Onde os Fracos Não Têm Vez

[Nacka]

As últimas linhas do seu post já dizem tudo Jack.

[Administrator]

Farei aqui uma confissão:

 

Nunca me considerei cinéfilo e expert em cinema...não o sou! Portanto, minha primeira impressão foi a de achar Onde os fracos tbm um lixo... Mas lendo as discussões aqui, avaliando a opinião do pessoal, reconheço (com toda resignação) que de fato eu estava errado...

 

Talvez o fórum também tenha esse propósito...de acrescentar cultura!

 

Parabéns pra todos aí, me fizeram mudar de opinião...

 

 

[Emy J.]

heuaheuaheaueas Jack, você vai morrer, te cuida 

 

Eu também mudei a minha opinião, achava Onde Os Fracos superestimado... Ok ainda acho Mas eu acho ele melhor. Sem dúvida.

O final realmente foi uma tentativa de "mimimi sou cult" mas ok

 

Não foi chato vê-lo, mas só não vejo motivo de ficar berrando por aí "OP OP "

 

 

[Renata]

Também acho o filme superestimado.

 

Só tinha a certeza que fosse ganhar o Oscar porque tem bem essa cara de "filme-para-os-críticos-gostarem-e-o-povo-não-ligar".

 

Mas também não é a escória da humanidade.

[Tensor]

Como que Onde Os Fracos Não Têm Vez deveria terminar? Prendem ou matam o Barden e tudo fica ok? Bom, a vida não é assim, e mesmo se fizessem isso, tudo não estaria ok. O final do filme seguiu a linha mais coerente e real de todas: a sem final. Apenas parou por aí, aquela história. Não vejo nada de pseudo-cult nisso, achei totalmente acertado. Qualquer outra decisão seria prolongar uma história que não tem fim.Tensor2008-03-18 19:51:38

[Investigador L]

Peraí, tem-se um empasse... no sentido que você aplicou ao termo, Onde os fracos não têm vez também é muito óbvio. E eu gostei, tipo, como assim? *paradoxo*

 

[Renata]

Sobre a questão do final que o Tensor comentou?

 

Óbvio acho que não... Acho que foi tipo a "única saída".

[Nacka]

Também acho o filme superestimado.
Só tinha a certeza que fosse ganhar o Oscar porque tem bem essa cara de "filme-para-os-críticos-gostarem-e-o-povo-não-ligar". 

 

Não sou crítico de cinema, assim como muitos que assitiram e gostaram do filme. Isso aí que você falou é criar um rótulo e ainda por cima dizer que uma parcela de quem assistiu não tem capacidade de assimilar a estética do filme.

 

 

 

 

[Renata]

Também acho o filme superestimado. Só tinha a certeza que fosse ganhar o Oscar porque tem bem essa cara de "filme-para-os-críticos-gostarem-e-o-povo-não-ligar".

 

Não sou crítico de cinema' date=' assim como muitos que assitiram e gostaram do filme. Isso aí que você falou é criar um rótulo e ainda por cima dizer que uma parcela de quem assistiu não tem capacidade de assimilar a estética do filme.[/quote']

 

Não quis criar rótulos nem falar o que você disse que eu falei.

 

Só realmente achei o filme com essa cara.

 

 

 

Bom, me retratando:

 

 

 

Só tinha a certeza que fosse ganhar o Oscar porque tem bem essa cara de "filme-para-os-críticos-gostarem-e-boa-parte-do-povo-não-ligar".

[Jack_Bauer]

    Estranho, mas isso q o Albergoni falou faz sentido, ontem eu critiquei bastante o filme, tinha odiado quando o vi, mas depois esse filme faz pensar, falando mal do filme p o meu irmão via msn acabei percebendo q eu não tinha reparado direito em certos detalhes, detalhes esses q dão mais sentido ao filme. Acho q esse filme vale uma segunda assistida, vou ver se faço isso no fds, na pior das hipoteses, se odiar de novo, ainda fico com a maravilhosa atuação do barden

 

[innukchuck]

Realmente. Muitas vezes aconteceu comigo isso de começar a gostar de um filme após muitos anos odiando-o.

