ONU

[-THX-1341325107]

 

 

A idéia da democriacia é justa e igualitária' date=' THX. Já na prática não. principalmente num país onde não se sabe votar, e grande parte adere ao voto de cabresto. Resultado: a idiotice vence por maioria de votos. Entre a democracia burra e um regime totalitário sábio, unânime e nacionalista, eu prefiro o segundo.[/quote']

 

Regime totalitário e sábio? Cite alguns. Democracia no Brasil ainda está longe de ser justa para todos os cidadãos brasileiros, porém uma ditadura por aqui não mudaria muita coisa para melhor. Uma ditadura acabaria com a fome, favelas e criaria um sistema de ensino melhor?

 

O Brasil nunca lutou numa guerra de "verdade" como os Estados Unidos, Inglaterra ou Alemanha. Quais seriam os ideais que uma possível ditadura no Brasil defenderia? Se o Brasil tivesse sido devastado pela guerra como aconteceu com o Japão e Alemanha, quem sabe o povo saberia dar mais valor para o país e ser mais patriota.

 

-THX-2007-10-28 19:25:40

[Administrator]

Uma democracia burra é melhor' date=' né? [/quote']

 

 

não. achar que ditadura é melhor solução para tudo que é uma certa ignorância, na minha opinião.

 

 

 

 

chega a ser estranho, mas estou com a THX aqui:

 

Regime totalitário e sábio? Cite alguns. Democracia no Brasil ainda está longe de ser justa para todos os cidadãos brasileiros' date=' porém uma ditadura por aqui não mudaria muita coisa para melhor. Uma ditadura acabaria com a fome, favelas e criaria um sistema de ensino melhor?[/quote']

 

De fato. E ditadura por aqui é um dos meus medos, haha. Com todos os problemas que temos por aqui, não é nem um pouco difícil ouvir gente dizendo: "ah, a ditadura era bem melhor, sem violência"; claro, era tudo abafado.

Kah*2007-10-28 19:32:23

[-THX-1341325107]

 

Regime totalitário e sábio? Cite alguns. Democracia no Brasil ainda está longe de ser justa para todos os cidadãos brasileiros' date=' porém uma ditadura por aqui não mudaria muita coisa para melhor. Uma ditadura acabaria com a fome, favelas e criaria um sistema de ensino melhor?[/quote']

 

De fato. E ditadura por aqui é um dos meus medos, haha. Com todos os problemas que temos por aqui, não é nem um pouco difícil ouvir gente dizendo: "ah, a ditadura era bem melhor, sem violência"; claro, era tudo abafado.

Quando se fala em ditadura, perseguição a opositores, torturas e supressão dos direitos constitucionais são caracteristicas fortes do regime. Até que ponto alguém trocaria a liberdade por um regime cujos ideais, geralmente não são os da maioria? Assim como em qualquer regime, também existe muito interesse e sempre algum grupo vai sair perdendo.

 

 

[King Edward]

 

Anakin ' date=' eu recomendo a você que se mude para um lugar chamado Utopia .

 

[/quote']

 

 

 

É uma utopia a minha proposta íntegra. Há alguns que se importam com o coletivo, outros não. Mas se a maioria dos que exercitam o poder dessem valor ao coletivo, seria muito diferente a política no mundo. O brasil que o diga. Senadores, deputados e ministros que só querem é levar vantagem, continuar no poder e ganhar muito, mas muito dinheiro. Acha que os políticos do brasil atual se importam com o coletivo?

 

 

 

 

Regime totalitário e sábio? Cite alguns. Democracia no Brasil ainda está longe de ser justa para todos os cidadãos brasileiros' date=' porém uma ditadura por aqui não mudaria muita coisa para melhor. Uma ditadura acabaria com a fome, favelas e criaria um sistema de ensino melhor?

 

[/quote']

 

 

 

Hitler. Sim, Hitler pode ter sido um tirano sanguinário, mas ergueu um país que não tinha mais esperança de nada. Hitler trouxe de volta a dignidade de um país. O nazismo é um exemplo de regime totalitário que deu certo. O erro foi ir pra guerra e espalhar o caos. Se tivesse continuado do jeito que estava, a Alemanha seria mais poderosa que os americanos.

 

 

 

Se o tal ditador se importasse com o país sim, ele acabaria com a fome, favelas, crime, melhoraria a educação e tudo mais. Caso não saiba, foi no regime militar que a rede de escolas públicas aumentou trazendo educação para todos.

