Members Angelo Voorhees Posted July 1, 2008 Members Report Share Posted July 1, 2008 Pô Angelo' date='ela canta bem sim vai...[/quote'] Todos que estão na mídia cantam bem né? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted July 1, 2008 Members Report Share Posted July 1, 2008 Pô Angelo' date='ela canta bem sim vai...[/quote'] Todos que estão na mídia cantam bem né? Aquela música dela que tocava na novela era boa....não sei as outras Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Barbie Posted July 1, 2008 Members Report Share Posted July 1, 2008 Bárbara' date=' Não vejo nenhum problema em liberar o uso da maconha. Quer dizer,a proíbição do cigarro se dá pelo fato do cigarro fazer mal para quem não esta fumando,o famoso fumante passivo. Agora,existe fumante passivo no caso da maconha?Ela "afeta" quem esta ao redor?Não sei....[/quote'] Você não acha nada demais as pessoas se drogando a torto e a direita em quaquer lugar, publicamente, e pessoas que nada tem a ver vendo e sentido odores por isso??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members King Edward Posted July 1, 2008 Members Report Share Posted July 1, 2008 Tenho um amigo que foi estudar no Canadá. A maioria dos que estudavam com ele fumavam maconha nos intervalos... Bem, legalizado ou não, aqui no Brasil há drogas e muitas. Principalmente porque na rota Colômbia-Holanda, o Brasil fica como intermediário. E a eficiente polícia (não me espantaria se ela também fosse drogada) não consegue apreender todo esse produto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members King Edward Posted July 1, 2008 Members Report Share Posted July 1, 2008 Você não acha nada demais as pessoas se drogando a torto e a direita em quaquer lugar' date=' publicamente, e pessoas que nada tem a ver vendo e sentido odores por isso???[/quote'] O mesmo ocorre com o cigarro, não? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Barbie Posted July 1, 2008 Members Report Share Posted July 1, 2008 Sim, e odeio tanto, ou mais... Tanto que quando estava solteira e me via afim de um cara, se ele fumasse, não ficava de jeito nenhum, pode ser o Brad Pitt... perde todas as chances comigo... Não gosto de bebida e bêbados também... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marko Ramius Posted July 1, 2008 Members Report Share Posted July 1, 2008 Também odeio qualquer tipo de droga e cigarro . Mas não fala mal dos bêbados , não . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Barbie Posted July 1, 2008 Members Report Share Posted July 1, 2008 Me refiro aquele povo de bar, que enche a cara na rua, anda trançando as pernas, caindo, dá vexame, faz escãndalos, até dorme em calçada... Você não me parece ser desse tipo.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LLUCH Posted July 1, 2008 Author Members Report Share Posted July 1, 2008 LLUCH' date=' Não.O seu direito de controlar sua vida se limita até o momento que você coloca ela em risco. Sabe porque?Você acabando com sua vida você afeta a vida de outras pessoas.E isso,você não têm direito. Pô Angelo,ela canta bem sim vai... [/quote'] Não se limita não. Qual atitude minha quem não afeta quem vivi ao meu lado? Por menor que seja?! Se encararmos desta maneira não teria liberdade para nada. Quem tentou suicidio e não conseguiu nunca sofreu penas (em termos legais) posteriores. É Angelo, ela canta sim!!! E apesar de feia, eu até acho o jeito dela sensual Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LLUCH Posted July 1, 2008 Author Members Report Share Posted July 1, 2008 LLUCH' date=' [Acho sim. Tristissimo. Gosto muito da Amy e concordo que é péssimo ver uma carreira sendo destruida desta