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"...e mto menos A LITERATURA BRASILEIRA Q É TOTALMENTE TOSCA..."

 

Peraí, meu amigo (e só digo "amigo" porque nem sei quem foi que lançou essa pérola, já que me perdi em meio a tantos desvios do assunto neste tópico) tenho que te dizer uma coisa: quem acha a literatura brasileira TOTALMENTE TOSCA é uma pessoa desprovida de qualquer moral para discutir assuntos relativos à cultura, seja ela elitista ou de massa! Desligue sua TV e pegue um livro de Machado de Assis (comece com os Contos, que são mais curtos e sua cabecinha talvez consiga acompanhar) e depois venha discutir a Literatura Brasileira com alguém que, como eu, a conheça bem! Por favor, a ignorância nem sempre é uma bênção, como dizem...

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tô indo assistir hoje na promoção de 3,50 no cinemark.. (liseu triste...)

 

mas tô estranhando que ninguém aqui tá discutindo a bilheteria.... 55 contos de réis no primeiro fds... e tinha gente aqui dizendo que bateria os 80 milhão fácil... quiçá 100...  =p

 

Mas é óbvio que não se avalia filme pela bilheteria... tô só puxando papo.. rs!

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É dificil conseguir boa bilheteria com publicidade fraca. Os comerciais que vi na TV eram tão curtos e tão ruins que o público "leigo" não deve ter entendido do que se tratava. E como os nerds, os cinéfilos e os leitores de quadrinhos são a minoria da população... não poderia dar boa bilheteria mesmo.

 

E ainda tem censura 18 anos (no cinema que fui era 18). Perdeu a maior parte do público adolescente. Tirando é claro algumas figuras como o nosso colega funkeiro-carioca-de-14-anos-que-não-sabe-escrever-como-gente-normal.

 

 

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Sim, eu já li os 12 volumes de Watchmen. Sim, eu sou fã dos quadrinhos. Sim, fiquei receoso por causa do trailer a la 300. Sim, eu tava achando que o filme ia ser uma porcaria completa.

 

Sim, eu estava completamente enganado!

 

O filme consegue a proeza de: ser fiel aos quadrinhos ao mesmo tempo que mantém uma identidade cinematográfica própria; de abraçar os principais elementos (políticos, filosóficos etc) da história; de misturar metafísica com cenas de ação sem virar uma bagunça; de tirar excelentes atuações (Rorschach, Manhattan, Rorschach, Comediante, Rorschach) da maioria dos atores. Trilha sonora (pelo menos a instrumental) perfeita.

 

Em resumo, lindo. Cinco estrelas.

 

 

 

 

 

 

 

 

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Quando cheguei hoje no cinema havia dois filmes que me interessavam ,Slumdog Millionare e Watchmen,resolvi escolher Watchmen  ; me arrependi.

Não que o filme seja ruim ,mais não é bom como vinham falando.Ouvi dizer que seria o filme definitivo sobre super-heróis e que mudaria a forma de ver este tipo de filme.

Achei normal como qualquer outro.

No começo do filme vemos algo bem parecido com Matrix Reloaded ,até quem não conhece muito perceberá as semelhanças .

Depois nos créditos ,vemos mais um pouco de matrix ,com socos e imagens em camera lenta mostrando o auge e a queda dos personagens do filme(grande coisa) .

De positivo na minha opinião ,a trilha sonora,bem diversificada indo de 99 red ballons de Nena a Unforgettable de Nat King ,o figurino ,os efeitos especiais,e a interpretação maravilhosa de Jeffrey Dean Morgan (que muita gente vai confundir com Robert Downey Jr. tamanha semelhança dos dois) também seguem um bom padrão.

 

Dai em diante o filme segue uma formula cult bem conhecida pelo público de Zack Snyder,com narrações em off ,diálogos debochados ,cenas com bastante sangue e violência e personagens bem caricatos para se tornarem memoráveis...

 

Enfim...

Não foi o filme que eu pensava ,cheio de revolução e história "surreal " de que falavam...