[Administrator]

ah, ok. entendi o que você quis dizer... isso de Hitler é uma verdade, mas daí eu estou com a THX de novo:

 

Assim como em qualquer regime, também existe muito interesse e sempre algum grupo vai sair perdendo.

 

 

 

 

anakin, pode até ter aumentado o número de escolas, mas que tipo de educação teríamos? aquela de lavagem cerebral, de total alienação.

[King Edward]

não. achar que ditadura é melhor solução para tudo que é uma certa ignorância' date=' na minha opinião. [/quote']

 

 

 

Num país onde cada eleitor só olha o próprio umbigo, qualquer outra forma de governo seria melhor.

 

 

 

A outra solução a essa questão é a educação civil. Ensinar o povo a votar, a ter participação e opinião política, e não votar no primeiro babaca que distribui camisetinha por aí. Mas quem vai investir em educação no Brasil? Quem chamamos nessa hora? O levi fidélis, o paulo maluf ou o batman? Dentre as três opções, o batman seria a melhor. Não é de interesse dos políticos fazer com que os eleitores tenham consciência política. Por isso esperar de algum político uma reforma pela educação civil é ridículo. Assim ficamos sempre na mesma lama.....

[Administrator]

não. achar que ditadura é melhor solução para tudo que é uma certa ignorância' date=' na minha opinião. [/quote']

Num país onde cada eleitor só olha o próprio umbigo, qualquer outra forma de governo seria melhor. (1)

A outra solução a essa questão é a educação civil. Ensinar o povo a votar, a ter participação e opinião política, e não votar no primeiro babaca que distribui camisetinha por aí. Mas quem vai investir em educação no Brasil? Quem chamamos nessa hora? O levi fidélis, o paulo maluf ou o batman? Dentre as três opções, o batman seria a melhor. Não é de interesse dos políticos fazer com que os eleitores tenham consciência política. Por isso esperar de algum político uma reforma pela educação civil é ridículo. Assim ficamos sempre na mesma lama..... (2) 

 

 

 

(1) Isso de fato revolta, mas daí são outros quinhentos: falta de conscientização política ou uma boa educação, como preferir.

 

(2) Pronto, tu falou o que eu penso aí. Ninguém quer investir na educação para continuar essa "maravilha" que tá hoje. Os votos de direita, esquerda, direita, esquerda, os votos alienados e o "esquecimento" do povo para com os problemas do país.

Kah*2007-10-28 21:26:57

[-THX-1341325107]

 

 

Regime totalitário e sábio? Cite alguns. Democracia no Brasil ainda está longe de ser justa para todos os cidadãos brasileiros' date=' porém uma ditadura por aqui não mudaria muita coisa para melhor. Uma ditadura acabaria com a fome, favelas e criaria um sistema de ensino melhor?

 

[/quote']

 

 

 

Hitler. Sim, Hitler pode ter sido um tirano sanguinário, mas ergueu um país que não tinha mais esperança de nada. Hitler trouxe de volta a dignidade de um país. O nazismo é um exemplo de regime totalitário que deu certo. O erro foi ir pra guerra e espalhar o caos. Se tivesse continuado do jeito que estava, a Alemanha seria mais poderosa que os americanos.

 

 

 

Se o tal ditador se importasse com o país sim, ele acabaria com a fome, favelas, crime, melhoraria a educação e tudo mais. Caso não saiba, foi no regime militar que a rede de escolas públicas aumentou trazendo educação para todos.

 

De fato Hitler deu mais "dignidade" para o povo Alemão, conforme a situação econômica do país após a primeira guerra mundial, antes de Hitler subir ao poder. No entanto, essa tal dignidade foi construida ao custo de muitas vidas inocentes. Você também não pode ignorar o fato do holocausto e muito menos aceitar que a guerra foi um erro. A guerra não foi um erro, mas um efeito da causa nazista, isso não daria certo de forma alguma!

 

E o mesmo argumento que vc usou também usarei a favor da democracia, se os políticos também se importassem com o país, eles também acabariam com a fome, favales, etc.

 

 

[-THX-1341325107]

 

Não é de interesse dos políticos fazer com que os eleitores tenham consciência política. Por isso esperar de algum político uma reforma pela educação civil é ridículo. Assim ficamos sempre na mesma lama.....

E quanto a política nazista, você concorda com aquele tipo de consciência?

