Members graci Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 concordo com o questão.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Creio que os fãs do Batman, em sua maioria, se sentiriam até satisfeitos com essa valorização da figura do Batman, como um cara que chega e resolve. Bruce pode ter papel de destaque, à paisana, antes de aparecer finalmente de uniforme na segunda metade. Pode até ser. Mas o Batman não poderia se reunir a equipe apenas no climax. O morcego ao meu ver, teria que se juntar ao grupo no minimo a partir da 2ª metade da trama. E teria que se criar uma pequena sub trama para mostrar como o caminho do Batman veio a cruzar o dos outros herois. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members primo Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Boto fé. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Angellus Lestat Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Eu já acho que, qual é o herói do momento? Batman, se não for o Bale que se dane, que seja o Hevit como novo Batman então, assim não confundiria os fãs, vimos o Batman na trilogia Nolan lidando com certos vilões, vilões "comuns", e quando surgisse um perigo eminente fora do seu alcance?, ou seja algo fora do comum, algo que nem mesmo ele pode vencer, ai que surge os outros, começando com Superman, sei lá, num momento em que o Batman está perdendo, Superman acaba dando suporte ao Batman, ai os outros podem surgir depois, tipo Flash vindo do tempo (num efeito de volta para o futuro surgindo na cena, com direito a uma linha de fogo ), MM chegando da ilha (isso se o filme solo dela não for feito), Lanterna Verde do espaço, talvez em outro planeta dos Lanternas onde um líder ou conselheiro por lá menciona um perigo que está em direção a terra e precisa que ele volte, um encontro de inicio não tão amigavel na terra, como num momento Vingadores entre Iron, Thor e Capitão num lugar distante da população, como se um destino os atraísse naquele instante ou talvez manipulado para um bom proposito por algum outro, Ajax?, algo assim do gênero, ele indiretamente daria a ele como parte dos fundadores. O encontro do Batman e Super, não seria assim algo fora do comum, já que não está tão distante da memoria do publico, em que num filme do morcego, umas das frases dele era que o Super trabalhava sozinho, não lembro bem a frase, falo o Batman do Cloney, corrijam se estiver errado. O tal encontro não tão amigavel, de preferencia algo explosivo, sabe como e que é..., algo titã, uma briga que dessimasse qualquer coisa, arvore, vida a KM2 de distancia, assim expectador veria as capacidades desses herois, além de dar um espaço a eles que não tiveram antes porque não tiveram filmes solos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members primo Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Pode até ser. Mas o Batman não poderia se reunir a equipe apenas no climax. O morcego ao meu ver, teria que se juntar ao grupo no minimo a partir da 2ª metade da trama. E teria que se criar uma pequena sub trama para mostrar como o caminho do Batman veio a cruzar o dos outros herois. Se bem que pode ficar bacana certa resistência de Bruce Wayne (Bale, por exemplo). Algo parecido foi feito em "Os Vingadores". Vimos Bruce Banner participando com seu cérebro, mas negando o outro cara, que só "integrou" realmente a equipe no clímax. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Situações diferentes né, PRIMO? A relação que existe entre os alter egos Banner/Hulk e Wayne/Batman não são comparaveis, por serem radicalmente diferentes. Fora que o Hulk se juntou a equipe só no climax, mas entrou em ação antes, lá no porta aviões da Shied. Não tivemos que esperar até o climax pra ver o verdão arrebentando. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members primo Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Sem dúvida. Da mesma forma, o Batman não precisa fazer parte da Liga o tempo todo para agir. A resistência a qual me referi é a resistência de Bruce em entrar para um grupo, até mesmo por preferir agir sozinho. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Angellus Lestat Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Não tem nenhum sentido o que eu falei? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Sem dúvida. Da mesma forma, o Batman não precisa fazer parte da Liga o tempo todo para agir. A resistência a qual me referi é a resistência de Bruce em entrar para um grupo, até mesmo por preferir agir sozinho. Ai tá de boa. Mas ainda acho que ele não deve encontrar a equipe só no climax. Batman só ajudaria a equipe se tivesse o minimo de confiança nela. e pra isso encontros previos são necessarios. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members primo Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Eu já acho que, qual é o herói do momento? Batman, se não for o Bale que se dane, que seja o Hevit como novo Batman então, assim não confundiria os fãs, vimos o Batman na trilogia Nolan lidando com certos vilões, vilões "comuns", e quando surgisse um perigo eminente fora do seu alcance?, ou seja algo fora do comum, algo que nem mesmo ele pode vencer, ai que surge os outros, começando com Superman, sei lá, num momento em que o Batman está perdendo, Superman acaba dando suporte ao Batman, ai os outros podem surgir depois, tipo Flash vindo do tempo (num efeito de volta para o futuro surgindo na cena, com direito a uma linha de fogo ), MM chegando da ilha (isso se o filme solo dela não for feito), Lanterna Verde do espaço, talvez em outro planeta dos Lanternas onde um líder ou conselheiro por lá menciona um perigo que está em direção a terra e precisa que ele volte, um encontro de inicio não tão amigavel na terra, como num momento Vingadores entre Iron, Thor e Capitão num lugar distante da população, como se um destino os atraísse naquele instante ou talvez manipulado para um bom proposito por algum outro, Ajax?, algo assim do gênero, ele indiretamente daria a ele como parte dos fundadores. Creio que a presença de uma ameaça maior pode ajudar Bruce a ser convencido de que uma união de habilidades seria bem-vinda. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members primo Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Ai tá de boa. Mas ainda acho que ele não deve encontrar a equipe só no climax. Batman só ajudaria a equipe se tivesse o minimo de confiança nela. e pra isso encontros previos são necessarios. O sucesso do Batman pode ser usado aqui deixando o herói para ser o último a aparecer uniformizado na tela. A Liga vai sendo formada, mas Bruce corre por fora, até sem uniforme em alguma cena de luta, como quando Bale desmonta a arma do capanga do Coringa em TDK ou quando entra no hospital em TDKR. Isso vai ajudando a criar um clima para o primeiro aparecimento de Bruce uniformizado. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 O sucesso do Batman pode ser usado aqui deixando o herói para ser o último a aparecer uniformizado na tela. A Liga vai sendo formada, mas Bruce corre por fora, até sem uniforme em alguma cena de luta, como quando Bale desmonta a arma do capanga do Coringa em TDK ou quando entra no hospital em TDKR. Isso vai ajudando a criar um clima para o primeiro aparecimento de Bruce uniformizado. Tudo bem. Mas a primeira aparição dele uniformizado não seria só no climax, certo? E nem o 1º encontro dele (uniformizado) com outros herois tambem não ocorreria só no climax, certo? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Angellus Lestat Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Acho até o Flash vindo do tempo e a MM de Themyscira explicaria que eles não estiveram presentes no universo tanto do Batman quanto ao do Superman, assim como o Lanterna bem longe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Balrog 2012 Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Primo, achei muito interessante seu último post sobre o Batman no filme da LJ - se fosse com o Bale então explodiria o hype dos fãs no decorrer do filme. O anúncio da data do filme realmente esquentou as coisas de vez por aqui hein? P.S.: Valew Questão!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dentinho Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Mas PRIMO, o climax é o momento onde os conflitos são resolvidos. O grupo não pode ganhar novos conflitos depois do climax. O Batman é um personagem, supõe-se, importante dentro da trama. Então, ele precisa de conflitos, que estejão de alguma forma relacionados ao grupo. Não vejo essa interação entre os personagens sendo guardada apenas para o climax. Como nenhum vilão pode surgir pós clímax ? O duas caras atacando o o comissário Gordon em TKD foi o que ? Obs : Agora vocês devem me entender o por que eu não gosto do filme do Nolan e por que também não quero nenhum ator de seus filmes atuando em um filme da Liga . O Nolan cag** para todos os tipos de regras narrativas, cinematográfica etc ... Sobre o filme da liga , penso que eles poderiam adaptar uma das grandes crises da DC ou qualquer saga que trabalha essa ideia de multiuniverso , tal como essa que eu particularmente adorei assistir : A origem dessa liga da justiça do mal,a meu ver , poderia ficar para um segundo filme..., por que não ? O heroísmo e leis contra heróis feitas pelo governo , para um terceiro, e enfim ...uma história sobre redenção e esperança de dias melhores para quarto e último filme . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members graci Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 essa idia parece bem boazinha Dentinho, pode rolar..::: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Angellus Lestat Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Voltemos ao famoso video fan do Batman e alienigenas..., o tal um perigo eminente fora do seu alcance? http://www.youtube.com/watch?v=x5vzyHHsEZ0 Disso que estava falando, ai quem aparece? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members primo Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Obs : Agora vocês devem me entender o por que eu não gosto do filme do Nolan e por que também não quero nenhum ator de seus filmes atuando em um filme da Liga . O Nolan cag** para todos os tipos de regras narrativas, cinematográfica etc ... Por exemplo? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members primo Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Como nenhum vilão pode surgir pós clímax ? O duas caras atacando o o comissário Gordon em TKD foi o que ? Pois é. TDK é uma evolução constante. Assim vejo um possível filme da Liga da Justiça. O primeiro filme não precisa mastigar tudo e deixar a Liga prontinha para embalar ao fim da projeção. Precisa nem ser chamada de Liga da Justiça no primeiro filme. Mas acho que Questão quis dizer conflitos e não vilões. Conflitos entre os membros da Liga. Mas de certa forma, seu comentário se encaixa nisso, Dentinho. Pois a Liga não precisa ter seus conflitos todos sanados antes de partir pra porrada derradeira do filme. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members primo Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Primo, achei muito interessante seu último post sobre o Batman no filme da LJ - se fosse com o Bale então explodiria o hype dos fãs no decorrer do filme. E com essa pressa da Warner, o filme vai precisar de acréscimos ao hype. Afinal, vocês acham que eles querem apenas um filme bom? Não, eles querem um filme bom, mas também desbancar a Marvel nas bilheterias!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members primo Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Tudo bem. Mas a primeira aparição dele uniformizado não seria só no climax, certo? E nem o 1º encontro dele (uniformizado) com outros herois tambem não ocorreria só no climax, certo? Na prática, qual é a vantagem? Mesmo sendo situações diferentes entre Hulk e Batman, respectivamente para os Vingadores e a Liga, o público de "Os Vingadores" só viu todos juntos no clímax. O grupo foi formado definitivamente apenas no campo de batalha, fechando um ciclo estratégico do Fury. E outra: Bruce não se transforma no Batman. Ele é o Batman. É o Bruce vestido de morcego. Batman pode ser o Batman sem uniforme. Mas por que então o uniforme? Pois fecha o ciclo. Ele no "campo de batalha" com o grupo, no clímax, é ele aceitando seu papel na equipe. Repito a pergunta que abre a postagem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 O grande porém de um filme da Liga: quem será O cara a decidir a parada. Em Os Vingadores todos fazem suas gracinhas e tals, mas é o Homem de Ferro que resolve a parada no fim das contas. Óbvio, como todos os outros personagens dos Vingadores são coadjuvantes, a decisão pelo protagonismo de Stark é fácil... é o Downey Jr. e tals. Mas e no filme da Liga? Superman ou Batman? Quem salvaria o dia? O Batman descobriria uma forma e o Superman a executaria? Pode parecer bobeira, mas uma decisão errada pode colocar um em um patamar de superioridade em relação ao outro que pode não ser interessante, comercialmente inclusive, para a DC. Como vocês resolveriam? Ah, e sobre filme solo antes, acho irrelevante. Todo mundo já conhece os personagens da DC de tudo que é jeito. Se colocar todos juntos sem apresentar nada não faz diferença. Como em qualquer filme, aliás. Qual filme que vocês já assistiram onde os personagens tiveram que ser apresentados em filmes solos anteriormente? Só na merda da Marvel que isso acontece... hehehe Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members primo Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Se colocar todos juntos sem apresentar nada não faz diferença. Como em qualquer filme, aliás. Qual filme que vocês já assistiram onde os personagens tiveram que ser apresentados em filmes solos anteriormente? Mas não tem como negar. A estratégia levou muito mais gente ao cinema. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members primo Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Voltemos ao famoso video fan do Batman e alienigenas..., o tal um perigo eminente fora do seu alcance? A sua proposta é coerente. Vejo algo assim com uso mais bacana no meio da batalha. Batman está com outros heróis, mas luta sozinho enquanto outros atuam em equipe. Até um momento em que ele percebe não ter condições, como quando está em queda livre em uma cena do desenho da Liga e precisa acionar um membro da Liga com poder de voo. Acha que em situações desse tipo a sua proposta pode funcionar? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members primo Posted October 19, 2012 Members Report Share Posted October 19, 2012 Quem salvaria o dia? O Batman descobriria uma forma e o Superman a executaria? Pronto, acho que assim estaria resolvido. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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