acabou de dizer tudo o que eu venho defendendo. O usuário apóia (ao financiar) a violência, mas não é o responsável final por ela. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 bandido bom é bandido morto...e pto final.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members adam_jones_1 Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 putz o soto com uma mensagem mata o tópico, hahahahaha Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members (Õ.ô) Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 [quote name='] Bom dia. http://img442.imageshack.us/img442/9928/imagespp1.jpg" /> Conto com os seus votos... Vamos juntos manter esse título... E feito o registro' date=' esqueci tudo que vc escreveu, mas está tudinho registrado no meu subconsciente... T+! [/quote'] aimeujisussmileys/06.gif" height="17" width="17" align="absmiddle" alt="06" /> http://www.estacao.com.br/chupadas/boca/privada.jpg" /> o povo ta se empenhando mesmo pelo pablito..smileys/06.gif" height="17" width="17" align="absmiddle" alt="06" /> Boa tarde. Soto! Estava sentido falta da sua figurinha cômica e sempre muito, imperativamente, criativa... E espero contar com o seu fiel voto... E está tudo muito bem registrado... T+! E pessoal, Que discussão mais tola. O sistema se adaptou ao crime organizado, não sejam tolinhos de ficarem aqui discutindo o que políticos, pessimamente escolhidos por todos nós, não fazem, deve ter político lendo isso e falando: _ Como essas criancinhas são bobas, na hora de votarem nos colocam aqui e depois ficam discutindo o sistema... E sobre o filme (eu acredito ter sido o ultimo ou penúltimo a realmente comentar sobre o filme há algumas paginas atrás, qualquer duvida, só tirar o dedo de baixo da cadeira e voltar algumas paginas), os responsáveis pela divulgação, planejaram e executaram de maneira exemplar, a mais usada ferramenta de divulgação em massa do cinema e da tv americana, o famoso VAZAMENTO. Corriqueiramente grandes estúdios americanos deixam suas séries vazarem para medirem a força de seus produtos, se o produto for popular, eles lançam, se não, fim ou mudanças antes da estréia, isso é normal, não teve nada de coincidência no vazamento... Outra, o filme tem um roteiro perfeito, pois o dedo na virada em todas as classes sociais, não sobrou ninguém, quem está vendo só classe A ou B sendo citada no filme, precisa pegar o seu “pirataço” e ver novamente... Obs: Não estou fazendo apologia a pirataria, apenas levando o substantivo ao contexto da minha frase... T+ pessoal e todos votem em mim no próximo “Pablito”, se nós vencermos em três categorias, nunca mais apreço no fórum... (Õ.ô)2007-10-09 17:11:49 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members The Cube Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 Esse vazamento acredito que pode ter sido proposital, não conheço direito como funciona, mas acho que era para se conseguir até uma estreia maior, em um maior numero de salas de cinema. E ganhar mais atenção para o filme... É inexplicavel a proporção que chegou a pirataria com esse filme, deve ter recebido alguma ajuda...porque se tivesse só vazado em si não acho que teria chegado nas mãos de tanta gente, as proprias noticias do vazamento do filme, etc... todo mundo tentando caçar os responsaveis isso atraiu o publico para cima do filme...sem isso o filme nem teria feito tanto sucesso nos camelôs, mesmo sendo exelente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 Estou partindo agora para ver o filme. Meu medo é não ficar impressionado com nada, já que moro no Rio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gustavo Adler Posted October 9, 2007 Members Report Share Posted October 9, 2007 mas dizer que 60% da culpa é dos usuarios é meio erronia' date=' não existe classificação de culpa, principalmente numa situação dessa! [/quote'] Ele usou essa expressão de porcentagem para dizer que para ele a maior parcela de culpa do tráfico é o usuário, alias, por motivos óbvios... eu sei, mas mesmo dizer que é maior é erronea ao meu ver, para mim, da-se para dizer que é grande a parcela de culpa dos usuarios! a violencia surgiu antes do trafico, e o trafico não é culpado pela violencia no Brasil, ele é culpado pela estrutura atual que causa a violencia, mas se não fosse a estrutura atual, a violencia seria expressa com base em outra estrutura! no interior do Ceará há varios casos de violencia entre fazendeiros, de matador de aluguel, briga entre coroneis, entre classes! nas grandes cidades, há briga entre classes e tudo o mais! mas o Dook comentou que não existiria, óbviamente, "violência no tráfico" se não existisse os usuários, e o Renato distorceu tudo... não estava se referindo a violência geral... aah, então o Dook tem razão, a violencia do trafico é fruto também dos usuários Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted October 10, 2007 Members Report Share Posted October 10, 2007 Acabei de ver o filme. Como eu disse, o fato de morar no Rio tira um pouco do impacto da coisa. O que posso falar sobre o filme? Bom, Wagner Moura está espetacular, Caio Junqueira também está bem, mas a principal fraqueza do filme é André Ramiro, que não compromente nas cenas mais "fáceis", mas que deixa muito a desejar quando é exigido, como na cena da passeata pela paz onde ele briga com os riquinhos. A direção do Padilha é excelente, embora eu faça algumas ressalvas para umas tomadas insistentes em que ele filma uns diálogos voltando a câmera de um lado para o outro, ao invés de usar duas câmeras ou filmar em plano mais aberto. Não que seja um erro, eu só não gosto. Por fim, o fenômeno do sucesso do filme é algo que me chama a atenção e eu saí do cinema convencido da razão: o filme lava a alma de todos nós, cidadãos de bem e reféns dessa situação, seja matando bandindos, seja mostrando um treinamento que possibilita uma qualidade maior da polícia, seja mostrando os playboyzinhos levando uns sopapos. No fundo, naquela cena final, quem puxa o gatilho é o expectador. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Phantom Lord Posted October 10, 2007 Members Report Share Posted October 10, 2007 ai gente eu assisti o filme e achei muito violento . da ate medo de morar no rio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Giordanno Posted October 10, 2007 Members Report Share Posted October 10, 2007 Afinal de contas gente, existe alguma diferença do filme q tá sendo exibido nos cinemas do filme versão "piratex"?? ou é mera bobagem do povo, se existe, qual é afinal? PS. ainda naum assisti versão nenhuma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members The Cube Posted October 10, 2007 Members Report Share Posted October 10, 2007 É Giordanno boa pergunta, eu tentarei ver o "Tropa de Elite" nos cinemas, o som do filme deve estar melhor sem contar que deve estar com um acabamento melhor, deve estar apenas estéticamente melhor.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Ric.freitas Posted October 11, 2007 Members Report Share Posted October 11, 2007 Há pequenas mudanças, basicamente nas narrações em off do Capitão nascimento, na música que está tocando no morro no início do filme e talvez tenham algumas cenas extras mas não me recordo delas com detalhes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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