[Lucas]

Onde os Fracos Não Têm Vez tem um final sim. A questão é que nunca tomamos Tommy Lee Jones como protagonista. Mas no fim das contas ele é o personagem principal do filme, mesmo estando sempre na margem dos outros dois personagens. Vendo por esse prisma o filme se encerra de uma forma bem convencional até, sem nenhuma grande inventividade, encerrando um ciclo. Lucas2008-03-19 18:33:25

[Administrator]

Muito bem, Bauer, muito bem. NCFOM não só funciona como filme extremamente tenso e eletrizante, como tbm como metáfora a sociedade atual.Bernardo2008-03-19 18:54:00

[Administrator]

    Acabei de assistir o filme' date=' e sinceramente, tirando a assustadoramente perfeita atuação de Javier Barden e tb a grande atuação de Josh Brolin, o resto é chato, sonolento, tosco, pelo amor de Deus, que filminho mais sem pé nem cabeça, alguém explica aquele final forçado, querendo ser cult...e outra coisa, vai a merda Tommy Lee Jones, que merda de atuação, que merda de filme, perdi 2 horas da minha vida vendo essa merda, antes tivesse assistido a novela das 9  [/quote']

 

Tá vendo, que é que eu falei, isso mesmo, final forçado querendo ser cult, milimetricamente calculado para as pessoas ficarem justamente discutindo "quem ficou com a mala" e "ele matou ou não a menina". E repito o que já falei antes, I don´t give a shit e I don´t give a shit.

 

Yey, que venham as pedras!!

Pam Beesly2008-05-23 22:10:12

[Tensor]

Quem ficou com a mala é irrelevante. E a menina morreu sim, não é teoria, quem prestou atenção no filme sabe muito bem disso.

[Administrator]

Quem ficou com a mala é irrelevante. E a menina morreu sim' date=' não é teoria, quem prestou atenção no filme sabe muito bem disso.[/quote']

 

Vc acha irrelevante, e eu também, mas uma porrada de gente - inclusive aqui, dentro deste tópico - já perdeu o maior tempão discutindo isso.

 

E pra vc ver como o filme não me moveu, então tá, se ficou claro que ela morreu não prestei atenção pra saber - e também tem uma porrada de gente, inclusive aqui, dentro deste tópico, se perguntando...

Pam Beesly2008-05-23 22:11:16

[Nacka]

Pelo modo como o Chigurh agia é razoável que ela tenha morrido sim, não seria coerente ele deixá-la viva. Mostrar isso no entanto ficaria redundante (não duvido no entanto que tal cena tenha ficado no chão da sala de edição, extras no dvd?).

 

Concordo sobre a maleta ser dispensável, cumpre com seu papel no filme e ponto.

 

 

[Lucas]

Ele deu uma chance a Carla Jean... como deu pro cara do posto. Só que ela não aceitou participar do seu "jogo de sorte". Depois sai da casa, dando uma olhada e uma "limpada" na bota. Para mim ficou suficientemente claro...

[Tensor]

Quem ficou com a mala é irrelevante. E a menina morreu sim' date=' não é teoria, quem prestou atenção no filme sabe muito bem disso.[/quote']

 

Vc acha irrelevante, e eu também, mas uma porrada de gente - inclusive aqui, dentro deste tópico - já perdeu o maior tempão discutindo isso.

 

E pra vc ver como o filme não me moveu, então tá, se ficou claro que ela morreu não prestei atenção pra saber - e também tem uma porrada de gente, inclusive aqui, dentro deste tópico, também se perguntando...

 

Marcela, não sei se vc acompanha o cinema dos Coens faz tempo, mas não é que eles queriram ser cult, eles sempre fizeram um cinema alternativo. Eu acho até estranho alguém os criticar por isso, sendo que eles não fizeram nada mais do que seguir seu prórpio estilo, foram totalmente coerentes com eles mesmo. Quanto ao negócio da maleta, a irônia está justamente nessa: foi com ela que tudo começou, a história gira em torno dessa maleta, do bandido tentar capturar ela do mocinho. Quando ela perdeu a utilidade narrativamente, os Coens apenas se livraram, e no melhor momento, no meio daquela muvuca toda no começo do terceiro ato. Se o pessoa bola mil teorias... eu não vejo problema nisso, pelo contrário, adoro filmes que dão a oportunidade de termos esse tipo de masturbação mental. Até eu, que mesmo achando interessante, geralmente não fico bolando teorias, tenho minha: eu acho que os Coens quiseram simbolizar essa maleta como amaldiçoada. Todos que tiverem a ganancia de coloca-la acima de qualquer coisa, vão sofrer as consequencias. Se você perceber, no inicio do filme, vemos várias pessoas mortas que foram fazer negócios que giram em torno dessa maleta. Mais adiante, vemos uma pessoa morta com a maleta nas mãos embaixo da árvore. Quando o Brolin pega a maleta, mesmo conseguindo escapar do Barden, ele morre por um grupo de bandidos que nada tinha a ver com o caso. E quando o Barden pega a maleta (sim, acho que ele ficou com ela, e o que mais me faz pensar isso, é quando ele entrega dinheiro para os moleques pela a camisa, igual ao que o Brolin fez em certa parte do filme. achei que com isso os Coens quiseram dizer "é isso aí, e a história se repete"), mesmo não tendo ninguém capaz de segurar ele, o "acaso da maleta" intervém, fazendo que um carro surja do nada e o atropele. Pra mim isso é uma brincadeira com a ganancia do ser humano, uma forma bem humorada e original de dizer que estamos dispostos a morrer e matar por dinheiro. Claro que posso estar errado, não ter nada a ver e tal, mas filmes que conseguem levantar esse tipo de pensamento, merecem ser assistido com mais atenção.

 

 

Quanto a morte da menina, isso fica claro na seguinte cena: quando o Barden mata o caçador dele (não lembro o nome do ator) ele dá uma olhada embaixo dos pés e os levanta da cadeira pra não sujar de sangue. Quando ele sai da casa da mulher, ele levanta os pés e começa a olhar embaixo deles também. Ou seja, teve sangue ali.

Tensor2008-03-20 06:37:07

[Mr. Scofield]

 

 

 

Ele deu uma chance a Carla Jean... como deu pro cara do posto. Só que ela não aceitou participar do seu "jogo de sorte". Depois sai da casa' date=' dando uma olhada e uma "limpada" na bota. Para mim ficou suficientemente claro...

[/quote']

Sim, essa cena da bota ocorre claramente para confirmar a morte da garota. Não há a menor dúvida.

Aliás, sutilezas como essa (muito comuns e espalhadas por todo o filme) são ingredientes excepcionais em No Country...

Mr. Scofield2008-03-20 07:37:41

[-felipe-]

Vi ontem e gostei muito, mas as expectativas estavam ainda mais altas o que acaba nunca sendo muito bom. E a atuação de Bardem é foda, mas particularmente preferi a de Affleck.

 

[Investigador L]

No livro, a Carla Jean escolhe 'cara' e perde. Sem querer comprar filme com livro rs, mas ficou bem melhor no filme. 

 

[Administrator]

    Estranho' date=' mas isso q o Albergoni falou faz sentido, ontem eu critiquei bastante o filme, tinha odiado quando o vi, mas depois esse filme faz pensar, falando mal do filme p o meu irmão via msn acabei percebendo q eu não tinha reparado direito em certos detalhes, detalhes esses q dão mais sentido ao filme. Acho q esse filme vale uma segunda assistida, vou ver se faço isso no fds, na pior das hipoteses, se odiar de novo, ainda fico com a maravilhosa atuação do barden
[/quote']

 

Pois é, consegui ver a coisa com outros olhos e, seguindo o conselho de alguns, estou começando a alugar alguns filmes dos Coen... bem, na locadora ontem a unica alterntiva disponivel era Ladykiller... não sei se vou começar bem, mas assim que assistir posto no tópico "O que ando vendo e comentando" minhas impressões...

[Administrator]

Matadores de Velhinhas é legal (3/5), não acho essa bomba que muitos vêem. A dinâmica do Hanks com a velhinha é ótima e o terceiro ato muito bom. Acho que foi uma boa escolha, pois esse é um dos mais fracos deles (mas não O mais fraco). O mais fraco mesmo é E aí, Meu Irmão, Cadê Você? que é bem bestinha.

[-felipe-]

Eu achei Matadores de Velinhas bonzinho - longe de ser uma bomba - e gostei bastante de Irmão quando vi, o que já faz uns 4 anos, preciso rever.