Deveria ter assistido Slumdog...

 

Nota 5 para watchmen...

 

 

 

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Sou uma fã incondicional, chata e eufórica de Watchmen. Ninguém me agüenta quando meus olhinhos começam a brilhar falando da maior obra literária que existe pra mim. Superestimado? Foda-se, sou um fã doida de Watchmen!

 

Sim, o filme foi muito bem adaptado. Mas o filme não me soa tão mágico quanto a HQ...

 

Gostei do que vi, mas ficou uma coisa tão "massa véio" sabe?

 

Outra hora comento melhor!

 

Mas foi bom, podia ter sido um lixo total, mas ficou bom!

 

 

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tô indo assistir hoje na promoção de 3' date='50 no cinemark.. (liseu triste...)

 

mas tô estranhando que ninguém aqui tá discutindo a bilheteria.... 55 contos de réis no primeiro fds... e tinha gente aqui dizendo que bateria os 80 milhão fácil... quiçá 100...  =p

 

Mas é óbvio que não se avalia filme pela bilheteria... tô só puxando papo.. rs!
[/quote']

 

eu já escrevi sobre isso na pg 45 e replico aki. mas os amantes de literatura brasileira já vieram chei d marra...

 

WATCHMEN Ñ DEVE SER UM GRANDE SUCESSO.
PELO Q ARRECADOU NAS BILHETERIAS AMERICANAS NO 1 WEEKEND, PREVISTO 55MILHOES, O FILME DEVE TER UM TOTAL DE 170 MILHOES NOS EUA, E MAIS UNS 190 NO RESTANTE DO MUNDO.
ACHO Q LUCRARÁ 45 MILLHOES DE DOLARES. PRA UMA OUSADA E TRABALHOSA ADAPTAÇAO É MTO POUCO. MAS EU TENHO CERTEZA Q Ñ SERA SUCESSO IGUAL A 300 DE ESPARTA DE 2006

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NO CINEMA AKI EM BANGU ' date=' NO RIO , GERAL ENTENDEU A PIADA DO ALELUIA(HALLELUYAH) E RIU. É PQ ELE TINHA BROCHADO DA PRIMEIRA VEZ. GERAL RIU MAS DEPOIS PAROU DE RIR PQ VIU Q A CENA ERA PRA EXCITAR GERAL. CENA QUASE PORNOGRAFICA. Ñ DEVIA TER SIDO FEITA[/quote']

 

http://www.cinemaemcena.com.br/forum/smileys/06.gif" height="17" width="17" align="absmiddle" alt="06" />http://www.cinemaemcena.com.br/forum/smileys/06.gif" height="17" width="17" align="absmiddle" alt="06" /> 

eu disse q é complexo, e ñ complicado.

antonimo de SIMPLES. a estória ñ é simples é bem abrangente. isso foi o q quis dizer.

 

valeu, se vc nao tivesse avisado disso eu nao teria deduzido nunca..
deve ser algum altista q ñ percebeu q eu quis deixar registrado q moro em bangu rio de janeiro. com certeza tu deve ter inveja de carioca e do nosso estilo esperto de ser. ABALOU BANGU!!!!

 

Sem dúvida q morro de inveja da esperteza de vcs. Mas nao da inteligência. Afinal, isso é coisa p/ AUtistas..
AUtistas, perfect
ah! e obrigado por morreeeeerrr de inveja do nosso jeito esperto de ser.

 

eu q agradeço por nos brindar, neste horário tao melancólico qto a madruga, c/ valiosas pérolas de humor involuntário..

 

mas, Marcos, nao entendi o pq de sua objeção 'a cena "pornográfica" no filme, nem do seu incomodo pela nudez do Dr Manhattan?! Leu a hq, por acaso?


eu é qm ñ entendi o seu desincomodo pelo nú frontal do Jon. Deve ter adorado ñ?
E ñ li a hq, pq é mto velha, non era nascido.

