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Forum Cinema em Cena
-felipe-

Onde os Fracos Não Têm Vez

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Ainda sobre a maleta...06

 

SPOILERS:

nÃO ME CONVENCE Q A MALETA ESTAVA NO QUARTO DO HOTEL EM QUE OS MEXICANOS E O PERSONAGEM DO BROLIN FORAM ASSASSINADOS, MUITO MENOS Q NO FIM DAS CONTAS ELA ESTAVA COM O PERSONAGEM DO BARDEM JÁ Q LOGO DEPOIS ELE APARECE NA CASA DA ESPOSA DO LLEWELYN PERGUNTANDO SE A MALA ESTÁ COM ELA, NA MESMA HORA ELA AFIRMA Q NAUM. HORAS SE ELE HAVIA PEGO A MALETA PRQ VEIO NA CASA DELA E FEZ ESTE TIPO DE PERGUNTA.

 

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Me ocorreu uma coisa muito louca agora:

**spoilers**

E se a maleta estava com o Policial? Vejam bem, logo após ele se aposentou...também voltou para ver se não tinha ninguém no quarto, assim como o personagem voltou para dar água para o ladrão, no começo do filme. E se o grande conflito expresso no final do filme, pelo policial, não foi justamente em torno disso: no final das contas, ele também acabou corrompido pelo dinheiro. Aí sim, teríamos um filme coerente com a idéia da expressão da maldade humana: O mal puro, o mal oportunista e o mal fruto da corrupção.

**spoilers**

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Me ocorreu uma coisa muito louca agora:

**spoilers**

E se a maleta estava com o Policial? Vejam bem' date=' logo após ele se aposentou...também voltou para ver se não tinha ninguém no quarto, assim como o personagem voltou para dar água para o ladrão, no começo do filme. E se o grande conflito expresso no final do filme, pelo policial, não foi justamente em torno disso: no final das contas, ele também acabou corrompido pelo dinheiro. Aí sim, teríamos um filme coerente com a idéia da expressão da maldade humana: O mal puro, o mal oportunista e o mal fruto da corrupção.

**spoilers**

[/quote']

 

Tb me passou esta idéia depois q o filme acabou!

 

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Olha Texer, Onde os fracos não tem vez é um filme pra ser revisto uma porção de vezes; deve haver um bunch de detalhes ocultos.

 

Quem sabe com essa idéia em mente, consigamos captar detalhes que revelariam isso?

 

Olha só, não sei se reveria...com certeza, vou esperar o DVD pois não acho que valha a pena ser visto no cinema novamente. **spoilersMas, se foi o policial que ficou com a maleta,  **spoilers uma assistida extra vai revelar.
Albergoni2008-02-04 23:25:38

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Pessoal, a maleta é um McGuffin, logo não importa muito o destino dela. É a mesma coisa do que perguntar o que havia na maleta em "Ronin". Eu, sinceramente, não acharia um absurdo imaginar que ela ficou paradinha onde ela estava lá na fronteira.

 

Albergoni, eu não vou ser tão radical com vc, pois já tive uma visão parecida com vc em alguns casos. Kubrick, apenas pra citar um deles. Eu gosto dos irmãos Coen, por isso acho que não sou o cara mais indicado. Porém, eu aprendi a gostar deles à medida que fui assistindo os filmes deles. Só pra vc ter uma idéia comecei com "Fargo" (um filme que não acho essa coisa toda, embora seja bom), depois "Matadores de Velhinha" e "O Amor Custa Caro" (os dois filmes mais fracos da dupla) e depois foi só a nata dos diretores. E que filmes !!!!

 

Em resumo, o que eu posso te dizer ??? Não queira buscar uma explicação EXTERNA do pq vc não gosta de um filme aclamado pela crítica. Simples assim. Desde que vc saiba exatamente o que e o pq de vc não gostar, não tente encontrar uma justificativa pra auto-afirmar a sua opinião.
Thiago Lucio2008-02-05 10:25:13

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Porra' date=' sendo mcguffin ou não (nem concordo que seja), a maleta ficou com o Chigurh. Ninguém tá achando isso, tá no filme. [/quote']

 

SPOILLERS

Isso fica subentendido ... ele vai até a esposa do Brolin, pergunta da maleta e logo depois ele sofre o acidente ... não sabemos até que ponto ele realmente pegou a mala ...

