Os Melhores Filmes Épicos ou Históricos

[Dan...]

não é a simples questão de inserir um drama sentimental na história. eu me referia unica e exclusivamente àqueles elementos. o vestido vermelho não faz parte de drama algum, é uma coisa totalmente gratuita, não tem nenhum motivo para estar ali - afora a referida manipulação emotiva, que era o cerne do meu comentário.

e não vejo isso em nenhuma das obras de Chaplin citadas por você. em que momento Chaplin comete algo semelhante nesses filmes?

[Plutão Orco]

não é a simples questão de inserir um drama sentimental na história. eu me referia unica e exclusivamente àqueles elementos. o vestido vermelho não faz parte de drama algum' date=' é uma coisa totalmente gratuita, não tem nenhum motivo para estar ali - afora a referida manipulação emotiva, que era o cerne do meu comentário.

e não vejo isso em nenhuma das obras de Chaplin citadas por você. em que momento Chaplin comete algo semelhante nesses filmes?

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Foi o destaque que o diretor deu, para que todos pudessem identificar posteriormente a menina no carinho de corpos durante a exumação dos judeus mortos. E ao meu ver foi uma forma de chamar a atenção para isto, eu pessoalmente não vejo problema neste “maniqueísmo”.  Além disto, a criança com o vestido vermelho em destaque era como a vela no início do filme. Em meu ver, a menina representava a esperança de sobrevivência do povo judeu ou a própria esperança. E só depois de ver o cadáver da menininha que Schindler resolve salvar os judeus do holocausto. Você pode ter visto maniqueísmo forçado, mas eu vi um fio de esperança apesar dos horrores em torno da situação. <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

Chaplin utilizava um sentimentalismo tão forçado quando Spielberg. Ou vai me dizer que nestes filmes a temática ou a forma de expressar deixa de ser um dramalhão? Não tenho nada contra, mas achar que isto desfavorece a temática é chover no molhado. É comovente sim, qual o problema do criador sendo ele ator ou diretor buscar uma estória que te faz emocionar assim como o tema? É isto que não compreendo.

Plutão Orco2007-09-05 14:18:50

[Stradivarius]

não é a simples questão de inserir um drama sentimental na história. eu me referia unica e exclusivamente àqueles elementos. o vestido vermelho não faz parte de drama algum' date=' é uma coisa totalmente gratuita, não tem nenhum motivo para estar ali - afora a referida manipulação emotiva, que era o cerne do meu comentário.

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Achar o filme manipulador até vai, agora querer que tudo que aparece na tela tenha um motivo é ridículo. Ainda se estivessemos no Concretismo...

Pra mim A Lista de Schindler definitivamente tem umas partes "corny", mas pra mim funcionou. Se fosse algo tão fácil de se fazer, teríamos uma chuva de filmes com qualidade similar, e isso não é o que acontece.

Um exemplo parecido com o vestido vermelhor que me vem a mente e nunca ninguém reclamou é a cena do fellatio em O Iluminado. É gratuíta? Sim. Funciona? Sim (se alguém discorda por favor se manifeste). 

 

[Investigador L]

Só pra ficarem sabendo, eu também não classificaria nem O Sétimo Selo nem qualquer outro filme de 'épico'. Podem até ver no meu post sobre o filme no tópico que eu coloquei Drama e tal. Só postei pra encher o saco mesmo, já que essa enquete ficou uma bosta.

 

[Plutão Orco]

Só pra ficarem sabendo' date=' eu também não classificaria nem O Sétimo Selo nem qualquer outro filme de 'épico'. Podem até ver no meu post sobre o filme no tópico que eu coloquei Drama e tal. Só postei pra encher o saco mesmo, já que essa enquete ficou uma bosta. [/quote']

 

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Nunca disse aqui que o Sétimo Selo é um filme épico, longe de mim.  No início do tópico pode ver que critiquei a forma como foi aberto o tópico. E que o filme têm vários temas incluso a alma supersticiosa da idade média. Eu considerei um filme histórico apenas, feito na idade média, que mostra uma época de pobreza e miséria, peste negra, religiosidade apocalíptica e messianismo cruzado. Qual o problema de considerar tal filme um período da história uma vez que ele evoca justamente isto o tempo todo?

[Forasteiro]

Nenhum, desde que, enquadrando-o na mesma moldura que Tróia, Gladiador e 300, não venha a compará-los.

[Dan...]

não é a simples questão de inserir um drama sentimental na história. eu me referia unica e exclusivamente àqueles elementos. o vestido vermelho não faz parte de drama algum' date=' é uma coisa totalmente gratuita, não tem nenhum motivo para estar ali - afora a referida manipulação emotiva, que era o cerne do meu comentário.

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Achar o filme manipulador até vai, agora querer que tudo que aparece na tela tenha um motivo é ridículo. Ainda se estivessemos no Concretismo...

Pra mim A Lista de Schindler definitivamente tem umas partes "corny", mas pra mim funcionou. Se fosse algo tão fácil de se fazer, teríamos uma chuva de filmes com qualidade similar, e isso não é o que acontece.

Um exemplo parecido com o vestido vermelhor que me vem a mente e nunca ninguém reclamou é a cena do fellatio em O Iluminado. É gratuíta? Sim. Funciona? Sim (se alguém discorda por favor se manifeste). 