 

e pelo jeito ainda nao cresceu, pois achou o filme falado e complexo demais.. quiçá um balaozinho ou um "ligue os ptos" ajudasse melhor na sua compreeenssao, no seu caso.. mas os cariocas de bangu nao sao espertos?17

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SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
WATCHMEN
simplesmente péssimo. só incentiva a coisas erradas. tem várias cenas de quase sexo.
tem piru de superheroi todo o tempo.
tem cena de sexo forte' date=' quase pornô.
violencia total. incentiva os jovens a serem violentos. tem mulher sendo espancada. tem mulher gravida sendo morta por super heroi. daki a pouco alguma gravida vai ser morta. igual na europa o kra matou crianças na creche e tava maquiado de coringa.
sem falar q istorce o carater dos herois. eles estupram, matam violentamente, são crueis[/quote']

 

Então porque foi assistir, não deu pra perceber que filme de censura 18 tem geralmente cenas assim? (sendo que você tem 14 anos). E como um bilau azul pode ser tão perturbativo quando se é funkeiro? 06

 

eu fiz o comentário uma unica vez; e isso só depois de alguns usuarios me criticarem por um outro normal comentario.

e afinal, ñ sei se tu gosta de ver penis, mas eu ñ gosto.

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É dificil conseguir boa bilheteria com publicidade fraca. Os comerciais que vi na TV eram tão curtos e tão ruins que o público "leigo" não deve ter entendido do que se tratava. E como os nerds' date=' os cinéfilos e os leitores de quadrinhos são a minoria da população... não poderia dar boa bilheteria mesmo.

E ainda tem censura 18 anos (no cinema que fui era 18). Perdeu a maior parte do público adolescente. Tirando é claro algumas figuras como o nosso colega funkeiro-carioca-de-14-anos-que-não-sabe-escrever-como-gente-normal.
[/quote']

 

os cinemas aki do rio, acho q por uma lei estadual, ñ tem mais essa neura de barrar pela censura. agora é só indicação

 

e eu ñ me impressiona facil, mas no site boxofficemojo tava com censura pg-13. depois q mudaram pra rated. 

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algo é certo.

watchmen é um filme diferente de quase todos os outros.

 

agora, ñ se pode falar q o filme ñ vai ser sucesso pq teve pessima publicidade. um filme de 150 milhoes, teve pelo menos 10% de marketing, o q já é mto, se comparados a superssucesso como "greek wedding",q teve o orçamento menor q o valor do marketing dos vigilantes

 

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É dificil conseguir boa bilheteria com publicidade fraca. Os comerciais que vi na TV eram tão curtos e tão ruins que o público "leigo" não deve ter entendido do que se tratava. E como os nerds' date=' os cinéfilos e os leitores de quadrinhos são a minoria da população... não poderia dar boa bilheteria mesmo.

 

E ainda tem censura 18 anos (no cinema que fui era 18). Perdeu a maior parte do público adolescente. Tirando é claro algumas figuras como o nosso colega funkeiro-carioca-de-14-anos-que-não-sabe-escrever-como-gente-normal.

[/quote']

 

os cinemas aki do rio, acho q por uma lei estadual, ñ tem mais essa neura de barrar pela censura. agora é só indicação

 

e eu ñ me impressiona facil, mas no site boxofficemojo tava com censura pg-13. depois q mudaram pra rated. 

 

Esse é um dos fatores que contribuem para q o índice de violência só aumente no Rio...03

 

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É dificil conseguir boa bilheteria com publicidade fraca. Os comerciais que vi na TV eram tão curtos e tão ruins que o público "leigo" não deve ter entendido do que se tratava. E como os nerds' date=' os cinéfilos e os leitores de quadrinhos são a minoria da população... não poderia dar boa bilheteria mesmo.

E ainda tem censura 18 anos (no cinema que fui era 18). Perdeu a maior parte do público adolescente. Tirando é claro algumas figuras como o nosso colega funkeiro-carioca-de-14-anos-que-não-sabe-escrever-como-gente-normal.
[/quote']

 

os cinemas aki do rio, acho q por uma lei estadual, ñ tem mais essa neura de barrar pela censura. agora é só indicação

 

e eu ñ me impressiona facil, mas no site boxofficemojo tava com censura pg-13. depois q mudaram pra rated. 