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Pessoal assisti esse filme no cinema, mas aconteceu um imprevisto e tive q sai.Parei na parte q o cruel assassino ( o dono do dinheiro) falava com a mulher do cara ( o protagonista).Por favor algume pode me conta o q aconteceu depois, por mensagem privada. Eu acho q eu assisti as partes mais maravilhosas do filme e creio eu q estava no finalzinho por isso estou evitando paga de novo 01.gif.Por favor me contem o desfecho a partir da ccena q mencionei.

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nunca havia escutado essa expressão: mcguffin, mas enfim, entendi o sentido da coisa, de todo modo, sim, a maleta fica com o chigurh, primeiro, q os mexicanos conseguiram achar moss pq a mãe da mulher do moss, aquela velhinha, falou mais do q deveria pra 1 dos mexicanos qd elas iriam viajar, e não foi pq eles acharam ele através da maleta, lembram-se de q moss achou o chip dentro do dinheiro e o colocou em cima do criado-mudo, momentos antes do embate dele com chigurh? e aquela moedinha no chão vista por bell, junto com a grade do duto de ventilação, é mais do q motivo q foi o chigurh quem pegou a maleta, e tb não se esqueçam q chigurh nunca andava com dinheiro, no máximo com moedas, tudo o q ele precisava, ele pegava, assim como foi qd explodiu aquele carro pra pegar todos os medicamentos q precisava na farmácia (nesse ponto tenho q concordar com o troy, realmente parece q o roteiro inteiro não tem ponto sem nó, toda cena é uma explicação mesmo q metafórica, de uma outra cena q ainda vai acontecer, hehe, uma outra coisa q me fez lembrar agora, foi aquela estória q bell conta para a mulher do moss sobre um sujeito q mata gado e num belo dia, antes de dar um tiro na cabeça do bezerro, ele erra, a bala ricochetea e pega no ombro dele, impedindo q mais tarde ele não consiga levantar o braço completamente, querendo dizer com essa estória q mesmo q possa aparentemente existir alguma 'certeza', ela na verdade não existe, e isso justamente contrastou com aquele final, onde chigurh é alvejado na lateral por outro carro, justamente pq ele tinha 'certeza' q nada iria acontecer, tendo em vista q o sinal era verde pra ele, 06), ..., ah, e no final do filme, chigurh nunca pergunta para a mulher de moss sobre o destino da maleta, não sei de onde vcs tiraram isso 03 

D4rk Schn31d3r2008-02-08 18:04:04

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nocountry_13.jpg

 

 

Só posso dizer que 2008 começa de forma muito, mas muito auspiciosa, os Coen fizeram de novo. Construíram cena após cena um filme absolutamente memorável.

 

Gosto de pensar ao assistir um filme assim que se houve tamanho detalhamento, desde da escolha do elenco até a equipe técnica é porque houve respeito com quem vai assistir. Diálogos primorosos carregados de um humor corrosivo e pertubador. E um monstro em cena, Javier Barden.

 

 

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O que mais me fascinou foi a forma como os Irmãos Coen utilizaram o silêncio para criar suspense e expectativa.

Se em "Desejo e Reparação" é a trilha sonora que dá o tom, mesclada com aquela música das teclas de máquina de escrever, em "Onde os fracos não têm vez" é o silêncio.

 

 

 

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Tem várias perguntas que ficam sem resposta nesse filme. Claro que algumas são dedutíveis, mas mesmo assim. Com quem ficou a maleta? O cara mata a mulher do caipira?

 

 

 

Bom, as cenas são ótimas, diálogos inteligentes, o cara dá mesmo medo. Gostei também da fotografia.

 

Mas não sou muito fã de filmes "sem final". Me lembrou "Caché", quando começam os créditos e ouve-se lá e cá "Pera aí: Acabou?"

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Só posso dizer que 2008 começa de forma muito, mas muito auspiciosa, os Coen fizeram de novo. Construíram cena após cena um filme absolutamente memorável.

