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Forum Cinema em Cena

A Moda Agora é Ser Cinéfilo


Forasteiro
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Se aplica na sua primeira frase:

 

Não sei se vocês perceberam' date=' mas ultimamente chega essa piazada no fórum, lêem caras como Thico, Alexei, Nacka... [/quote']

 

O Thico, o Alexei e o Nacka não são especialistas e cursados em cinema...

 

Eu sei disso, mas pelo que o Foras considera no seu post eles são os mais entendidos do assunto aqui, ou não?
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Eu não critico eles por rotular. Eu acho besteira se INCOMODAR.

 

Então das duas uma:

 

a) ou eu entendi errado;

 

B) ou esse comentário abaixo foi colocado num contexto oposto ao que vc diz que está discutindo:

 

E acho uma puta pretenção achar que as pessoas não "captaram" o filme somente porque elas não conseguem ou não querem se expressar da forma que vc ou ele consideram adequadas. Ademais' date=' não vejo como isso pode ser um incômodo. Parece que pra vcs certos filmes são intocáveis e não podem ser vistos por "mentes inferiores", sob risco de perderem sua aura imaculada...
[/quote']
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Eu sei disso' date=' mas pelo que o Foras considera no seu post eles são os mais entendidos do assunto aqui, ou não?[/quote']

 

Não... o Foras citou três pessoas que tem o costume de falar mais de cinema e com mais detalhes em suas discussões do que a maioria aqui. Isso não os torna especialistas em cinema, apenas dominantes da ferramenta de retórica (coisa básica ao alcance de todos).

 

Ele poderia ter citado eu, o Amfíbio, o Dan..., e tantos outros que também possuem uma retórica impecável e, comumente são confundidos com "entendidos em cinema"... Isso não existe aqui. Acho que o que existe aqui são bons e maus argumentadores.
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Eu sei disso' date=' mas pelo que o Foras considera no seu post eles são os mais entendidos do assunto aqui, ou não?[/quote']

 

Não... o Foras citou três pessoas que tem o costume de falar mais de cinema e com mais detalhes em suas discussões do que a maioria aqui. Isso não os torna especialistas em cinema, apenas dominantes da ferramenta de retórica (coisa básica ao alcance de todos).

 

Ele poderia ter citado eu, o Amfíbio, o Dan..., e tantos outros que também possuem uma retórica impecável e, comumente são confundidos com "entendidos em cinema"... Isso não existe aqui. Acho que o que existe aqui são bons e maus argumentadores.

 

Não leve tudo ao pé do dicionário... Você não leva quando a definição é OP.
Ana2007-09-12 13:37:02
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Dan' date=' eu entendi que foi isso que ele quis dizer e continuo achando uma bobagem. Afinal, esse é um fórum público frequentado por todo tipo de gente e não só por especialistas de cursos de cinema.
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Não entendi de que modo a segunda parte do seu post se aplica à discussão.

 

Se aplica na sua primeira frase:

 

Não sei se vocês perceberam' date=' mas ultimamente chega essa piazada no fórum, lêem caras como Thico, Alexei, Nacka... [/quote']

 

Que você interpretou de forma errada. Em nenhum momento eu defendo que o fórum deve ficar restrito apenas a "especialistas", ou estaria, inclusive, depondo contra mim mesmo. Não sou contra a galera ver Kubricks, Bergmans, whatever... A questão é assistir filmes pra acumulá-los, sem a preocupação de absorvê-los, apenas pra sair postando listas e mais listas de filmografias vistas em fóruns como esse. Tudo pra atingir um "status" inexistente.
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Mas não é a "preparação" que está se discutindo aqui, nem mesmo a motivação em si, e sim os reflexos dela: o Foras se refere ao cara que vê oito filmes seguidos num único dia só pra contabilizar, pra chegar no final do ano e falar "Uau, vi 950 filmes em 2007, vou postar a lista no CeC e todo mundo vai pagar um pau"... Será que vendo um bilhão de filmes com pausas de dez minutos entre um e outro, o sujeito não vai ter apenas uma visão superficial? E isso acabaria afetando as discussões mesmo, se alguém vê um filme superficialmente, não dá pra tirar muita coisa - tenha ele gostado ou não, isso é importante frisar.

 

Óbvio também que não se está dizendo que todo mundo que vê uma quantidade enorme de filmes os vê de maneira superficial, isso varia de pessoa pra pessoa. O problema (nem é exatamente um problema, como disse o sapo, não incomoda ninguém, etc., o mais certo seria dizer o foco da discussão) é quem vê só pra falar que viu e pra somar mais um filme ao total de vistos no ano.

 

Enfim, o que eu acho que o Foras quer dizer é que esses caras são jovens, têm tempo ainda, não precisam ser tão afobados, não precisam ter visto a filmografia de todos os diretores citados nas listas de melhores de todos os tempos antes dos 25 anos (nem antes do 55, dos 85, nem precisam ver nunca, se não se interessarem), não devem sacrificar a experiência "completa" de ver um filme (bom ou ruim) em prol de um número maior na lista do mês. Afinal, ninguém é menos cinéfilo só porque não viu porra nenhuma do Godard, só para citar um exemplo.
Noonan2007-09-12 13:41:53
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Dook, letra a)

 

É bem diferente alguém dizer "Amei Casablanca, é OP pra mim" e dizer "Casablanca é uma bosta".

 

No primeiro caso, seria pretenção dizer que, pela forma que a pessoa escreveu ela não entendeu e só disse isso pra "entrar no clubinho". No segundo caso, a opinião é contrária à sua e aí os rótulos são aplicáveis (justos ou não, coerentes ou não, etc, etc, etc).

 

Porque no primeiro caso ela pode apenas não ter tido saco pra escrever mais...

 

 

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Dook' date=' letra a)

É bem diferente alguém dizer "Amei Casablanca, é OP pra mim" e dizer "Casablanca é uma bosta".

No primeiro caso, seria pretenção dizer que, pela forma que a pessoa escreveu ela não entendeu e só disse isso pra "entrar no clubinho". No segundo caso, a opinião é contrária à sua e aí os rótulos são aplicáveis (justos ou não, coerentes ou não, etc, etc, etc).

Porque no primeiro caso ela pode apenas não ter tido saco pra escrever mais...
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Concordo contigo, mas não acho que é sobre o primeiro caso que versa a discussão... Acho que é sobre o segundo... Enfim, o Foras pode responder essa, sendo ele o autor dessa bagaça toda.
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Em nenhum momento reclamei da "popularização" do cinema.


Vc reclamou que pessoas não qualificadas veem filmes que estão acima da capacidade delas somente para poderem se incluir no clubinho' date=' alegando que, para que isso ocorra, deveria haver alguma preparação ou coisa do tipo...

Sério, parece teste psicotécnico...

Racionalizar a forma que alguém deve apreciar qualquer forma artística é pretensioso e inevitavelmente incide em erro. Eu nunca me arriscaria a dizer quem está ou não preparado pra ver Laranja Mecânica...
[/quote']

 

Mas eu não disse nada disso...
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Mas não é a "preparação" que está se discutindo aqui' date=' nem mesmo a motivação em si, e sim os reflexos dela: o Foras se refere ao cara que vê oito filmes seguidos num único dia só pra contabilizar, pra chegar no final do ano e falar "Uau, vi 950 filmes em 2007, vou postar a lista no CeC e todo mundo vai pagar um pau"... Será que vendo um bilhão de filmes com pausas de dez minutos entre um e outro, o sujeito não vai ter apenas uma visão superficial? E isso acabaria afetando as discussões mesmo, se alguém vê um filme superficialmente, não dá pra tirar muita coisa - tenha ele gostado ou não, isso é importante frisar.

 

Óbvio também que não se está dizendo que todo mundo que vê uma quantidade enorme de filmes os vê de maneira superficial, isso varia de pessoa pra pessoa. O problema (nem é exatamente um problema, como disse o sapo, não incomoda ninguém, etc., o mais certo seria dizer o foco da discussão) é quem vê só pra falar que viu e pra somar mais um filme ao total de vistos no ano.

 

Enfim, o que eu acho que o Foras quer dizer é que esses caras são jovens, têm tempo ainda, não precisam ser tão afobados, não precisam ter visto a filmografia de todos os diretores citados nas listas de melhores de todos os tempos antes dos 25 anos (nem antes do 55, dos 85, nem precisam ver nunca, se não se interessarem), não devem sacrificar a experiência "completa" de ver um filme (bom ou ruim) em prol de um número maior na lista do mês. Afinal, ninguém é menos cinéfilo só porque não viu porra nenhuma do Godard, só para citar um exemplo.
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Touché 3...
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Que você interpretou de forma errada. Em nenhum momento eu defendo que o fórum deve ficar restrito apenas a "especialistas"' date=' ou estaria, inclusive, depondo contra mim mesmo. Não sou contra a galera ver Kubricks, Bergmans, whatever... A questão é assistir filmes pra acumulá-los, sem a preocupação de absorvê-los, apenas pra sair postando listas e mais listas de filmografias vistas em fóruns como esse. Tudo pra atingir um "status" inexistente.
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Sim,  fazer isso é idiotice. Mas determinar que alguém está fazendo isso não é fácil (eu diria que nem é possível).

 

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Sobre o fato de dar OP\10, eu uso isso direto mas pra mim Obra-Prima é algo acima do normal, que além de ser um filme bem feito é um filme que que me mostra algo que nunca tinha visto ou me mostra algo que me "toque". E eu dou nota para filmes por gosto pessoal e não por qualidade, por exemplo eu dei nota 9 para Poderoso Chefão, mas isso é gosto porque eu sei que o filme é uma Obra-Prima e eu sei que o filme é perfeito só que o filme não me "alterou" em nada.

 

E digo de novo sou a favor dessa "moda", pq acho que ela tira o mofo de filmes como Laranja Mecâninca, 2001, filmes que raramente alguém ficaria interessado em ver, a não ser que tivesse lido aqui, e se o cara ver o filme e não gostar, desprezar não interpretar certo... Problema é dele quem sabe um dia ele perceba, mas agora querer forçar alguém a gostar de um filme é arrogância total.
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Que você interpretou de forma errada. Em nenhum momento eu defendo que o fórum deve ficar restrito apenas a "especialistas"' date=' ou estaria, inclusive, depondo contra mim mesmo. Não sou contra a galera ver Kubricks, Bergmans, whatever... A questão é assistir filmes pra acumulá-los, sem a preocupação de absorvê-los, apenas pra sair postando listas e mais listas de filmografias vistas em fóruns como esse. Tudo pra atingir um "status" inexistente.
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Sim,  fazer isso é idiotice. Mas determinar que alguém está fazendo isso não é fácil (eu diria que nem é possível).

 

Concordo plenamente com Amfíbio.
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A questão é assistir filmes pra acumulá-los' date=' sem a preocupação de absorvê-los, apenas pra sair postando listas e mais listas de filmografias vistas em fóruns como esse. Tudo pra atingir um "status" inexistente.[/quote']

 

Sim' date='  fazer isso é idiotice. Mas determinar que alguém está fazendo isso não é fácil (eu diria que nem é possível).
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Pois é... mas ele não está determinando quem faz isso ou quem não faz... Ele está levantando que essa problemática existe. E a pergunta lançada é: para quê ser desse jeito? Por isso eu disse lá atrás que o que o Foras almeja é que os filmes sejam vistos por todos, mas 'com moderação', ou seja, sem pressa, sem querer provar nada pra ninguém, sem querer chegar ao final do mês com 96325874148526589874 filmes assistidos (como ocorre com extrema frequência em 'outro' fórum), só para dizer que os viu ou para mostrar aos outros que vc teve tempo (e saco) para ver esse tanto de filmes...
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E digo de novo sou a favor dessa "moda"' date=' pq acho que ela tira o mofo de filmes como Laranja Mecâninca, 2001, filmes que raramente alguém ficaria interessado em ver, a não ser que tivesse lido aqui, e se o cara ver o filme e não gostar, desprezar não interpretar certo... Problema é dele quem sabe um dia ele perceba, mas agora querer forçar alguém a gostar de um filme é arrogância total.

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Mas esse também é um ponto a se considerar e, vendo por esse lado, a tal da moda acaba sendo positiva (e muito).
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Concordo contigo' date=' mas não acho que é sobre o primeiro caso que versa a discussão... Acho que é sobre o segundo... Enfim, o Foras pode responder essa, sendo ele o autor dessa bagaça toda.
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A discussão é definitivamente sobre o primeiro caso...03

 

Só ele pode dizer... Particularmente acho loucura inquirir alguém do porquê ter amado Casablanca... Simplesmente não há motivo para tal, vez que é consenso que o filme é ótimo.
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Esse é o tópico mais pretensioso que eu já vi neste fórum,sério.

Alguém têm alguma prova de que algum usuário viu tal filme ou tais filmes apenas para cantar de galo aqui?

Eu,num único sábado ví Laranja Mecânica e A Lista de Schindler .

Ví para cantar de galo?Não,nunca cometei que havia visto,então,porque ví?Porque ouví boas coisas destes dois filmes.
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Pois é... mas ele não está determinando quem faz isso ou quem não faz... Ele está levantando que essa problemática existe. E a pergunta lançada é: para quê ser desse jeito? Por isso eu disse lá atrás que o que o Foras almeja é que os filmes sejam vistos por todos' date=' mas 'com moderação', ou seja, sem pressa, sem querer provar nada pra ninguém, sem querer chegar ao final do mês com 96325874148526589874 filmes assistidos (como ocorre com extrema frequência em 'outro' fórum), só para dizer que os viu ou para mostrar aos outros que vc teve tempo (e saco) para ver esse tanto de filmes... [/quote']

E o que há de errado em fazer isso? Vai contra alguma norma? Ou só contra o gosto do criador do tópico?

 
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Pois é... mas ele não está determinando quem faz isso ou quem não faz... Ele está levantando que essa problemática existe. E a pergunta lançada é: para quê ser desse jeito? Por isso eu disse lá atrás que o que o Foras almeja é que os filmes sejam vistos por todos' date=' mas 'com moderação', ou seja, sem pressa, sem querer provar nada pra ninguém, sem querer chegar ao final do mês com 96325874148526589874 filmes assistidos (como ocorre com extrema frequência em 'outro' fórum), só para dizer que os viu ou para mostrar aos outros que vc teve tempo (e saco) para ver esse tanto de filmes...

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E o que há de errado em fazer isso? Vai contra alguma norma? Ou só contra o gosto do criador do tópico?

 

Vai contra quem eventualmente faça isso, se houver quem faça, porque o sujeito perde um tempo considerável vendo filmes para ganhar status (!) num fórum de internet (!!).

 

Não é um erro fazer isso, e sim perda de tempo.
Noonan2007-09-12 13:56:33
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