Members Lucas Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 Não li a HQ... mas o filme é totalmente compreensível... Quem se perder em Watchmen não recomendo nem chegar perto de 2001... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 O problema para os que não leram não é entender. Entender é secundário. O problema é que quem não leu a HQ não tem a base dramática contida na mesma e como o Snyder é um bolha, ele não conseguiu recriar a emoção contida ali. Ele copiou quadro a quadro mas faltou o talento pra colocar significado nas imagens. Quem já leu a HQ usa isso e gosta do filme. Como eu separo muito bem as mídias, pra mim não funcionou. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gago Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 Entre os diversos problemas (Malin Akerman não dá sustentação alguma ao filme; Veidt é construído com as tintas de vilão desde o começo; a cena de sexo mais estúpida da história), o pior, a meu ver, atende pelo nome de Zack Snyder. O caso é semelhante ao de Sangue negro: assim como Paul Thomas Anderson não compreendeu Kubrick e/ou Welles, o visionário diretor de 300 não entendeu Alan Moore. Aí que, no fim das contas, a adaptação nada mais é que uma xerox colorida da graphic novel: fidedigna nos termos de reprodução estrutural e visual, mas um pouco distante da emoção que embala a obra original. Só que (e agora surge o turning point do meu comentário), o trabalho que originou o filme é uma das melhores coisas que li na minha vida, o que faz com que eu, de certa forma, não consiga chamar o resultado cinematográfico de porcaria. Pra dizer a verdade, eu entrei no clima e até gostei do filme, embora não saiba com muita clareza com qual intensidade. Por mais que toda a enxurrada dramatúrgica - e que cada detalhe, cada minúcia que reunidos constroem o momnumento literário - não esteja registrada na adaptação, há um bocado do preciso texto original ali, por menor escala que esteja. E isso, ao menos pra mim, é quase um frescor diante dessa onda de blockbusters imbecis e desinteressantes surgida há um bom tempo. 2/4. Mas não sei ao certo. Verei como reagirá com o passar dos dias. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 Eu sei como será. Você vai pensar no filme e lembrar cada vez mais como a HQ é genial. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Fran Pierri Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 Acho que ele falha duplamente então. Não consegue ser acessível para os "leigos" e não é uma boa adaptação dos quadrinhos. O melhor é ler a minisérie e ir ver o filme como simplesmente um filme de Watchmen. Não como adaptação definitiva do que leu. Se esperar muito vai se decepcionar. E se não ler a minisérie vai ficar "boiando" o filme inteiro. Boiando o filme inteiro? Deve ser pq o público de hoje não tem o cérebro desenvolvido o suficiente pra entender obras que precisam de mais que dois neurônios pensando... É uma das poucas adaptações que você NÃO fica boiando durante o filme, que não tem piadas internas pra fãs ou coisas que só os fãs vão sacar ou entender. Acho que não tinha nada pra não ser entendido ali. off: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marcos Davi Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 Acho que ele falha duplamente então. Não consegue ser acessível para os "leigos" e não é uma boa adaptação dos quadrinhos.O melhor é ler a minisérie e ir ver o filme como simplesmente um filme de Watchmen. Não como adaptação definitiva do que leu. Se esperar muito vai se decepcionar. E se não ler a minisérie vai ficar "boiando" o filme inteiro. Boiando o filme inteiro?Deve ser pq o público de hoje não tem o cérebro desenvolvido o suficiente pra entender obras que precisam de mais que dois neurônios pensando... Se o cérebro do público do séc. XXI está subdesenvolvido eu não sei. É bem possível. Se em nossa época havia a super inteligente Watchmen' date=' agora há o descerebrado Dragon Ball. Eu não me surpreenderia se o público estivesse ficando mais "burro", afinal não estão mais acostumados a pensar.Mas o que mais tenho ouvido é que ninguem entendeu muito o filme. Acharam legal, cenas de ação interessantes, a cena de sexo... mas não entenderam realmente o que se passava. No cinema mesmo o que mais ouvi foram sussurros de pessoas tentando entender o que se passava.[/quote'] no cinema o q mais ouvi foram bocejos, "esse filme é uma m...", "ñ aguento mais essas músicas", e " ainda ñ acabou esse filme?!" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marcos Davi Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 Acho que ele falha duplamente então. Não consegue ser acessível para os "leigos" e não é uma boa adaptação dos quadrinhos.O melhor é ler a minisérie e ir ver o filme como simplesmente um filme de Watchmen. Não como adaptação definitiva do que leu. Se esperar muito vai se decepcionar. E se não ler a minisérie vai ficar "boiando" o filme inteiro. Boiando o filme inteiro?Deve ser pq o público de hoje não tem o cérebro desenvolvido o suficiente pra entender obras que precisam de mais que dois neurônios pensando... Se o cérebro do público do séc. XXI está subdesenvolvido eu não sei. É bem possível. Se em nossa época havia a super inteligente Watchmen' date=' agora há o descerebrado Dragon Ball. Eu não me surpreenderia se o público estivesse ficando mais "burro", afinal não estão mais acostumados a pensar.[/quote']Engraçado é q eu não chamei ninguém de burro... se dizer "não tem o cérebro desenvolvido o suficiente pra entender obras que precisam de mais que dois neurônios pensand" ñ é chamar ninguém de burro... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marcos Davi Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 Acho que ele falha duplamente então. Não consegue ser acessível para os "leigos" e não é uma boa adaptação dos quadrinhos.O melhor é ler a minisérie e ir ver o filme como simplesmente um filme de Watchmen. Não como adaptação definitiva do que leu. Se esperar muito vai se decepcionar. E se não ler a minisérie vai ficar "boiando" o filme inteiro. Boiando o filme inteiro?Deve ser pq o público de hoje não tem o cérebro desenvolvido o suficiente pra entender obras que precisam de mais que dois neurônios pensando... É uma das poucas adaptações que você NÃO fica boiando durante o filme' date=' que não tem piadas internas pra fãs ou coisas que só os fãs vão sacar ou entender. Acho que não tinha nada pra não ser entendido ali.off:[img']http://www.interney.net/blogs/media/blogs/melhoresdomundo/wacha_2.jpg" />smileys/06.gif" align="absmiddle" alt="06" /> correção: watchmen é uma das poucas adaptações em q vc FICA SIM boiando durante o filme. eu entendi tudo, mas a maioria das pessoas no cinema ñ. sin city, 300, o procurado e fora adaptaçoes de video game, são mto mais compreensiveis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 Acho que ele falha duplamente então. Não consegue ser acessível para os "leigos" e não é uma boa adaptação dos quadrinhos.O melhor é ler a minisérie e ir ver o filme como simplesmente um filme de Watchmen. Não como adaptação definitiva do que leu. Se esperar muito vai se decepcionar. E se não ler a minisérie vai ficar "boiando" o filme inteiro. Boiando o filme inteiro?Deve ser pq o público de hoje não tem o cérebro desenvolvido o suficiente pra entender obras que precisam de mais que dois neurônios pensando... Se o cérebro do público do séc. XXI está subdesenvolvido eu não sei. É bem possível. Se em nossa época havia a super inteligente Watchmen' date=' agora há o descerebrado Dragon Ball. Eu não me surpreenderia se o público estivesse ficando mais "burro", afinal não estão mais acostumados a pensar.Mas o que mais tenho ouvido é que ninguem entendeu muito o filme. Acharam legal, cenas de ação interessantes, a cena de sexo... mas não entenderam realmente o que se passava. No cinema mesmo o que mais ouvi foram sussurros de pessoas tentando entender o que se passava.[/quote'] no cinema o q mais ouvi foram bocejos, "esse filme é uma m...", "ñ aguento mais essas músicas", e " ainda ñ acabou esse filme?!" Engraçado, não foi o q eu ouvi aqui em Vitória... Deve ser diferença de público... Mas, sinceramente, esse bate-boca entre a gente já cansou, inclusive a mim... Não vai chegar em ponto algum... E, bom... A galera me vê batendo boca aqui e fica achando q eu considero esse filme uma obra-prima, sendo que já deixei claro q ele não supera TDK, q pra mim continua sendo o definitivo de filme baseado em quadrinhos... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 Acho que ele falha duplamente então. Não consegue ser acessível para os "leigos" e não é uma boa adaptação dos quadrinhos.O melhor é ler a minisérie e ir ver o filme como simplesmente um filme de Watchmen. Não como adaptação definitiva do que leu. Se esperar muito vai se decepcionar. E se não ler a minisérie vai ficar "boiando" o filme inteiro. Boiando o filme inteiro?Deve ser pq o público de hoje não tem o cérebro desenvolvido o suficiente pra entender obras que precisam de mais que dois neurônios pensando... É uma das poucas adaptações que você NÃO fica boiando durante o filme' date=' que não tem piadas internas pra fãs ou coisas que só os fãs vão sacar ou entender. Acho que não tinha nada pra não ser entendido ali.off:[img']http://www.interney.net/blogs/media/blogs/melhoresdomundo/wacha_2.jpg" />smileys/06.gif" align="absmiddle" alt="06" /> correção: watchmen é uma das poucas adaptações em q vc FICA SIM boiando durante o filme. eu entendi tudo, mas a maioria das pessoas no cinema ñ. sin city, 300, o procurado e fora adaptaçoes de video game, são mto mais compreensiveis. Boiando onde gente? Sinceramente, não consigo entender onde se fica boiando em Watchmen? Nas citações "históricas" que o filme faz? Mas aí não é culpa do filme, mas sim da falta de conhecimento do público... Pq, na própria história, venhamos e convenhamos que Watchmen é didático a dar com o pau, bem mais do que a revista que lhe deu origem... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marcos Davi Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 nem kero isso. vc é tão ativo neurologicamente' date=' q seu neuronios devem trabalhar igual escravos pra vc. eu já li 2 livros de sidney sheldon e vi um filme dele.[/quote']Vc leu dois livros de Sidney Sheldon? Bom... Isso não é grandes méritos... Já li a coleção completa dele... Eu o lia quando tinha meus 12 anos de idade... Agora, lhe pergunto: Saramago? Já leu...? Guimarães Rosa? Já leu? Darcy Ribeiro? Já leu? Gilberto Freyre? Já leu? Harold Robbins? Já leu? Gabriel Garcia Marquez? Já leu? Mario Puzzo? Já leu? Carl Sagan? Já leu? Umberto Eco? Já leu? Alexandre Dumas? Já leu? Michael Ende? Já leu? Isaac Asimov? Já leu? Shakespeare? Já leu?Acredito que não... Aposto q vc se gaba de ter lido a coleção completa de Harry Potter (que eu já li tb...), ou ter lido alguns livros de Paulo Coelho (que tb já li...) ou de ler Crepúsculo, Lua Nova e Eclipse (esses ainda não li...)...Você tb deve ser daqueles que leu "O Mundo de Sofia" e acha que sabe tudo sobre filosofia... Ou então que viu "Matrix" e se sente um perito em "Mito da Caverna"... Bom, meu caro... Eu li Aristóteles, Sócrates, Platão... E, sabe o que aprendi com eles todos... Que só sei que nada sei... E, bom... Justamente por isso que sou um feitor de escravos para com os meus neurônios...E, posso lhe dizer uma coisa: Eles adoram... nao li a coleçao toda do sheldon, pq tem mta coisa pra me divertir além da leitura. eu curto praia, video game, hip hop e saio mto. já vc parece q se gaba de passar a vida toda como um playboizinho lendo livros e ficando no pc direto. e ñ li nenhum harry potter, nem ao menos vi nenhum de seus filmes. senhor dos anéis? fui obrigado a ver o 2 no cinema, e foi o unico q vi até hoje. ñ li nenhum dos livros q vc citou. nada do lixo do paulo coelho. ñ li nem vi o crepusculo e mto menos A LITERATURA BRASILEIRA Q É TOTALMENTE TOSCA. saramago, guimaraes rosa, brasileiros e portugueses. socrates, platao. tudo lixo. ñ é pq os intelectuais curtem, q é bom . Gosto kda um tem o seu. e eu chamo essa literatura de lixo mermo, pq se eu me divirto mais lendo revistas de video game ñ dá o direito de ninguem me chamar de burro ou sem cultura. afinal acho q vc ñ tem a nossa cultura... ñ se amarra em funk, nem samba, ñ é povão, e provavelmente é um nerd ou parece esquisito para pessoas populares. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marcos Davi Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 Acho que ele falha duplamente então. Não consegue ser acessível para os "leigos" e não é uma boa adaptação dos quadrinhos.O melhor é ler a minisérie e ir ver o filme como simplesmente um filme de Watchmen. Não como adaptação definitiva do que leu. Se esperar muito vai se decepcionar. E se não ler a minisérie vai ficar "boiando" o filme inteiro. Boiando o filme inteiro?Deve ser pq o público de hoje não tem o cérebro desenvolvido o suficiente pra entender obras que precisam de mais que dois neurônios pensando... É uma das poucas adaptações que você NÃO fica boiando durante o filme' date=' que não tem piadas internas pra fãs ou coisas que só os fãs vão sacar ou entender. Acho que não tinha nada pra não ser entendido ali.off:[img']http://www.interney.net/blogs/media/blogs/melhoresdomundo/wacha_2.jpg" />smileys/06.gif" align="absmiddle" alt="06" /> correção: watchmen é uma das poucas adaptações em q vc FICA SIM boiando durante o filme. eu entendi tudo, mas a maioria das pessoas no cinema ñ. sin city, 300, o procurado e fora adaptaçoes de video game, são mto mais compreensiveis. Boiando onde gente? Sinceramente, não consigo entender onde se fica boiando em Watchmen? Nas citações "históricas" que o filme faz? Mas aí não é culpa do filme, mas sim da falta de conhecimento do público... Pq, na própria história, venhamos e convenhamos que Watchmen é didático a dar com o pau, bem mais do que a revista que lhe deu origem... se é falta de entendimento do publico, ñ se pode fazer nada, o filme será um fracasso. e concerteza a fox dará GLORIA A DEUS por ter deixado essa bomba pra warner, q por sua vez terá amargado prejû. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marcos Davi Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER WATCHMEN simplesmente péssimo. só incentiva a coisas erradas. tem várias cenas de quase sexo. tem piru de superheroi todo o tempo. tem cena de sexo forte, quase pornô. violencia total. incentiva os jovens a serem violentos. tem mulher sendo espancada. tem mulher gravida sendo morta por super heroi. daki a pouco alguma gravida vai ser morta. igual na europa o kra matou crianças na creche e tava maquiado de coringa. sem falar q istorce o carater dos herois. eles estupram, matam violentamente, são crueisMarcos Davi2009-03-08 22:41:02 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 Eu coloco uma discussão interessante e as duas crianças ficam brigando e nada de útil se fala. Porque não me espanto.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marcos Davi Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 Eu coloco uma discussão interessante e as duas crianças ficam brigando e nada de útil se fala. Porque não me espanto.... POR SER UMA TERCEIRA CRIANÇA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. Scofield Posted March 8, 2009 Report Share Posted March 8, 2009 Não li a HQ de Watchmen, mas achei o filme muito bom, muito interessante. Não é um filme fácil, a estória é bem complexa, profunda e adulta, mas não é impossível de se entender, pelo menos as bases. Com certeza a percepção de alguém que já teve contato com o universo antes deve ser mais aguçada e deve ser uma outra sensação, mas fiquei bastante satisfeito com o que vi, apesar de algumas situações constrangedoras de tão idiotas como realmente a cena de sexo me pareceu. Também sou um dos que achou a trilha sonora muito ruim. Algumas das músicas escolhidas são ótimas, mas totalmente inadequadas para os momentos em que são colocadas. Agora, sinceramente, depois de um filme desses com alto grau de violência e níveis de complexidade e desesperança discutir sobre um dos heróis estar desnudo é uma das coisas mais estúpidas que já vi. Mr. Scofield2009-03-08 22:50:35 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gago Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 Eu coloco uma discussão interessante e as duas crianças ficam brigando e nada de útil se fala. Porque não me espanto.... Sendo que um deles é da moderação. Com direito a posturas agressivas e o escambau. Who watches the watchmen?, com o perdão da piada infame. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. Scofield Posted March 8, 2009 Report Share Posted March 8, 2009 O problema para os que não leram não é entender. Entender é secundário. O problema é que quem não leu a HQ não tem a base dramática contida na mesma e como o Snyder é um bolha' date=' ele não conseguiu recriar a emoção contida ali. Ele copiou quadro a quadro mas faltou o talento pra colocar significado nas imagens. Quem já leu a HQ usa isso e gosta do filme. Como eu separo muito bem as mídias, pra mim não funcionou.[/quote'] Definitivamente não há esse problema para quem não leu a HQ. Como vamos saber que a base dramática não foi recriada de forma satisfatória se não a vimos para comparar? A visão do filme é outra, para ela o filme funciona em si, desvinculado de qualquer material de origem, porque simplesmente não o conhecemos. Dito isso, Watchmen é um filme bastante violento, mas ao mesmo tempo reflexivo, filosófico, desesperançoso e complexo. A olhos nus é possível imaginar que a HQ deve ter muito mais aparato para discutir temáticas de forma mais profunda e livre, sem limitações que inevitavelmente ocorrerão em um filme de pouco menos de 3 horas de duração. Hoje, depois de ver o filme, eu vi alguns traços do primeiro volume e nem acho que seja só a HQ transceder emoções ou não. Acho que, provavelmente o que a torna mais interessante é a integração, a liberdade imaginativa e dramática na qual o leitor também desempenha papel fundamental, que contribui delineando o que o quadro não mostra, construindo em sua mente as lacunas inevitáveis, conferindo uma vida totalmente diferente à estória. Não que no filme também não haja interação intensa, mas, devido a continuidade (até frenética em alguns pontos não poupando o espectador de nada) não há muito tempo para o processamento mais apurado do que está sendo exposto. Vale também dizer que algumas das temáticas são excessivamente profundas, para mim, elas sempre seriam melhor discutidas com o tipo de liberdade imaginativa existente na escrita/aparentemente estática, que utiliza de outros recursos para manter o interesse à flor da pele. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gago Posted March 8, 2009 Members Report Share Posted March 8, 2009 Sei que o pouquinho que gosto deste Watchmen é devido muito mais ao resquício do respaldo intelectual de Moore que as impressões digitais do Snyder. Não é grande coisa, mas, na seara dos blockbusters, ele tem muito mais valor que um bocado de coisas que andam circulando por aí, e ainda possui um alcance muito mais interessante que um Batman - o cavaleiro das trevas, acho eu. Uma pena esse Snyder ser um grande fã e um diretor fraco. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted March 9, 2009 Members Report Share Posted March 9, 2009 Filme visto. Então, o filme é bem mais ou menos. Eu diria q dá pra se divertir. Os destaques do filme com certeza são Rorscharch e o Comediante, corretamente interpretado por seus respectivos atores. É redundante dizer q um dos pontos fracos do filme é a sua muito mal colocada trilha sonora, raramente funcionando. Falta ritmo a historia tambem, oq torna o filme cansativo em varios momentos. A tão falada sequencia inicial, q era otima e o escambau, não me impressionou nem um pouco. A violencia grafica muitas vezes soa gratuita, como se quisesse apenas se exibir, sei lá. Os Slow estão lá, mas não chegam a incomodar tanto como em 300. A sequencia q conta a origem do Dr Manhatan é bem legal, e uma das poucas onde a trilha finciona perfeitamente, embora mesmo assim, possua um erro de montagem, ao mostrar um Jon Osterman ainda criança, sem contribuição nenhuma para cadeia de eventos q se descortinava. Mas pra não ficar só esculachando, gostei muito do novo desfecho para o plano do Ozymandias, q na minha opinião, rivaliza com o final original. Boa sacada tambem, foi a surra aplicada em Veidt pelo Coruja, oq deixa bem claro q Adrian sente sim remorso pelo q acabou d fazer, embora não se arrependa. Enfim, o filme funciona, mas fica longe de outras adaptações como BATMAN O CAVALEIRO DAS TREVAS, ou só pra ficar em Alan Moore, V DE VINGANÇA. Valeu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted March 9, 2009 Members Report Share Posted March 9, 2009 É bem possível que ao ler a HQ (que, definitivamente, entrou na minha lista) eu possa achar que o filme não chegue aos pés do original. Mas como o próprio Perucatorta falou, separemos as mídias... e como cinema, Watchmen funcionou. Que poderia ser melhor... tudo poderia ser melhor... mas aí entramos em "se"s sem fim... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Skywalker Posted March 9, 2009 Members Report Share Posted March 9, 2009 off: Outra: A propósito, KMF adorou: http://cinemascopiocannes2008.blogspot.com/2009/03/watchmen-e-as-imagens-americanas.html Tentarei ver essa semana, tomara que supere minha expectativa mediana. Skywalker2009-03-09 00:28:26 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marcos Davi Posted March 9, 2009 Members Report Share Posted March 9, 2009 Eu coloco uma discussão interessante e as duas crianças ficam brigando e nada de útil se fala. Porque não me espanto.... tenho 14 anos, eu posso agir igual criança, agora vcs... e qm começou foi vc propria, qdo eu só fiz um comentario da sex scene, vc me associou a um traficante; e depois foi o jorge soto.Marcos Davi2009-03-09 01:17:12 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marcos Davi Posted March 9, 2009 Members Report Share Posted March 9, 2009 Ahhh' date=' então é assim que os traficantes cariocas falam? Sério colega, aprende a escrever...[/quote'] vc sabe como os cariocas e traficantes daki fala... já q o rio é o centro cultural do país.tanto intranacionalmente, qto inter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted March 9, 2009 Members Report Share Posted March 9, 2009 Não acredito q isso aqui chegou ao bairrismo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.