maneira. Porém, como eu falei: É triste? É. É lamentável?! É também. Mas é a vida dela. Se quis ser estúpida o suficiente para se matar por Overdose é um problema dela. Vou além: Na minha opnião é um DIREITO que ela deveria ter.'] Sim, era (porque agora é um problema da data de validade) um problema dela e também era um direito dela se DESTRUIR GRAÇAS A CONSUMO DE DROGAS! Mas esse direito não afeta só ela, GRAÇAS AO CONSUMO DE DROGAS, a vida de uma família está sendo DESTRUIDA, graças ao consumo de DROGAS... [Reforço: péssimo tudo isso. Horrível. Mas a opção é (ou deve ser) dela.] Era dela... Uma moça tão talentosa sendo DESTRUIDA PELO CONSUMO DE DROGAS! Não, não, não... Ela acabou interferindo na vida de muitas pessoas, na vida de fãs como eu que estou sendo corroído pelo fatal fato de não ter-la mais despejando seu talento em mim... Não, não, não... Vc está pensando errado! Não, não estou. Você está querendo que ela viva de uma determinada maneira que o prejudique. Isto que é errado. Isto é egoísmo. Ela e nem ninguém deve viver em prol de terceiros, desde que não os prejudique DIRETAMENTE . E o fato de você ou os pais dela sentir-se mal com as suas atitudes não é prejhjudicar DIRETAMENTE [Talvez ela não. Ou talvez sim. Talvez ela queira mais prazer. Talvez ela queira prazeres variados. É uma gama de motivos. Você transa. Mas aposto que isso não é suficiente para você. Tenho certeza que você sempre está em busca de mais prazeres: uma comida gostosa, um chocolate, uma boa comédia, uma volta na montanha russa. Todos eles são prazeres diferentes. Além desses, a Amy escolheu ter o prazer que as drogas dão.... Fazer o que?! Sad but true... É a vida dela, as decisões são dela] Defina essa gama de motivos, por favor, que seria esse “prazer” que as Drogas dão? Porque quando eu quero mais prazer eu como um chocolate, transo mais, vejo um bom filme, dou uma volta na montanha russa e outra série de prazeres que posso ter sem ME MATAR GRAÇAS AO CONSUMO DE DROGAS... Se sua curiosidade for maior que sua responsabilidade, experimente.[Hummm... ... "Jontex. Transe e viva para sempre" Deveria ser publicitário.] Falha minha. Quis dizer que eu deveria ser publicitário.Sou, também, um consultor de marketing, mas isso não tem nada a ver com o tema... [Valvula de escape, prazer momentaneo, relevância social, burrice ou simplismente uma luz no fim do túnel... (caso de mendigos e garotos de rua que sabem que não têm uma vida pela frente e que o único prazer que eles vão achar é a droga.)] Por partes: [prazer momentâneo] Vc mesmo colocou uma série de motivos para ter esse prazer momentâneo sem prejudicar a sua vida ou a vida de outras pessoas de maneira irresponsável... Eu prefiro fazer sexo... Somos 2. Adoro orgia. Mas o que você disse não tem nada a ver. Justamennte pelo fato de haver diversos prazeres é que a pessoa pode vir a usar drogas. O prazer momentaneo é fato. Se vale a pena ou não são outros 500.[relevância social] Estou vendo, coitada da talentosa Amy, DESTRUIDA PELO CONSUMO DE DROGAS! Grande relevância social... O pai dela mesmo confirmou que ela usa drogas devido ao seu circulo social. As suas amizades. Quantas vezes você já ouviu um garoto se justificando: "Ahh, se eu não usasse eles não iam gostar de mim. Iam me achar caretão."[burrice ou simplismente uma luz no fim do túnel...] A sim, uma luz no fim do túnel ela já tem até data marcada para ver, fique tranqüilo... To super tranquilo. Não sou eu quem estou vendo esta luz mesmo. Mas não negue que há pessoas que usam drogas por este motivo.