 

 

não generalizei, referia-me exclusivamente àquela cena. o fato é que essa foi uma resposta, portanto, estava rebatendo um argumento que tratava a respeito da garota de vestido vermelho. acho realmente manipulador, maniqueísta, etc. quanto àquilo que o Plutão falou, a respeito do significado, entendo e respeito essa visão desenvolvida a partir da cena. ela até pode transmitir isso, de uma forma ou outra, agora, sinceramente, se a intenção do Spielberg foi destacar a garota para que percebessemos isso aí, sinto-me ofendido e interpreto isso como se Spielberg tivesse chamando-me de burro, a ponto de ter que utilizar um elemento desses para que compreendesse algo que está ali, escancarado, no contexto e na apresentação das imagens.

[Stradivarius]

Como eu já falei acho sim que A Lista de Schindler não é um filme impecável, mas é eficaz como poucos. Eu nunca cheguei a refletir sobre a menina de vermelho, mas pra mim o Plutão matou. Diferente daqueles filmecos em que as crianças e o cachorro sempre sobrevivem no final, depois de passarem por uma situação difícil, o Spielberg chega e "brinca" com esse clichê, destacando a garota de uma forma bem criativa e quando vemos ela morta há uma decepção, um desespero até. Basicamente uma das mensagens que ele quis passar, apesar de essa ser bem óbvia.

Mas a cena mais marcante do filme inteiro pra mim é o final no cemitério, onde uma long fila dos judeus que aparecem no filme e os atores que os interpretam deixam uma pedra no túmulo do Schindler...toda vez que vejo essa cena eu desabo.

[King Edward]

SW é épico também. Épico de ficção científica. Junto com "Planeta dos Macacos"

 

Vou deixar de ser fanzóide dessa vez. Votei em Alexandre. Tróia também foi muito legal, só que teve personagens muito esteriotipados na minha opinião. A última batalha de Alexandre foi inesquecível.

[Algeron]

 

A Lista de Schindler, pra mim, é um dos melhores, retratando de forma delicada o que foi aquela Segunda Guerra, baseada em fatos verídicos. É o filme "adulto" de Spielberg.

 

Tem filmes aí dessa lista que estou pra ver.

 

E que enquete sem-vergonha essa hein? Era melhor ter aberto o tópico sem uma.

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existe a opção "Outro(s) - qual(is)?", pra quem ñ concorda c/ nenhuma das alternativas acima. mas enfim, a discussão tá rolando solta, os comentários estão aí, p/ o q der e vier. destaquei os principais q assisti, ou os q me lembro de ter visto, mas o comentário é válido. mas já vi q, a enquete ñ agradou mto msm, da próxima vez, faço o tópico s/ enquete...

 

[Vito Corleone]

BEN-HUR com certeza!!!!!

[Barbie]

Dos listados e que eu vi, Tróia...

[Marko Ramius]

Das opções da enquete , votei em Coração Valente .

Mas gosto muito de Elizabeth e Danton , O Processo da Revolução .

As listas do primeiro post são muito fraquinhas e o âmbito muito grande . As opções de IWW resumidas a um único filme ??

E a relação de IIWW magra daquele jeito ??

[Jorge Soto]

esta enquete nao é meio tendenciosa? kd Spartacus, Ben Hur, El Cid, Cleopatra e tds aquelas producoes epicas (q dao banho nas atuais) da decada de 50 e 60?

 

[Indiana Jones]

Eu gosto muito dos épicos do mestre David Lean: A Ponte do Rio Kwai, Lawrence da Arábia e Doutor Jivago. E o Vento Levou também é outro épico na minha lista de favoritos.

 

Filmes históricos eu acho um termo meio vago, mas dignos de nota tem Spartacus (o do Kubrick, lógico), Gladiador, Coração Valente, Shakespeare Apaixonado, A Missão, Amadeus, Dança com Lobos, Amistad, O Último Imperador, Nosferatu (Murnau), A Queda! - As Últimas Horas de Hitler, Império do Sol, A Lista de Schindler, O Resgate do Soldado Ryan, O Barco - Inferno no Mar, O Pianista, O Último Rei da Escócia, A Caçada ao Outubro Vermelho, Dr. Fantástico, A Rainha, Mestre dos Mares e Casablanca, seguindo a lista do Plutão postada no início do tópico.

 

[Questão]

 Os 10 maiores epicos segundo a AMERICAN FILM INSTITUTE

1 Lawrence da Arábia (Lawrence of Arabia), 1962
2 Ben-Hur, 1959
3 A Lista de Schindler (Schindler's List), 1993
4 ...E o Vento Levou (Gone with the Wind), 1939
5 Spartacus, 1960
6 Titanic, 1997
7 Sem Novidade no Front (All Quiet on the Western Front), 1930
8 O Resgate do Soldado Ryan (Saving Private Ryan, 1998)
9 Reds, 1981
10 Os Dez Mandamentos (The Ten Commandments), 1956

  FONTE:OMELETE

[Tonho]

 

Lawrence da Arábia,Ben-Hur e Spartacus sem sombra de dúvida.300 de 2007 não é épico,muito menos histórico.

 

Tonho2008-07-03 18:13:58

[Rob Gordon]

O melhor é sem dúvida, Lawrence da Arábia. 

 

[Thiago Araujo]

Não lembro de alguém ter citado esse daqui:

 

Os dez mandamentos - Ótimo, apesar das quase quatro horas nem percebi e nem preocupei com a tempo, consegue te prender do início ao fim, o que só me incomodou um pouco foram que as vezes tudo parecia exagerado, cenas, atuações, dialogos...tudo parecia um pouco teatral... talvez essa era a essência...

[MacGruber]

Votei em 300.

[lesliefanielsen]

Ben Hur, concerteza.

300 ? Aquele com o Rodrigo Santoro ? Tão de brincadeira, não estão não ?