 

Gosto de pensar ao assistir um filme assim que se houve tamanho detalhamento, desde da escolha do elenco até a equipe técnica é porque houve respeito com quem vai assistir. Diálogos primorosos carregados de um humor corrosivo e pertubador. E um monstro em cena, Javier Barden.

 

 
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Realmente Nacka ... o cuidado que os Coen tiveram com a sua obra é algo admirável. E Bardem ... é um monstro !!!!!!!!!!!10

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10/10

 

Vi recentemente e esqueci de comentar aqui. De fato é uma obra-prima. O esmero nos diálogos, na construção de cenas, nas metáforas,.. é notável. Do elenco, não há muito o que dizer, exceto que me surpreendi com o Josh Brolin (sim, Bardem está melhor, mas Brolin foi uma surpresa).

 

E a prova de que a maioria do pessoal não entendeu/entenderá o filme está neste tópico. O pessoal só pensando na maleta quando isto pouco importa...

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Ai vc se engana, bernardo.. a maleta por si so ja é um personagem ativo, afinal td gira emtorno dela, incluindo as motivacoes dos personagens de sde inicio da projecao, portanto ela nao deixa de ser uma simbologia patente da deturpacao dos valores da sociedade, de certo modo. E como tal, ela sugere varias interpretacoes de seu provavel paradeiro. Metaforicamente ou nao.

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Ai vc se engana' date=' bernardo.. a maleta por si so ja é um personagem ativo, afinal td gira emtorno dela, incluindo as motivacoes dos personagens de sde inicio da projecao, portanto ela nao deixa de ser uma simbologia patente da deturpacao dos valores da sociedade, de certo modo. E como tal, ela sugere varias interpretacoes de seu provavel paradeiro. Metaforicamente ou nao.[/quote']

 

Nisso eu concordo (com exceção da parte do personagem ativo), mas o que eu quis dizer é que não importa pra onde ela vai ou não, pois isto não convém a trama do filme. Perceba que a trama continua por 30 minutos depois que o paradeiro da maleta fica desconhecido. A maleta serve apenas como McGuffin, algo que pode ser descartado quando não tiver mais serventia pois sua única função é a de fazer a trama caminhar.

 

O que importa em Onde os Fracos Não Têm Vez são seus personagens e as relações que eles possuem. Só.

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oh my god! pela enésima e última vez 06:

 SIM, a maleta fica com chigurh, aquela moedinha do lado dos parafusos e a grade do duto de ventilação q bell vê no chão ao entrar no quarto onde moss foi assassinado, são prova q chigurh pegou o dinheiro, acho q ouve uma má interpretação no meu último post, qd disse logo depois dessa sentença q 'chigurh nunca andava com dinheiro, qd precisava, ele pegava', eu quis dizer implicitamente com isso q se chigurh nunca andava com dinheiro, no máximo com moedas, e por conta disso teve q roubar os medicamentos na farmácia qd foi necessário, portanto como diabos ele teria uma nota de 100 dólares, e mesmo se tivesse, daria uma nota de 100 dólares p/ aquele garoto da bicicleta lá no final do filme? simples, ele pegou a maleta, e só pra contrastar isso, o q moss todo cambaleante em conta dos ferimentos ao cruzar a fronteira ofereceu para aquele grupo de 3 jovens em troca do casaco de 1 deles? sim, dinheiro! e se não me engano eram 500 dólares, e pq? pq ele tinha 2 milhões de dólares!!! e o q seriam 500 dólares pra ele? nada, oras, quer dizer, mais uma vez vemos q o roteiro é muito bem calculado, uma cena muitas vezes é uma explicação de uma outra cena lá na frente, ..., esse mccarthy realmente é foda, hein? 10 ..., ah, agora sobre o destino da maleta ser importante no desfecho da estória ou não, ai já cabe a cada 1 decidir isso, eu particularmente não acho o mais importante, e sim, todas as consequências causadas por ela, afinal de contas, o q chigurh fará com tanto dinheiro? passar a vida no caribe tomando água de côco? o negócio dele é matar, matarrrrr 06 

D4rk Schn31d3r2008-02-15 15:57:22

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