[(caso de mendigos e garotos de rua que sabem que não têm uma vida pela frente e que o único prazer que eles vão achar é a droga.)] E a questão que fica é; essa válvula de escape é boa ou ruim em longo prazo, porque é isso que o Estado questiona, porque o ESTADO TEM O DIREITO E A OBRIGAÇÃO de selar pela saúde e o bem estar do povo, ele tem O DIREITO de PRESERVAR o direito de todos e não de apenas uma pessoa, ELE TEM O DIREITO de preservar o DIREITO das pessoas de se desenvolveram em uma sociedade saudável, O ESTADO TEM O DIREITO E A OBRIGAÇÃO DE RESTRINGIR o Direito de quem está interferindo no DIREITO das outras pessoas... Sabe por quê? Porque ninguém é uma ilha, esse pensamento de que todos têm direito de tudo é o argumento subjetivo que motiva os seqüestros, estupros, assassinatos e por ai vai... Excelente! Você foi, juridicamente, perfeito. O ESTADO TEM O DIREITO E O DEVER DE ZELAR PELA SAÚDE DO POVO E NÃO DE UM SÓ. Isso inclusive é constitucional. Agora, quando a Amy usa drogas no quarto dela, ela prejudica a quem?! A mim que não é. Quando ela usa drogas, em questões de saúde ela prejudica somente a si mesmo. Não não. este argumento é claramente específico. A pessoa tem o direito de interfirir em sua vida, desde que não prejudique outrem de maneira DIRETA. DIRETA!!!!! Estupro, assassinato entre outros a vítima é uma outra pessoa ... Ou seja, há um prejuízo direto. Com as drogas é diferente, você prejudica só o seu pulmão ou seu cérebro. Agora, de forma iindireta, aí sim, muita gente se fere. Mas esse assunto de ser indereto é subjetivo não é?! Eu, se fosse conservador e tradicionalista, poderia ficar ofendido com um homossexual não é mesmo?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LLUCH Posted July 1, 2008 Author Members Report Share Posted July 1, 2008 Holanda permitirá maconha em "coffee shops"' date=' apesar de lei antitabaco Haia, 30 jun (EFE).- A Holanda aplicará a partir de amanhã sua lei antitabaco para os chamados "coffee shops", onde curiosamente se poderá seguir fumando maconha desde que a mesma não seja misturada com tabaco. A lei antitabaco entrou em vigor na Holanda em janeiro de 2004, mas o setor foi alvo de uma trégua por parte das autoridades. Os responsáveis pelos "coffee shops" prometeram ao Governo que, em troca do adiamento da proibição, criariam cada vez mais espaços separados para fumantes e melhorariam sistemas de ventilação. Essa trégua chegará amanhã ao fim porque, a partir da meia-noite local de hoje (19h de Brasília), não se poderá acender um cigarro - salvo nas varandas, ao ar livre - nem em cafés, nem em bares, nem em discotecas, nem em restaurantes ou mesmo em instalações culturais. O curioso da lei é que proíbe a fumaça gerada pelo tabaco mas não a da maconha, que na Holanda é consumida de forma regulada nos "coffee shops", locais onde é possível fumar e vender a droga em um máximo de cinco gramas por pessoa. Alguns bares holandeses darão as "boas-vindas" hoje à nova lei por meio de "festas do tabaco", nas quais entre outras coisas darão cigarros de graça, com o objetivo de dizer adeus ao prezado cigarro fumado à mesa com um café. Chocada... Um absurdo isso... Onde vamos parar??? [/quote'] Se Deus quiser, em uma sociedade onde dois males chamados "conservadorismo" e "pseudo-moral" sejam extintos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Barbie Posted July 1, 2008 Members Report Share Posted July 1, 2008 Não tem nada a ver com moralismo ou conservadorismo, ainda mais vindo de mim.... Eu apenas não gosto do cheiro da maconha, não suporto quem usa drogas e sou radicalmente contra... Como você da Amy, enquanto ela usa sozinha trancada no quarto dela, ela não fere ninguém, agora, a partir do momento que ela o faz publicamente, interfere e diz respeito aos outros sim.... E assim como cigarro, bêbados, eu não suporto.