 

[King Edward]

 

De fato Hitler deu mais "dignidade" para o povo Alemão' date=' conforme a situação econômica do país após a primeira guerra mundial, antes de Hitler subir ao poder. No entanto, essa tal dignidade foi construida ao custo de muitas vidas inocentes. Você também não pode ignorar o fato do holocausto e muito menos aceitar que a guerra foi um erro. A guerra não foi um erro, mas um efeito da causa nazista, isso não daria certo de forma alguma![/quote']

 

 

 

THX, holocausto e crescimento econômico da Alemanha são coisas diferentes. O holocausto não gerou o crescimento, gerou o genocídio.

 

 

 

 

E o mesmo argumento que vc usou também usarei a favor da democracia, se os políticos também se importassem com o país, eles também acabariam com a fome, favales, etc

 

 

 

Se os políticos não. Na democracia quem exerce o poder somos nós. Quem tem que se importar com o país em primeiro lugar é o povo. Veja os EUA, por exemplo. Primeiro que o voto é opcional. Isso já evita coisas do tipo "como sou obrigado, voto no primeiro que me vier na cabeça". Segundo que aqueles que votam têm consciência, opinião política e visam o crescimento do país? Como eu sei disso? Através da prática. Se não houvesse consciência nas eleições, os partidos se tornariam banais compradores de voto, e os EUA cairia. Outra coisa que faz o EUA uma potência é o seu nacionalismo. Os americanos têm orgulho de serem americanos, assim como os alemães tinham orgulho de serem arianos. Quando você valoriza o seu país você pensa melhor em quem vai votar.

[King Edward]

 

E quanto a política nazista' date=' você concorda com aquele tipo de consciência?

 

[/quote']

 

 

 

Quanto ao nacionalismo, sim. Qual o erro em se valorizar a nação? Falta muito disso aqui no Brasil. A população precisa parar de pensar que o brasil é um fim de mundo.

 

 

 

 

(1) Isso de fato revolta' date=' mas daí são outros quinhentos: falta de conscientização política ou uma boa educação, como preferir.

 

(2) Pronto, tu falou o que eu penso aí. Ninguém quer investir na educação para continuar essa "maravilha" que tá hoje. Os votos de direita, esquerda, direita, esquerda, os votos alienados e o "esquecimento" do povo para com os problemas do país.

 

[/quote']

 

 

 

E como sair dessa incógnita, Kah? Já que não há esperanças de que a democracia se torne séria, dou mais crédito a um totalitarismo.Anakin2007-10-28 21:48:26

[Administrator]

também vivo me perguntando isso e não sei, mas ainda fujo do totalitarismo... não entra na minha cabeça que esta é a única solução.

[King Edward]

Única não é não. Ainda tem a monarquia absoluta, a monarquia parlamentar, a oligarquia, a anarquia (blah) e até a teocracia. formas de governo é o que não falta. Anakin2007-10-29 00:13:26

[-THX-1341325107]

 

 

 

De fato Hitler deu mais "dignidade" para o povo Alemão' date=' conforme a situação econômica do país após a primeira guerra mundial, antes de Hitler subir ao poder. No entanto, essa tal dignidade foi construida ao custo de muitas vidas inocentes. Você também não pode ignorar o fato do holocausto e muito menos aceitar que a guerra foi um erro. A guerra não foi um erro, mas um efeito da causa nazista, isso não daria certo de forma alguma!

[/quote']

 

THX, holocausto e crescimento econômico da Alemanha são coisas diferentes. O holocausto não gerou o crescimento, gerou o genocídio.

 

 

Não falei que o holocausto gerou o crescimento econômico. Mas esse regime frente ao genocídio e a guerra, não seria um erro considerá-lo um sucesso? Quanto ao crescimento econômico, seis anos após Hitler subir ao poder ouve uma queda brusca de desempregados na Alemanha. Porém vários fatores contribuiram para esse aparente sucesso, como não incluir mulheres nas estatísticas, não considerar Judeus como cidadão e consequentemente também não entrarem na estatísticas de desempregados. Vale lembrar que a Alemanha já se preparava para a guerra e que mais de 1 milhão de alemães foram covocados em 1939 e com isso aumentou a mão de obra e a produção industrial ganhou grande fôlego, principalmente as industrias de produção bélica.

 

Só para constar, tais medidas foram benéficas a curto prazo, porém comprometedoras a longo prazo com o déficit crescendo cada vez mais. Ou seja, para Hitler o que mais importava era o rearmamento a Alemanha e seu projeto político.