Esse é um dos fatores que contribuem para q o índice de violência só aumente no Rio...03

"o senhor fica no seu apartamentinho da zona sul vendo jornal nacional, e acha q sabe sobre o povão."

parafraseio sobre o trecho de TROPA DE ELITE

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Não é uma maravilha, mas não é ruim.

 

Minha segunda decepção foram os créditos

iniciais. Algumas imagens são risíveis, Snyder não consegue imprimir

beleza a elas, e não servem pra contar o que aconteceu no passado. Quem

não leu a HQ entende pouquíssimo dos acontecimentos, e deve ficar no

mínimo meio perdido no presente, o que é um defeito sério do filme.

 

O

passado não é bem contado, mas o presente é, ou ao menos assim me

parece (é difícil dizer ao certo, pois eu li a HQ e o filme é

extremamente fiel). Os personagens são bem desenvolvidos e

interpretados. Em cada cena que Jon apareceu, não consegui tirar os

olhos dele. A idéia de evitar uma simples pintura, e fazer o ator

brilhar e ter uma pele meio transparente é ideal. Considerando quem ele

é, a aparência é perfeita, assim como a fala monótona e o jeito

distante de Billy Crudup. Volto a dizer: todos os atores estão muito

bem em seus papéis.

 

Embora não possa reclamar das atuações e do

desenvolvimento dos personagens, há alguma coisa faltando... Quando

Rorschach vai ao túmulo de Blake, quando vai o Centro de Pesquisas

falar com Jon, o sonho de Daniel, o beijo de Jon e Laurie, a cena

nervosa em que Rorschach conta como matou um homem... são momentos que

chamam a atenção. Existem cenas de forte apelo visual e emocional, mas

na maior parte do tempo, falta emoção ao filme. Não consegui sentir a

decadência dos heróis e a desesperança e o medo diante da possível

destruição do mundo, apesar de visualmente o filme ser sombrio e

melancólico. O problema só é totalmente superado perto do final, a

partir da chegada de Laurie a Marte.

 

Snyder fez escolhas ruins

nas cenas de ação, e aí está minha primeira decepção, a irritante briga

entre Blake e seu assassino. Ainda bem que Watchmen não é filme de

ação, pois se fosse, seria um desastre completo. As músicas também

foram escolhas erradas (ele deveria aprender com Martin Scorsese).

Times They Are A-Changin está perfeita nos imperfeitos créditos

iniciais, mas tirando isso, é uma tristeza. A cena de sexo ficou

constrangedora e o enterro de Blake ficou ridículo (se nos dois casos

foi uma piada, não teve a menor graça).

 

Se eu não tivesse lido

Watchmen, talvez não tivesse gostado por não ter entendido muito bem

(não quero dizer que a falta de compreensão seja o único motivo pra

desagradar quem não leu a HQ). E eu sei que a adaptação deveria valer

totalmente por si mesma, mas não posso dizer que Watchmen deixou em mim

uma sensação completamente desagradável.

 

Eu achava que o filme

tinha no máximo 120 minutos, e não me preocupei em confirmar. Ao sair

do cinema, tive certeza de que havia passado duas horas lá dentro (duas horas que passsaram rápido), e

quando olhei para o relógio, querendo ver exatamente que horas eram,

tive a maior supresa ao descobrir que fiquei lá 40 minutos a mais do

que havia imaginado. O que eu posso dizer diante disso...? Apesar dos

defeitos, e independentemente do que seria se eu não conhecesse a HQ,

eu gostei de Watchmen.

 

 

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Eu também adorei o Dr. Manhattan do filme. Na HQ, eu o via como um sujeito quase totalmente destituído de sentimentos. No filme, ele realmente passou a ideia expressa pela frase de Veidt em dado momento: "eu consigo ver um homem que ainda chora por trás desses olhos" (ou algo assim). Ponto pra atuação de Crudup como Jon.