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LLUCH Posted July 1, 2008 Author Members Report Share Posted July 1, 2008 Não tem nada a ver com moralismo ou conservadorismo' date=' ainda mais vindo de mim.... Eu apenas não gosto do cheiro da maconha, não suporto quem usa drogas e sou radicalmente contra... Como você da Amy, enquanto ela usa sozinha trancada no quarto dela, ela não fere ninguém, agora, a partir do momento que ela o faz publicamente, interfere e diz respeito aos outros sim.... E assim como cigarro, bêbados, eu não suporto.... [/quote'] Da mesma forma que a minha opnião é liberal a sua é conservadora... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Cimitarra Posted July 2, 2008 Members Report Share Posted July 2, 2008 e a sua é criminosa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LLUCH Posted July 2, 2008 Author Members Report Share Posted July 2, 2008 É mesmo?!! Ô rapaiz, que coisa. E por que a V.E. pensa desta maneira? LLUCH2008-07-02 00:13:04 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Cimitarra Posted July 2, 2008 Members Report Share Posted July 2, 2008 utilização de drogas é violação direta do codigo penal ao defender o uso de uma substancia proibida vc esta fazendo apologia ao crime tanto é verdade que as passeatas pró legalização da maconha foram proibidas em diversas cidades por decisões judiciais baseadas nesse principio logo , criminosa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LLUCH Posted July 2, 2008 Author Members Report Share Posted July 2, 2008 utilização de drogas é violação direta do codigo penal ao defender o uso de uma substancia proibida vc esta fazendo apologia ao crime tanto é verdade que as passeatas pró legalização da maconha foram proibidas em diversas cidades por decisões judiciais baseadas nesse principio logo ' date=' criminosa [/quote'] Ahh rapaiz.... Quase me pegou, seu danadinho!! Só que você cometeu o mesmo erro que nossas dignissimas autoridades cometeram. O que se faz aqui não é a defesa do uso de entorpecentes proibidos, e sim a defesa da legalização do mesmos. A diferença é sutil, porém essencial. Não estou falando para ninguém passar por cima da lei e consumir drogas e sim dizendo que a lei é errada. Aliás, já que você demosntrou um interesse pelo nosso modernissimo CP, então deveria saber que esta lei, de criminalização das drogas, é inconstitucional, não é mesmo?! E aí?! Como é que fica situação?! A Constituição é o livro maior do nosso Direito, ela é o nosso Deus-Sol. E nenhum código deveria contradize-la. Mas o CP faz isso, e como ambos sabemos, passar por cima da Constituição é ilegal. Portanto, isto faz de VOCÊ o criminoso. LLUCH2008-07-02 00:28:29 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted July 2, 2008 Members Report Share Posted July 2, 2008 Você não acha nada demais as pessoas se drogando a torto e a direita em quaquer lugar' date=' publicamente, e pessoas que nada tem a ver vendo e sentido odores por isso??? [/quote'] Na Holanda não é assim.Existe lugares específicos para a maconha. Não se limita não. Qual atitude minha quem não afeta quem vivi ao meu lado? Por menor que seja?! Se encararmos desta maneira não teria liberdade para nada. Quem tentou suicidio e não conseguiu nunca sofreu penas (em termos legais) posteriores. Por lei,sim. Sim,qualquer coisa que você faz afeta a vida de outros.Porém,neste caso,você esta afetando NEGATIVAMENTE a vida de uma pessoa.Aí já é outra estória. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marko Ramius Posted July 2, 2008 Members Report Share Posted July 2, 2008 Eu também acho que a lei está errada . Ela deveria ser muito , mas muito mais dura mesmo tanto com usuários quanto com traficantes . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted July 2, 2008 Members Report Share Posted July 2, 2008 Eu também acho que a lei está errada . Ela deveria ser muito ' date=' mas muito mais dura mesmo tanto com usuários quanto com traficantes . [/quote'] Exato.O problema é que usuários não são tão punidos assim..... Acho que,se usuários fossem presos assim como traficantes o são,o número de usuários diminuiria.Já que ,a grande maioria,é de classe média e não esta acostumado com esta coisa de cadeia.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marko Ramius Posted July 2, 2008 Members Report Share Posted July 2, 2008 Eu sempre achei um absurdo essa de passar a mão na cabecinha do maconheiro . Ele sabia muito bem com o que estava se metendo . Todo mundo sabe que droga é proibido , todo mundo sabe que faz mal e causa dependência . Entrou porque quis . Agüenta as conseqüências . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted July 2, 2008 Members Report Share Posted July 2, 2008 Maconha TEM que ser liberada ou ao menos tolerada. Ela é a porta de entrada para drogas piores e se puder ser comprada legalmente, essa conexão se desfaz. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members (Õ.ô) Posted July 2, 2008 Members Report Share Posted July 2, 2008 LLUCH, [Não, não estou. Você está querendo que ela viva de uma determinada maneira que o prejudique. Isto que é errado. Isto é egoísmo. Ela e nem ninguém deve viver em prol de terceiros, desde que não os prejudique DIRETAMENTE . E o fato de você ou os pais dela sentir-se mal com as suas atitudes não é prejhjudicar DIRETAMENTE] O que seria interferência DIRETAMENTE, EM VIRTUDE DA DESGRAÇA DESTRUIDORA QUE É O CONSUMO DE DROGAS? E agora sua nova tese é se é direita ou indiretamente o ato de interferir não vale se não for julgado, que dizer que os pais dela que morram. Que toda uma família que tanto lutou para dar a ela o que fosse preciso para ela ser uma grande cantora e que o grande sonho de ver a filha famosa seja destruído pela opção de CONSUMIR DROGAS! Afinal de contas, o problema é dela, ela não vai prejudicar ninguém, não vai prejudicar a produtora que investiu nela, no talento dele, que dizer, e olha que eu estou fixando no caso, por que quantos casos em que alguém DROGADO EM VIRTUDE DA OPÇÃO DE CONSUMIR DROGAS não faz de tudo PARA MANTER O VÍCIO, INCLUSIVE MATAR OS PAIS. NÃO!NÃO!NÃO...! Eu também tenho o DIREITO de querer que minha cantora preferida não sofra da DESGRAÇA DESTRUIDORA QUE É O CONSUMO DE DROGAS! EU TENHO ESSE DIREITO E NÃO PREJUDICO NINGUÉM COM ELE! [se sua curiosidade for maior que sua responsabilidade, experimente.] Se vc não sabe o “prazer” diferente que é a DESGRAÇA DESTRUIDORA DO CONSUMO DE DROGAS. Por que está defendendo? Cadê o tal prazer? Como vamos progredir se vc não tem base para seus argumentos? Fica difícil! [Falha minha. Quis dizer que eu deveria ser publicitário.] Tudo bem, é uma boa área de trabalho, mas não tem nada a ver com tema, concorda? [somos 2. Adoro orgia. Mas o que você disse não tem nada a ver. Justamennte pelo fato de haver diversos prazeres é que a pessoa pode vir a usar drogas. O prazer momentaneo é fato. Se vale a pena ou não são outros 500.] 1º: Eu não disse que adorava orgia, não aqui! 2º: Cadê o tal “prazer”? Vc não conseguiu descreve-lo, como vamos progredir? Fica difícil se vc não descrever o “prazer”que a DESGRAÇA QUE É O CONSUMO DE DROGAS... 