Irreversível

[Yoh]

 

 

Eu vi o filme faz uns meses. É um filme bom, mas eu realmente NUNCA vou querer rever esse filme. Aquelas duas cenas me chocaram demais e demorei dias para tirá-las parcialmente da minha cabeça (pois conseguir tirá-las totalmente é impossível). E olha que eu não sou sou uma pessoa que se choca fácil.

 

E sobre as cenas do clube gay, eu não considero que elas sejam chocantes por serem gays, mas sim porque foram filmadas para serem chocantes. Enquanto na orgia normal o diretor busca filmar com naturalidade, nas cenas dos gays, ele busca mostrá-las como algo bizarro, muito nojento até.  Ele abusa de zoms e movimentos de cameras o mais bizarros possíveis para dar um estilo vomitante () à imagem. Se ele filmasse normal, a cena não seria tão desconcertante.

Um bom exemplo para comparação é no filme espanhol Filhote (que passa no Telecine Cult de vez em quando). Esse filme tem cenas de sexo gay bem mais fortes do que Irreversível (alias, a cena inicial desse filme tem mais cara de cena de filme pornô do que de drama) e elas simplesmente não chocam porque foram filmadas com um naturalidade impressionante (e olha que são cenas de sexo pesadas mesmo, fazendo a explicíssima cena de sexo gay de Má Educação parecer um filme da Disney).  Irreversível quer chocar com a homosexualidade e consegue isso, mas não é (somente) por causa do preconceito das pessoas.

 

Yoh2007-05-30 19:04:30

[Plutão Orco]

É o indivíduo que quebra a cara do veado com um extintor' date=' no início do filme. [/quote']

 

Não! Este é um amigo do casal o ator Albert Dupontel. Vincent Cassel faz o papel de namorado da Bellucci, e ele apanha do estuprador de sua namorada.

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Ótimo filme e sim é bastante forte, mas existem outros filmes que mostram a violência sexual e nem por isto são deprimentes. Claro que a cena choca a função é essa mesmo, criar comoção, buscar indignação, chamar mesmo a atenção.

 

[Plutão Orco]

Ainda não vi' date=' estou criando coragem

Pelo que falaram essa cena do estupro é bizarra

[/quote']

 

Ah Kah, nem vem... Você cobriu os olhos na cena de estupro do filme Laranja Mecânica, que eu li.

 

Não! Ali o estupro era bastante cômico, a situação era cômica com Alex cantando a música de Gene Kelly, aqui a violência dele é pesada, feita em uma atmosfera pesada. Não tem nem como achar engraçado. E mesmo <?:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" />em Laranja Mecânica, por mais que busque ser cômico é difícil achar graça na cena. Eu sinceramente fico até constrangido. Mas nem por isto, desqualifica o filme até pelo contrário, qualifica a temática social abordada.

[Renato]

A cena do estrupo é forte mesmo qualquer mulher que se põe no lugar de Belluci se sente mal. Mas depois de ter visto o filme Ken Park e Kids acho que já estou imunizada. Essa cena é longa demais e se agrava pelo fato das bizarrices que o estrupador fala em seu ouvido. A cena que não consegui ver e coloquei a mão nos olhos foi quando ele a chuta no rosto.

 

Sinceramente? Pra mim pareceu que o diretor só quis passar uma mensagem bizarra, quase uma advertência traduzida dentro do seu frenesi pelo sexo anal.

O que acontece na cena de estupro?

Minutos antes mostra Vincent Cassel se insinuando ao querer praticar sexo anal com sua namorada. Ela recusa. Logo depois o estuprador faz o que com ela? Sexo anal. Tem ou não uma mensagem bizarra dentro disso? "Não liberou para o marido agora está pagando o preço".

 

Por isso menospreso essa cena, achei maniqueísta.

[cinefila03]

O que achei mais pesado foi ve-la apanhando. È de uma realidade impressionante.

[Plutão Orco]

A cena do estrupo é forte mesmo qualquer mulher que se põe no lugar de Belluci se sente mal. Mas depois de ter visto o filme Ken Park e Kids acho que já estou imunizada. Essa cena é longa demais e se agrava pelo fato das bizarrices que o estrupador fala em seu ouvido. A cena que não consegui ver e coloquei a mão nos olhos foi quando ele a chuta no rosto.