 

Quanto à falta de emotividade em algumas cenas, talvez seja "culpa" do próprio formato dos quadrinhos, que são bem mais expressivos, graficamente falando. As músicas escolhidas em algumas cenas também contribuíram pra isto.

 

Pessoalmente, [spoiler] senti falta, no filme, de uma cena que me fez ir às lágrimas na HQ: aquela do último volume na qual Laurie desabafa pra Dan sobre como é bom não estar morta.

 

[EDIT]

 

Esqueci de falar [spoilers]: duas cenas (responsáveis por algumas lágrimas nos meus olhos) que ficaram muito fiéis aos quadrinhos, e ainda mais intensas na tela grande: a fala final de Dr. Manhattan sobre milagres em Marte, e a última cena de Rorschach.

 

LudwigVan2009-03-09 23:32:41

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Quanto à falta de emotividade em algumas cenas' date=' talvez seja "culpa" do próprio formato dos quadrinhos, que são bem mais expressivos, graficamente falando. As músicas escolhidas em algumas cenas também contribuíram pra isto. [/quote']

Não há motivo pra esssa comparação.

Não importa o que uma HQ seja. Como diretor, Snyder podia e deveria ter impedido que seu filme ficasse frio.

 

 

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Bom, tenho a dizer que o filme me decepcionou... (MUITOS SPOILERS)

 

 

 

Primeiro em relação à trilha sonora, com músicas excelentes, mas usadas para cenas desnecessárias ou para causar emoções forçadas (como na cena do enterro).

 

 

 

As atuações foram terríveis, com exceção do Coruja, que foi impecável. Os demais, nem o Rorschach salvou, que apenas é parecido fisicamente com o da HQ, mas não teve a capacidade de transmitir sua densa personalidade para as telas (por culpa do diretor).

 

 

 

A parte em Marte foi tratada como novela mexicana, sendo que é o ápice da HQ!

 

 

 

Um filme com muitas cenas de sexo e violência forçadas (pensei que estava vendo Kill Bill na primeira cena com o Comediante), como se fosse o pano de fundo da HQ, sendo que não é...

 

 

 

Slow motions... Ah, que beleza... Zack me fez odiar para sempre esse efeito, à cada vez que ele usava isso eu me contorcia na cadeira do cinema, simplesmente ridículo esse artifício em que ele é viciado e que estragou a sequência inicial, e outras.

 

 

 

O final nem quero comentar muito, já que foi um crime ter feito aquilo, algo que dá vontade de giletar os pulsos...

 

 

 

As tramas paralelas e o ambiente de NY fizeram muita falta mesmo. Não sei se o Zack quis deixar o problema mais "global", mas esse contato mais direto com a metrópole fez falta, como o dia-a-dia das pessoas, o medo da guerra-fria etc.

 

 

 

O filme ficou circunscrito aos Watchmen e os líderes dos países, praticamente não há pessoas "comuns" na trama do Snyder.

 

 

 

Vários detalhes e cenas que tiram o brilho do filme, personagens sem a densidade da HQ etc.

 

 

 

A diferença entre a HQ e a 'coisa' feita pelo Snyder é abismal nesta cena (apenas um exemplo):

 

.

 

http://img166.imageshack.us/img166/8295/1236114339092.jpg

 

.

 

http://www.youtube.com/watch?v=hZKOESoiSZI (não sei se saiu do ar, é um trecho do filme).

 

.

 

Porquê aquele "Nooooo" do Coruja? Porque o Rorschach fazendo cara de "coitadinho"?

 

Existem formas e formas de se contar uma história. Você pode ter algo fantástico em suas mãos, como Watchmen, mas se não souber contar a história, pode transformá-la em lixo.

 

 

 

Snyder e os roteiristas não conseguiram converter as mídias...

 

 

 

E digo mais, a CG do Dr. Manhattan ficou insatisfatória, com exceção das cenas em que ele é mostrado mais ao longe. Ele ficou parecendo uma "lâmpada azul", sendo que na HQ ele é algo nada reluzente, não ilumina o que está à sua volta, ele tem apenas um campo (magnético?) à sua volta em algumas partes.