 

 

Os americanos têm orgulho de serem americanos' date=' assim como os alemães

tinham orgulho de serem arianos. Quando você valoriza o seu país você

pensa melhor em quem vai votar.

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Sim, isso é o que falta para o brasileiro, orgulho. Porém, infelizmente a maioria dos brasileiros só tem orgulho quando a seleção brasileira joga em época de copa do mundo..

 

Mas não concordo com o nacional-socialismo opressor como foi na Alemanha e o facismo. Antes, a democracia dos Estados Unidos tem dado certo, pelo sentimento patriótico dos americanos, mas isso é uma questão de cultura e educação.

-THX-2007-10-29 00:03:36

[King Edward]

 

Sim' date=' isso é o que falta para o brasileiro, orgulho. Porém, infelizmente a maioria dos brasileiros só tem orgulho quando a seleção brasileira joga em época de copa do mundo..Mas não concordo com o nacional-socialismo opressor como foi na Alemanha e o facismo. Antes, a democracia dos Estados Unidos tem dado certo, pelo sentimento patriótico dos americanos, mas isso é uma questão de cultura e educação.[/quote']

 

 

 

sim, sentimento patriótico, orgulho de ser brasileiro não só na copa, mas nas eleições. Gostar do seu país é uma questão de cultura? Educação! Aí voltamos àquela incógnita que mostrei para a kah. não é interessante para os governantes que o povo tenha consciência política, e por isso ninguém investe em educação. Qual a solução? Colocar o poder nas mãos de um ou de um grupo que realmente se importe com o bem comum.

[Administrator]

Única não é não. Ainda tem a monarquia absoluta' date=' a monarquia parlamentar, a oligarquia, a anarquia (blah) e até a teocracia. formas de governo é o que não falta. [/quote']

 

 

pena que nenhum vai conseguir substituir a democracia.

[King Edward]

Na Venezuela tá quase substituindo. Se tá dando certo eu acho que não. Afinal, o Chavez só quer desafiar o Bush. Antes ele deveria aumentar seu apoio, melhorar a qualidade de vida do povo e formar um bom exército, como fez hitler antes de ir pra guerra.

[Administrator]

é difícil para Chavez arranjar apoio... quem vai querer apoiá-lo e desafiar Bush? ninguém...

[King Edward]

hum...

 

 

 

o cara da Coréia do norte, o Ahmadinejad, Fidel.

 

 

 

países que odeiam os eua não faltam.

[Marko Ramius]

Anakin ' date=' eu recomendo a você que se mude para um lugar chamado Utopia .
[/quote']

É uma utopia a minha proposta íntegra. Há alguns que se importam com o coletivo, outros não. Mas se a maioria dos que exercitam o poder dessem valor ao coletivo, seria muito diferente a política no mundo. O brasil que o diga. Senadores, deputados e ministros que só querem é levar vantagem, continuar no poder e ganhar muito, mas muito dinheiro. Acha que os políticos do brasil atual se importam com o coletivo?

 

Infelizmente o poder corrompe , cega , sobe à cabeça etc...

É assim aqui ou em qualquer outro lugar do mundo . Faz parte da natureza humana .

Numa , ditadura a sensação de poder absoluto faz com que a pessoa se sinta Deus . Saber que seus atos ficarão impunes faz com que ela seja capaz de qualquer atrocidade .

Tampouco a Democracia é uma maravilha perfeita . Afinal para bancar campanhas política são necessários vastos recursos financeiros . Ou estes recursos vem do próprio bolso ( neste caso o eleito vai ter que recuperar este dinheiro de algum modo ) ou de financiamentoi por terceiros ( neste caso o eleito vai estar comprometido com os interesses de seu financiador ).

 

[Rafal]

"Não é do homem que anda o dirigir seu passo"

[Marko Ramius]

hum...

o cara da Coréia do norte' date=' o Ahmadinejad, Fidel.

países que odeiam os eua não faltam.[/quote']

 

3 poodles contra 1 Rottweiller ?

 

 

[King Edward]

por isso nenhum desses até agora foi pra briga. Precisam comer muito arroz com feijão ainda.

[Rafal]

por isso nenhum desses até agora foi pra briga. Precisam comer muito arroz com feijão ainda.

O pior que o EUA não quer deixar ele comerem

[Administrator]

eles odeiam mas nada podem fazer... sério, ninguém vai querer ir contra, todos dependem dos EUA, direta ou indiretamente.