 

Sinceramente? Pra mim pareceu que o diretor só quis passar uma mensagem bizarra' date=' quase uma advertência traduzida dentro do seu frenesi pelo sexo anal.

O que acontece na cena de estupro?

Minutos antes mostra Vincent Cassel se insinuando ao querer praticar sexo anal com sua namorada. Ela recusa. Logo depois o estuprador faz o que com ela? Sexo anal. Tem ou não uma mensagem bizarra dentro disso? "Não liberou para o marido agora está pagando o preço".

 

Por isso menospreso essa cena, achei maniqueísta.

[/quote']

 

Não mais do que saber que ela sofrera seqüelas e perdera o filho que estava esperando. Isto também é maniqueísmo e choca também, isto está longe de ser motivo de desqualificar um filme. Então olhando por este ângulo seu, filmes de justiceiros mascarados que perderam a família são de um maniqueísmo que insulta a inteligência de qualquer um, queria ver um justiceiro sem motivação pessoal. Todo justiceiro é por natureza egoísta.

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Acho ótimo filme, concordo que ele desperta uma puta indignação. Mas temos que concordar que à medida que passa o filme, a situação vai suavizando e o conclui claramente com a mensagem que “o tempo estraga tudo” é fenomenal. Se ele conseguiu te dar revolta e indignação pelo tema abordado ele teve êxito total.

[Ana]

Sinceramente? Pra mim pareceu que o diretor só quis passar uma mensagem bizarra' date=' quase uma advertência traduzida dentro do seu frenesi pelo sexo anal.

O que acontece na cena de estupro?

Minutos antes mostra Vincent Cassel se insinuando ao querer praticar sexo anal com sua namorada. Ela recusa. Logo depois o estuprador faz o que com ela? Sexo anal. Tem ou não uma mensagem bizarra dentro disso? "Não liberou para o marido agora está pagando o preço".

 

Por isso menospreso essa cena, achei maniqueísta.

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Isso eu também percebi, justamente pelo filme passar ao contrário a gente vê com o decorrer do filme que tem diversas ironias por trás das cenas. Spoiler: A principal delas é o Pierre, que é justamente o que mata o indviduo com o extintor, mas que conforme vai passando as cenas que ocorreram antes ele era justamente o mais pacífico dos dois.

[cinefila03]

Justamente Ana. Durante o filme nós vemos que ele vai perdendo o equilibrio e  o controle.. Como na cena do taxi em que ele tenta controlar o amigo para não bater no taxista. Ali ele começa a se descontrolar.

[Gago]

Sei não, mas ainda continuo achando que o Noé colocou uma micro-câmera numa mosca naquele começo de filme.

 

[Plutão Orco]

Mais um ponto para um filme, ele tem reviravoltas bem feitas. Além disto, acho que o filme queria além de mostrar que o tempo é cruel, assim como a sociedade. Mostra como somos incapazes de fazer juízo das coisas. Qualquer um de nós poderia julgar Pierre como um monstro na primeira parte do filme, que simplesmente esmagou a cabeça do cara a sangue frio com o extintor. Sendo que na verdade, ele é pacífico e se revelou se um monstro em situações de intensa pressão e horror.  Além disto, ele se vingou pelo amigo e a mulher, que ele secretamente nutria sentimentos por ela. Aqui nada é o que aparenta ser de fato.

[Plutão Orco]

Sei não' date=' mas ainda continuo achando que o Noé colocou uma micro-câmera numa mosca naquele começo de filme. [/quote']

 

Explique melhor.

 

Se refere a filmagem bem trêmula?

Plutão Orco2007-05-31 13:59:06

[Jorge Soto]

esse filme é contra indicado pra homens com hora marcada no proctologista..

[cinefila03]

Concordo no final quando diz que o tempo destrói tudo mas também acrescento que além do tempo a sociedade principalmente destrói tudo.

[Gago]

É, ué. Falei da câmera, só podia me referir aos movimentos que o Noé faz com ela. Foi uma piadinha.

 

[cinefila03]

È muito interessante o que ele faz com a camera nesse filme. Nunca vi nada igual. Na cena do taxi por exemplo: parece que a camera entra e sai todo o tempo. E o movimento da camera parece acompanhar o desepero dos personagens.