 

 

 

No filme, além de "azular" o ambiente, a iluminação azul ficou mal elaborada em algumas partes, como na cena em que ele presencia o Comediante atirando na vietcong.

 

 

 

Quando ele está beijando a Spectral de sunguinha ficou parecendo um gráfico de Nintendo 64. Aliás, com exceção da nave do Coruja, todo o CG do filme ficou fraco.

 

Deve ser por isso que não quiseram fazer o monstro no final, pois ficaria horrível e demoraria demais. Devem ter cortado os custos do setor de CG, só pode ser isso.

 

 

 

Só pude formar a idéia de que Watchmen é inadaptável para qualquer mídia.

 

 

 

Zack Snyder falhou miseravelmente...

 

 

 

 

 

Ah, só mais um detalhe:

 

 

 

Porque na cena em que o Dr. Manhattan está "meditando" em Marte A CÂMERA DÁ ZOOM OUT À PARTIR DO ÂNUS DELE?

 

 

 

Na sala onde eu estava, todos riram disso, com um "derrr" logo após. Um dos momentos comédia pastelão do filme, junto com a transa à trilha de Hallelujah, momentos que nos fazem querer sair da sala de projeção.

 

 

 

Por isso que o filme é censura 18 anos? É só um dos motivos que me levam a crer que o Snyder caçoou dos fãs e da obra do Moore...

 

 

 

Minha opinião.

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Não há motivo pra esssa comparação.

Não importa o que uma HQ seja. Como diretor' date=' Snyder podia e deveria ter impedido que seu filme ficasse frio.

[/quote']

 

Na verdade quis dizer que os quadrinhos, por serem mais expressivos, podem trazer uma carga emotiva maior... o que não quer dizer que o filme não tenha tido sua satisfatória carga de emoção (pelo menos pra mim teve).

 

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Pessoalmente' date=' [spoiler'] senti falta, no filme, de uma cena que me fez ir às lágrimas na HQ: aquela do último volume na qual Laurie desabafa pra Dan sobre como é bom não estar morta.

 

[EDIT]

 

Esqueci de falar [spoilers]: duas cenas (responsáveis por algumas lágrimas nos meus olhos) que ficaram muito fiéis aos quadrinhos, e ainda mais intensas na tela grande: a fala final de Dr. Manhattan sobre milagres em Marte, e a última cena de Rorschach.

 

 

SPOILERS

 

 

Cara, a parte de Marte não foi literal. Eu declamo aquela parte como poesia praticamente, e eles alteraram. Não foi tão bom quanto poderia ser, levaria o mesmo tempo de execução, não sei por que mudaram as palavras do Jon, era muito lindo 12

 

Eu senti muuuuuuuuita falta da parte da Laurie falando pro Dan sobre a alegria de estar simplesmente viva. Aquela cena foi foda demais, e os dois transando quando sabem que o Rors corre perigo e provavelmente vai ser morto 06 Sério, essa cena ficou linda, odiei ver o Dan berrando no maior estilo "NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO" achei muito "vamos fazer do Daniel um mocinho agora".

 

 

\SPOILERS

 

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vacaum, como você falou besteira... 06

 

Jon ficou diferente, e a intenção era justamente essa. Synder deixou um pouco de lado o pensamento "o que existe na HQ", pensou "o que dá certo no filme" e tomou uma decisão correta.

 

Rorschach foi bem desenvolvido. O problema é que você queria tudo dele que está na HQ, o que não era possível nem se mostrou essencial. Do jeito que está, o personagem dá certo do filme.

 

Watchmen é adaptável. Mas filme e HQ não poderiam ficar exatamente iguais. Pelo que se vê no seu post, você certamente queria que eles tivessem cortado os quadrinhos, colado em tiras num rolo de filme e colocado no projetor. icon_rolleyes

Só assim pra você não reclamar que HQ tem isso e filme não tem, como se não fossem duas obras diferentes...

 

 

 

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