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Forum Cinema em Cena

A Moda Agora é Ser Cinéfilo


Forasteiro
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Olha só... a ameba cria uma conta dupla para poder passear nas sessões onde está bloqueado... É impressionante como algumas pessoas se orgulham do próprio retardo...

 

 


não' date=' não, não, esqueci a senha depois da limpa que fiz na raposa. E esta boXta de fórum não responde aos pedidos pra trocar a senha.

E foda-se pra que tu acha.

fora que a suspensa de 15 dias já dura 20, por causa dos viados de moderadores.
[/quote']

 


"O maior obstáculo ao progresso não é a ignorância, e sim a ilusão do conhecimento."
( Daniel Boorstin )

 

Flw cara06.
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Queria pontuar algo que pode deturpar tudo o que disse anteriormente.

 

Cinéfilo' date=' desde já, é quem aprecia e admira assistir filmes. Logo.. Qualquer um que ama ver filmes e faz isso em boa parte do seu tempo livre já pode ser considerado um. Se ele aprecia um bom cinema... Aí é outra história.

 

 
[/quote']

 

Consultas ao Aurélio são irrelevantes aqui.

Mas Foras... Veja bem..

 

Pela minha interpretação, você está afirmando que muitos usuários assistem certos filmes só para sustentar uma intelectualidade aparente. Concordo plenamente, entretanto... Não creio que a palavra cinéfilo seja cabível, sabe? Minha mãe, por exemplo... Cinéfila de carteirinha, assiste filmes sempre, e nem sabe quem é Antonioni, Visconti, etc.

 

Acredito que estes usuários os quais se portam da forma apresentada por você não querem comprovar sua cinefilia, mas sim apresentar um certo nível de intelectualidade (e muitos não conseguem). Há uma frase muito interessante em Fahrenheit 451 do Truffaut, quando o chefe dos 'bombeiros' afirma: "Veja só. Aristóteles. Para quê esta porcaria? A maioria das pessoas lêem, não absorvem e saem por aí revelando que são intelectuais e que lêem este tipo de livro". É mais ou menos por aí, creio eu. 0302

 

Sim, Rike, por isso a definição da palavra não está em pauta aqui. Sejamos práticos e voltemos ao ponto, mas se consideram importante coisas como o título de um tópico...
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Engraçado como fica irônico ler o título do tópico e em sequência' date=' o nick do criador.06

[/quote']

 

Verdade. Foi pra evitar equívocos como este que escrevi uma ou duas coisas abaixo daquele título.

 

Calma, Dawson.06 Brincadeirinha só.03

 

Eu sei Rosinha, mas isso não impede de eu me referir ao tal equívoco (dominante nessas 20 páginas), tentando talvez finalmente esclarecê-lo, já que tomei o cuidado de não dirigir aquele primeiro post a ninguém.
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Que estresse é esse' date=' Forastes?04 Que coisa...um guri tão bonito que nem vc ficar nessa trova ai por conta de nada. Aff...não será a tão temida falta de s... opa! Esqueci que tinha virado clichê da "panela".0906

Não tem mulher em Erechim, não? Ou há uma epidemia de cegueira noturna na cidade?0806
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Mas que estresse? Já sei, você acha que eu estou "bravo" só porque não coloquei nenhum emoticon no meu post.01 Pronto, está simpático agora.0106
Forasteiro2007-09-21 00:58:04
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Eu gosto de Duas Vidas. Sério...acho uma gracinha. 08

E é um efeito Circus esse lance de "agora todos querem ser cinéfilos". Se vc for a um fórum de música, certamente encontrará algum tópico do tipo "Virou Moda Ser Indie" ou "Tal banda virou modinha". Quando a gente entra em algum círculo, somos levados a pensar que a entrada de pessoas não tão bem informadas nele é um desprestígio. Fora que entra ai aquela frase que pus no meu orkut "Não Quero Ser sócio de nenhum clube que me aceite como membro".

Não é moda ser cinéfilo coisa nenhuma...por isso tento pegar mais leve com o pessoal novato...já acho um grande avanço que alguns tenham interesse em conhecer a sétima arte (ainda que comam pelas beiradas)03.
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Eu gosto de Duas Vidas. Sério...acho uma gracinha. 08

E é um efeito Circus esse lance de "agora todos querem ser cinéfilos". Se vc for a um fórum de música' date=' certamente encontrará algum tópico do tipo "Virou Moda Ser Indie" ou "Tal banda virou modinha". Quando a gente entra em algum círculo, somos levados a pensar que a entrada de pessoas não tão bem informadas nele é um desprestígio. Fora que entra ai aquela frase que pus no meu orkut "Não Quero Ser sócio de nenhum clube que me aceite como membro".

Não é moda ser cinéfilo coisa nenhuma...por isso tento pegar mais leve com o pessoal novato...já acho um grande avanço que alguns tenham interesse em conhecer a sétima arte (ainda que comam pelas beiradas)03.
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Concordo com vc.

 

Só acho ruim (pra própria pessoa) q ela se desespere pra entender muito sobre cinema rapidamente, seja pela arte em si ou pra se sentir especial e ir parar no topo da pirâmide de hierarquia do fórum. Se bem q alguns usuários com status-lá-em-cima incentivam esse tipo de comportamento, agindo como se fossem superiores e humilhando os outros. Consequentemente, levam muita gente a se sentir inferior. Eu mesma sou arrogante e nada compreensiva, então nem posso criticar.

 

Mas ainda q o veterano tenham alguma humildade, só o fato dele ter a mentalidade mais desenvolvida para o cinema e conheça mais filmes, já desperta uma certa cobiça por parte de quem sabe menos. Cabe ao novato não se incomodar com o q pensam dele e com essa questão de status, ficar tranquilo e ir assistindo filmes e aprendendo aos poucos, sem se preocupar em ser respeitado no fórum. Mas reconheço, por experiência própria, q isso é muito difícil. 

 

E caso meus posts deixem dúvidas, é bom eu esclarecer q não tenho a pretensão de achar q estou no topo da pirâmide. Eu sou aquela pessoa q está mais embaixo, mas não liga pra isso. 03

 
Lucy in the Sky2007-09-30 20:00:44
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Será que alguém aceitará uma opinião de alguém que está acabando de chegar ao fórum? Qualquer coisa pulem minha resposta!

 

 

 

Mas o que penso desse tópico é: criticar e desprezar quem está tentando se enturmar assistindo a filmes que não entende e talvez não respeita, já não é uma forma de 'obrigar' essa pessoa a se sentir inferior aos outros? Se considerar melhor que os outros por assistir a filmes recheados de simbologias ou cultuados pela crítica já não é uma forma de abrir uma ponte entre dois tipos de público de cinema e não permitir que essa ponte seja atravessada, dos dois lados?

 

 

 

Porque a função do cinema é qual? Ensinar? Portanto quem assiste a Chaplin aprende mais do que quem assiste a Spielberg? Ou é divertir? Ou é fazer a pessoa passar o tempo sem se incomodar de ter que virar as páginas de um livro? Ou apenas faturar?

 

 

 

A impressão que passa é que quem assiste aos filmes clássicos ou cults são sim melhores que os outros, e são eles que estabelecem essa necessidade que algumas pessoas podem sentir de serem bem aceitas! Se elas não tem a "vocação" para ver esse tipo de filme (se é que a palavra certa é vocação) não vai chegar uma hora em que eles cansarão de tentar gostar de algo que não conseguem?

 

 

 

A conclusão que tiro é: se essas pessoas que não entendem de cinema conseguem compreender essa "aura" de poder que o cinéfilo parece ter, e vêem aqueles que entendem de cinema como verdadeiros modelos a serem seguidos, mesmo sem nem saber direito o porquê, por que é que esses entendidos em cinema insistem nessa separação de "classe de espectadores"?

 

 

 

E completando, não pertenço a nenhuma das classes, adoro sim filmes como Tempos Modernos, Laranja Mecânica, A Malvada, Um Corpo que Cai, da mesma forma que adoro outros como Sexta-feira 13, Halloween, e por aí vai! 03.gifEve Harrington2007-10-02 06:14:48

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Será que alguém aceitará uma opinião de alguém que está acabando de chegar ao fórum? Qualquer coisa pulem minha resposta!

Mas o que penso desse tópico é: criticar e desprezar quem está tentando se enturmar assistindo a filmes que não entende e talvez não respeita' date=' já não é uma forma de 'obrigar' essa pessoa a se sentir inferior aos outros? Se considerar melhor que os outros por assistir a filmes recheados de simbologias ou cultuados pela crítica já não é uma forma de abrir uma ponte entre dois tipos de público de cinema e não permitir que essa ponte seja atravessada, dos dois lados?

Porque a função do cinema é qual? Ensinar? Portanto quem assiste a Chaplin aprende mais do que quem assiste a Spielberg? Ou é divertir? Ou é fazer a pessoa passar o tempo sem se incomodar de ter que virar as páginas de um livro? Ou apenas faturar?

A impressão que passa é que quem assiste aos filmes clássicos ou cults são sim melhores que os outros, e são eles que estabelecem essa necessidade que algumas pessoas podem sentir de serem bem aceitas! Se elas não tem a "vocação" para ver esse tipo de filme (se é que a palavra certa é vocação) não vai chegar uma hora em que eles cansarão de tentar gostar de algo que não conseguem?

A conclusão que tiro é: se essas pessoas que não entendem de cinema conseguem compreender essa "aura" de poder que o cinéfilo parece ter, e vêem aqueles que entendem de cinema como verdadeiros modelos a serem seguidos, mesmo sem nem saber direito o porquê, por que é que esses entendidos em cinema insistem nessa separação de "classe de espectadores"?

E completando, não pertenço a nenhuma das classes, adoro sim filmes como Tempos Modernos, Laranja Mecânica, A Malvada, Um Corpo que Cai, da mesma forma que adoro outros como Sexta-feira 13, Halloween, e por aí vai! 03.gif [/quote']

 

Eve, o que você "pensa deste tópico" está errado (como a maioria, aliás, não entendo como isso aconteceu), já que em momento algum a intenção dele é "criticar e DESPREZAR quem está tentando se 'enturmar'...". Referi-me a um grupo bem específico. Na verdade, nem foi a um grupo, mas a um problema. Ainda que alguém aqui realmente estivesse se considerando "melhor", este ainda não seria o ponto.

 

O cinema não possui "função". Não é objeto, não é perecível. É arte. E esta "aura de poder que o cinéfilo parece ter" simplesmente não existe, por mais que algumas pessoas insistam em acreditar.  

 

A impressão que passa é que quem assiste aos filmes clássicos ou cults são sim melhores que os outros' date=' e são eles que estabelecem essa necessidade que algumas pessoas podem sentir de serem bem aceitas!

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Não. Esta "impressão" parte de quem a tem, não de quem infelizmente se torna alvo de um preconceito alimentado por uma quase inexplicável sensação de inferioridade fantasiada por estes que pensam haver separação entre "melhores que os outros".  Eu gosto, por exemplo, de Lavoura Arcaica. Não estabeleço nada porque NÃO EXISTE "grupo dos que gostam de Lavoura Arcaica", mesmo que haja os que acreditam piamente no contrário.

 

Repare, por exemplo, que VOCÊ foi quem partiu para uma "separação de classes", argumentando como se existisse um abismo entre "quem gosta de Laranja Mecânica x quem gosta de Sexta-Feira 13", compartilhando do suposto preconceito que atacou.
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Ahh, eu não sabia que esse tópico se tratava mais de um assunto pessoal ocorrido no fórum! Porque a impressão que passa é essa mesma, de um preconceito generalizado (portanto, HÁ exceções, felizmente) daqueles que entendem de cinema contra aqueles que não entendem e vão por caminhos errados para tentar entender (ou nem isso, pelo menos para parecer que entendem)!

 

 

 

Você diz que essa aura em torno de cinéfilo não existe, mas a primeira mensagem do tópico dá justamente isso a entender! Porque você veja, se uma pessoa leva anos vendo filmes pra atingir determinado conhecimento e cultura com eles, é porque ele dá extrema importância a isso, e se essa é uma qualidade que um cinéfilo considera tão importante em si mesmo, imediatamente pensa que quem não tem essa mesma qualidade está um pouco abaixo dos que têm! Realmente eu penso ser difícil que algum especialista em cinema consiga, nem por um segundo, não sentir uma pontadinha de pena se vê alguém dizer que um filme considerado péssimo por ele é o filme mais especial que a pessoa já viu na vida, mesmo depois se lembrando que se o principal nos filmes é passar alguma mensagem a cada um que o assiste, tanto faz em qual filme a pessoa aprendeu uma nova lição de vida!

 

 

 

Eu não conheço você, então não sei se você é cinéfilo ou não, se tem uma carga cinematográfica gigante ou não, mas a impressão que passou pelo seu tópico é que os usuários que você citou (Thico, Alexei e Nacka) são de uma classe superior aqueles que entram no fórum e tentam se comparar a eles! E na mesma primeira mensagem que você postou você deixa claro que há filmes que exigem mais e outros que exigem menos (o que, claro, eu concordo)! Passa também a idéia de que quem acompanha mais esses filmes "exigentes" do que os outros que acompanham os menos, tem essa carga cinematográfica maior (o que eu também concordo), mas que isso os torna então um modelo a ser seguido! E na prática, só devemos seguir modelos de coisas que são melhores do que somos hoje!

 

 

 

Eu estou absolutamente de acordo que acumular filmes que você não entende, que você não gosta, só pra tentar ser algo que você não é, é errado, é ridículo, e uma hora isso acaba, mas também não posso deixar de perceber que, mesmo que sem intenção, essa diferença é estabelecida desde o primeiro momento, então não me espanta que algumas pessoas, se sentindo inferiores aos outros, queiram ser iguais a eles!

 

 

 

E é com vergonha que vejo que eu também me incluo, sem querer, nesse preconceito pela comparação que fiz entre Laranja Mecânica e Sexta-feira 13! Não me dá vergonha de gostar de SF13, nem me sinto menor que os outros se disser que já vi a saga toda, mas eu não posso deixar de pensar que se eu chego querendo falar de Sexta-feira 13 com pessoas entendidas de cinema, elas provavelmente olharão pra mim com menos animação do que se eu chegasse querendo falar de Kubrick, por exemplo! Mesmo os filmes de Kubrick tendo mais coisas a serem analisadas e pensadas (pois entra na categoria dos que exigem mais), Sexta-Feira 13 também é considerado um clássico por aqueles que dão importância vital aos filmes de terror B das décadas passadas, mas eu vejo pouquíssimos cinéfilos realmente parando pra dar ao filme a devida atenção que todo filme merece ter, seja se ele exige mais ou menos!

 

 

 

A pergunta que deixo é: você não acha que existe esse preconceito enraizado no mundo do cinema (mesmo que você seja totalmente alheio a ele e não divida os espectadores de cada filme por classes diferentes)? É um preconceito que parte até da indústria do cinema! É só ver que festivais de filmes de terror, por exemplo, são muitíssimo menos badalados do que festivais de filmes cult, que vivem acontecendo por aí, normalmente em cidades consideradas chiques, com eventos recheados de elegância e muita pompa! 09.gifEve Harrington2007-10-03 01:07:26

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A pergunta que deixo é: você não acha que existe esse preconceito enraizado no mundo do cinema (mesmo que você seja totalmente alheio a ele e não divida os espectadores de cada filme por classes diferentes)? É um preconceito que parte até da indústria do cinema! É só ver que festivais de filmes de terror' date=' por exemplo, são muitíssimo menos badalados do que festivais de filmes cult, que vivem acontecendo por aí, normalmente em cidades consideradas chiques, com eventos recheados de elegância e muita pompa! 09.gif
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Aqui digo eu (e não o Foras... 06): sim, acho que existe esse preconceito enraizado... Aliás, como todas as áreas de conhecimento e ação humanos, o cinema tem, enquanto arte e comércio, sua parcela de preconceitos, criados, claro, não pela arte, mas por aqueles que a apreciam...
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Ahh' date=' eu não sabia que esse tópico se tratava mais de um assunto pessoal ocorrido no fórum! Porque a impressão que passa é essa mesma, de um preconceito generalizado (portanto, HÁ exceções, felizmente) daqueles que entendem de cinema contra aqueles que não entendem e vão por caminhos errados para tentar entender (ou nem isso, pelo menos para parecer que entendem)!

Você diz que essa aura em torno de cinéfilo não existe, mas a primeira mensagem do tópico dá justamente isso a entender! Porque você veja, se uma pessoa leva anos vendo filmes pra atingir determinado conhecimento e cultura com eles, é porque ele dá extrema importância a isso, e se essa é uma qualidade que um cinéfilo considera tão importante em si mesmo, imediatamente pensa que quem não tem essa mesma qualidade está um pouco abaixo dos que têm! Realmente eu penso ser difícil que algum especialista em cinema consiga, nem por um segundo, não sentir uma pontadinha de pena se vê alguém dizer que um filme considerado péssimo por ele é o filme mais especial que a pessoa já viu na vida, mesmo depois se lembrando que se o principal nos filmes é passar alguma mensagem a cada um que o assiste, tanto faz em qual filme a pessoa aprendeu uma nova lição de vida!

Eu não conheço você, então não sei se você é cinéfilo ou não, se tem uma carga cinematográfica gigante ou não, mas a impressão que passou pelo seu tópico é que os usuários que você citou (Thico, Alexei e Nacka) são de uma classe superior aqueles que entram no fórum e tentam se comparar a eles! E na mesma primeira mensagem que você postou você deixa claro que há filmes que exigem mais e outros que exigem menos (o que, claro, eu concordo)! Passa também a idéia de que quem acompanha mais esses filmes "exigentes" do que os outros que acompanham os menos, tem essa carga cinematográfica maior (o que eu também concordo), mas que isso os torna então um modelo a ser seguido! E na prática, só devemos seguir modelos de coisas que são melhores do que somos hoje!

Eu estou absolutamente de acordo que acumular filmes que você não entende, que você não gosta, só pra tentar ser algo que você não é, é errado, é ridículo, e uma hora isso acaba, mas também não posso deixar de perceber que, mesmo que sem intenção, essa diferença é estabelecida desde o primeiro momento, então não me espanta que algumas pessoas, se sentindo inferiores aos outros, queiram ser iguais a eles!

E é com vergonha que vejo que eu também me incluo, sem querer, nesse preconceito pela comparação que fiz entre Laranja Mecânica e Sexta-feira 13! Não me dá vergonha de gostar de SF13, nem me sinto menor que os outros se disser que já vi a saga toda, mas eu não posso deixar de pensar que se eu chego querendo falar de Sexta-feira 13 com pessoas entendidas de cinema, elas provavelmente olharão pra mim com menos animação do que se eu chegasse querendo falar de Kubrick, por exemplo! Mesmo os filmes de Kubrick tendo mais coisas a serem analisadas e pensadas (pois entra na categoria dos que exigem mais), Sexta-Feira 13 também é considerado um clássico por aqueles que dão importância vital aos filmes de terror B das décadas passadas, mas eu vejo pouquíssimos cinéfilos realmente parando pra dar ao filme a devida atenção que todo filme merece ter, seja se ele exige mais ou menos!

A pergunta que deixo é: você não acha que existe esse preconceito enraizado no mundo do cinema (mesmo que você seja totalmente alheio a ele e não divida os espectadores de cada filme por classes diferentes)? É um preconceito que parte até da indústria do cinema! É só ver que festivais de filmes de terror, por exemplo, são muitíssimo menos badalados do que festivais de filmes cult, que vivem acontecendo por aí, normalmente em cidades consideradas chiques, com eventos recheados de elegância e muita pompa! 09.gif [/quote']

 

Sem dúvida que há preconceito, como bem disse o Dook, assim como em qualquer outra área. Não sei se ele é generalizado, ou se ele próprio é a exceção. O que posso dizer é que não vejo isso partindo das pessoas com mais "carga" (como os citados Alexei, Nacka e Thico), nos limites deste fórum. O que eu dei a entender no primeiro post foi exatamente que aqueles que estão chegando agora vêem (erroneamente) esses caras como os grandes mártiris a serem seguidos. Ou seja, eles, considerando esta parcela do pessoal daqui superior, acabam produzindo um preconceito que, infelizmente, termina por refletir em suas vítimas, como se partisse deles. Repare como nas primeiras páginas deste tópico chegou gente me acusando de ser "superior" e "dono da razão".

 

Sua hipótese, que exemplifica por que cinéfilos estariam um pouco acima dos outros, carece de fundamentação para passar de nível. Repito, é óbvio que tal preconceito existe, mas eu (e duvido que qualquer um dos citados) jamais consideraria alguém inferior por supostamente não ter visto tantos filmes quanto eu vi. Se vou ter a arrogância de comparar pessoas e estabelecer ordem de valor entre elas, partiria do que elas falam sobre filmes, não de quantos filmes vêem. Aqueles a quem o tópico é dirigido, aparentemente, invertem estas duas linhas, partindo para uma busca e exploração desenfreadas para poder ostentar um status (criado por eles) de que quem viu filmografias de diretores sérvios está acima dos que não viram, e precisam desesperadamente atingir este nível imaginário de cinefilia.

 

 
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Sério' date=' ter ídolos em um forum de cinema é meio patético, não?Mãe, queria entender os filmes como ele...

 

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06.gif06.gif06.gif

 

 

 

Ok, essa foi bem acima da média do Kako.

 

 

 

Falando sério agora, eu já quis roubar para mim a ótima capacidade argumentativa e de estruturação de textos de alguns por aqui.

 

Mas chegar a ponto de ficar triste porque eu não vi nada demais em termos de qualidade em Embriagado de Amor ou Pecados íntimos (só para citar dois exemplos cultuados no fórum)e outros viram é o fim da picada. Quem tem problemas assim tem de seriamente considerar o suicídio. Yoh2007-10-03 16:17:50

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Sério' date=' ter ídolos em um forum de cinema é meio patético, não?

Mãe, queria entender os filmes como ele...
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É verdade, Fru-fru. Mas ruim do jeito q vcs são, só contribui para botar os coitadinhos mais embaixo do q eles já estão. martelo.gif

 

Aliás, eu acho q contribuo tbm, pq o povo se ofende com o q eu digo.

 

É por isso q eu tô dizendo pra eles pararem de ser coitadinhos e se sentirem lindos, gostosos e importantes.

 

Jessica-Rabbit-1.jpg

 

É isso, ou continuar se sentindo a caquinha do fórum... crazy

 
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