3º: O que é esse “prazer” momentâneo? Assim não temos como progredir! [O pai dela mesmo confirmou que ela usa drogas devido ao seu circulo social. As suas amizades. Quantas vezes você já ouviu um garoto se justificando: "Ahh, se eu não usasse eles não iam gostar de mim. Iam me achar caretão."] Vc colocou como se fosse a quinta maravilha do mundo, o que não é, faltou vc colocar esse detalhe... [To super tranquilo. Não sou eu quem estou vendo esta luz mesmo. Mas não negue que há pessoas que usam drogas por este motivo.] Tem outras opções, como por exemplo, se matar de uma vez, porque no mínimo tira de suas costas o futuro DESTRUTIVO E DOLOROSO QUE É O CONSUMO DE DROGAS! [Excelente! Você foi, juridicamente, perfeito. O ESTADO TEM O DIREITO E O DEVER DE ZELAR PELA SAÚDE DO POVO E NÃO DE UM SÓ. Isso inclusive é constitucional. Agora, quando a Amy usa drogas no quarto dela, ela prejudica a quem?! A mim que não é. Quando ela usa drogas, em questões de saúde ela prejudica somente a si mesmo.] Então se a constituição está do lado do ESTADO, ele não tem o DIREITO de zelar por isso? Então o ato de proibir o tráfico de drogas, em virtude dos seus prejuízos, se torna totalmente legal... Vc pensa errado ao avaliar um momento especifico de um ato e não seu futuro, isso é fácil, porem sem o menor peso numa discussão ampla como essa... [Não não. este argumento é claramente específico. A pessoa tem o direito de interfirir em sua vida, desde que não prejudique outrem de maneira DIRETA. DIRETA!!!!! Estupro, assassinato entre outros a vítima é uma outra pessoa ... Ou seja, há um prejuízo direto. Com as drogas é diferente, você prejudica só o seu pulmão ou seu cérebro. Agora, de forma iindireta, aí sim, muita gente se fere. Mas esse assunto de ser indereto é subjetivo não é?! Eu, se fosse conservador e tradicionalista, poderia ficar ofendido com um homossexual não é mesmo?!] Eu não vejo ninguém morrer por ser homossexual, vc está errando nos seus exemplos... E ainda não entendo o peso que vc da para a interferência... [Com as drogas é diferente, você prejudica só o seu pulmão ou seu cérebro. Agora, de forma iindireta, aí sim, muita gente se fere. Mas esse assunto de ser indereto é subjetivo não é?!] Não, vc não está conseguindo ligar um ato com seu efeito e sua interferência, vc erra ao separar como direta e indireta... Por exemplo, vc está me dizendo que se pode criminalizar um usuário de DROGAS já que no ato dele usar e a fumaça DESGRAÇADA DO DAS DROGAS também prejudica quem está perto e segundo sua visão diretamente essa pessoa que esta DESTRUIDO A SI PROPRIO COM O CONSUMO DE DROGAS e DESTRUINDO QUEM NÃO TEM NADA A VER COM ISSO e está diretamente prejudicando alguém, está esta pessoa, segundo vc mesmo, deve ser criminalizada, vc está apoiando, com essa nova estratégia de argumentação, a criminalização do CONSUMIDOR DE DROGAS. Vc está entrando em contradição, ai a discussão não anda... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted July 2, 2008 Members Report Share Posted July 2, 2008 Maconha TEM que ser liberada ou ao menos tolerada.Ela é a porta de entrada para drogas piores e se puder ser comprada legalmente' date=' essa conexão se desfaz.[/quote'] Discordo. Ela é a porta de entrada não porque o usuário fica "vendo" cacaína etc.... Ela é a porta de entrada porque a maconha começa a não fazer mais efeito e o cara parte para drogas mais pesadas.Logo,ele estando longe ou não das drogas mais pesadas,ele terá desejo de consumi-las. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Barbie Posted July 2, 2008 Members Report Share Posted July 2, 2008 Eu também acho que a lei está errada . Ela deveria ser muito ' date=' mas muito mais dura mesmo tanto com usuários quanto com traficantes . [/quote'] Total apoio... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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