[Thico]

http://www.filmespolvo.com.br/frame7.php?subaction=showfull&id=1176677107&archive=&start_from=&ucat=16&

[FeCamargo]

Apelativo, dramaticamente pouco construído e nunca justificado, enfim, uma besteira criada com o único intuito de chocar o telespectador, infelizmente, pois a premissa do roteiro é das mais interessantes. Se formos para o lado técnico a coisa piora com erros de enquadramento, posicionamento de câmera fora do eixo, foco doce, temperatura de cores oscilantes em mesmo ambiente, enfim, um filme mal realizado e teve sua pretensão maior do que sua capacidade.

[Renato]

 

A cena do estrupo é forte mesmo qualquer mulher que se põe no lugar de Belluci se sente mal. Mas depois de ter visto o filme Ken Park e Kids acho que já estou imunizada. Essa cena é longa demais e se agrava pelo fato das bizarrices que o estrupador fala em seu ouvido. A cena que não consegui ver e coloquei a mão nos olhos foi quando ele a chuta no rosto.

 

Sinceramente? Pra mim pareceu que o diretor só quis passar uma mensagem bizarra' date=' quase uma advertência traduzida dentro do seu frenesi pelo sexo anal.

O que acontece na cena de estupro?

Minutos antes mostra Vincent Cassel se insinuando ao querer praticar sexo anal com sua namorada. Ela recusa. Logo depois o estuprador faz o que com ela? Sexo anal. Tem ou não uma mensagem bizarra dentro disso? "Não liberou para o marido agora está pagando o preço".

 

Por isso menospreso essa cena, achei maniqueísta.

[/quote']

 

Não mais do que saber que ela sofrera seqüelas e perdera o filho que estava esperando. Isto também é maniqueísmo e choca também, isto está longe de ser motivo de desqualificar um filme. Então olhando por este ângulo seu, filmes de justiceiros mascarados que perderam a família são de um maniqueísmo que insulta a inteligência de qualquer um, queria ver um justiceiro sem motivação pessoal. Todo justiceiro é por natureza egoísta.

 

Desculpe, acho que me expressei mal.

 

Maniqueísmo apenas quanto ao estupro. A parte do justiceiro e tals é completamente normal, um clichê dentro da normalidade.

O fato não é chocar somente e sim praticamente apontar o dedo na cara de todas as mulheres que assistem o filme e dizer: "Olha, é melhor fazer sexo anal com seu marido. Vai que você é violentada na rua"

Essa é uma lógica estúpida, quase doentia...

 

[Ana]

Se formos para o lado técnico a coisa piora com erros de enquadramento' date=' posicionamento de câmera fora do eixo, foco doce, temperatura de cores oscilantes em mesmo ambiente, enfim, um filme mal realizado e teve sua pretensão maior do que sua capacidade.

[/quote']

 

Isso foi tudo proposital, não foi erro.

[FeCamargo]

Se formos para o lado técnico a coisa piora com erros de enquadramento' date=' posicionamento de câmera fora do eixo, foco doce, temperatura de cores oscilantes em mesmo ambiente, enfim, um filme mal realizado e teve sua pretensão maior do que sua capacidade.

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Isso foi tudo proposital, não foi erro.

 

Não, não kid, uma coisa é romper a terceira parede e a decupagem clássica, outra é enquadrar holofote, cabo men, assistente de câmera em reflexo na parede e outras coisas.

[Ana]

Se formos para o lado técnico a coisa piora com erros de enquadramento' date=' posicionamento de câmera fora do eixo, foco doce, temperatura de cores oscilantes em mesmo ambiente, enfim, um filme mal realizado e teve sua pretensão maior do que sua capacidade.[/quote']

 

Isso foi tudo proposital, não foi erro.

 

Não, não kid, uma coisa é romper a terceira parede e a decupagem clássica, outra é enquadrar holofote, cabo men, assistente de câmera em reflexo na parede e outras coisas.

 

Que olho que você tem hein, heheheh

Não vi nada disso não.

[Gago]

Podem me internar no dia em que eu disser que não gostei de um filme por uma coisa dessa.

 

[Sith]

Bem... ninguém reclama dos filmes do 007 com Sean por causa disso, nem de Titanic... onde ambos aparecem o cameraman e a equipe aparecem... Sith2007-06-01 13:42:29

[cinefila03]

Argumenta aí amfibio. Porque voce acha uma bosta?

[Plutão Orco]

Argumenta aí amfibio. Porque voce acha uma bosta?

 

Ele esta se referindo ao Titanic e não a este filme.  Ou estou enganado? <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />