O Que é o Nada?

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Conforme você falou' date=' universo continua em expansão.. Isso não seria um limite para alcançarmos o limite do universo, não sei se fui clara agora... Tipo, essa expansão não seria uma barreira que nos obriga a aceita-lo como ilimitado?

 

Não seria a expansão o oposto do NADA, expanção que segue leis e portanto intervenção de uma força maior, ou a força de um Criador?

 

 

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Se algo se expande, a de se pensar que este algo tenha limites se não ficaria imutável. E o universo não é imutável. Valores absolutos são contraditórios por natureza própria.  

Plutão, não existe efeito sem causa. Qual seria a causa dessa expansão? Já que o efeito é a própria expansão? O NADA não é uma causa e a singularidade primordial do "instante zero", também são insuficientes para provar alguma coisa.

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Esse tópico não é inútil! E ainda pode render ótimas discussões! Sobre o NADA após ALGUMA COISA.

Já li muita coisa sobre o NADA e é lógico que o NADA ABSOLUTO nunca existiu. Um exemplo simples' date=' seria um quarto selado. Vamos supor que nesse quarto não exista nada em seu interior, nem luz, nada mesmo só quatro paredes um teto e lógico, um piso.. E dentro desse quarto não exista NADA, ou seja, NADA ABSOLUTO, nenhuma poeira, ar ou qualquer partícula.

Porque alguma coisa iria surgir dentro dele do nada? Antes é necessário uma razão para isso. Se existe o NADA ABSOLUTO dentro do quarto, nada impede que tudo continue assim e nada surgiria lá sem razão. Já que as razões estão no interior do quarto. E mesmo esticando esse quarto ao infinito, ele continuaria do mesmo jeito um NADA. Assim seria com o universo, se antes o NADA ABSOLUTO existia hoje também o NADA continuaria existindo.. Ou seja, sempre existiu ALGUMA COISA, portanto o NADA ABSOLUTO nunca existiu. E SEMPRE EXISTIU alguma coisa.

Seguindo essa linha de raciocínio e pensando na quantidade, imagine dez bolas dentro do quarto, isso adiantaria alguma coisa? Não. Quantidade não é nada e mesmo se fossem 10 mil bolas nada aconteceria. Mas se usarmos como exemplo algo que sempre existiu isso faria diferença, retirando a bola e colocando um cachorro. Se esperarmos um ano, oq aconteceria? Nada, o cachorro continuaria lá.. Mas se colocarmos um cachorrinho e uma cachorrinha e esperarmos um ano iremos ter vários cachorrinhos. Logo, quantidade é importante se puderem produzir uma terceira...

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Você mencionou as paredes e o piso. Logo se tem alguma coisa. Falar que o espaço em si é algo, isto vai variar. Neste seu exemplo o quarto é alguma coisa. No meu exemplo não se têm barreiras. Não existe quarto ou coisa alguma no quarto é um vazio completo ou seja: Nada.

 

Se você analisar melhor vai ver que o nada assume valores absolutos. Nada só compactua com nada. Então a partir do momento que se tem algo no seu invólucro isto já anula o nada. E não estou necessariamente falando de criacionismo. Não focalize muito isto, pois pode perder o foco da discussão. Tópico que para a infelicidade de alguns não se mostrou tão inútil quanto o indiferença deles para com o mesmo.  Afinal são 4 páginas, que tem algo mais do que post vago.

Citei as paredes simbolicamente como um limite, ou seja, no quarto não existe nada e as paredes seriam uma forma simbólica de representar a impossibilidade de colocar algo lá. Do lado de fora tudo é desconhecido.

Mas no meu exemplo, com a expansão das paredes o NADA continuaria existindo, por isso acredito na intervenção de uma força maior que colocou algo no quarto. Esse criador existe e já existia antes, porém essa força é desconhecida. Não é possível explicar, já que as faculdades humanas são limitadas para compreender isso, mas ela existe e a prova de tudo isso é a harmonia das coisa que vemos. Não é por acidente que os sistemas solares e os planetas giram cada qual em sua órbita ou que as plantas utilizam a luz do sol, dióxido de carbono, água.... Para liberar oxigênio. Entende onde quero chegar?

 

[Plutão Orco]

1-Buraco negro é uma região do espaço cuja velocidade de escape a partir de seu centro é maior que a da luz.

E não faço idéia de qual densidade você fala.

2-Esse vazio que você procura não existe no mundo real. O vácuo de verdade não é inerte. Milhares de partículas virtuais surgem e desaparecem a cada instante. Procure por flutuações de vácuo e efeito casimir.

3-O problema é que outras pessoas podem ler o que você escreve e achar que faz algum sentido.

4-A lógica da Plutãolandia é diferente da lógica do mundo real. Mesmo que o universo seja finito ele não precisa ter fronteiras. Uma esfera é finita mas não tem limites. Isso levando em conta que o universo tem curvatura positiva' date=' o que pode ou não ser verdade.

5-De qualquer modo é engraçado ver você dando pitaco sobre topologia do universo.

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1-Pelo pouco que sabia sobre o buraco negro através de documentários, aulas mesmo e outras fontes. Era mencionada uma grande força de gravidade que atraia tudo para dentro, esta gravidade configurava uma densidade intensa. Mas se você é especialista no assunto, não censuro por isto. Apenas queria ter mais esclarecimento a respeito. Ainda pelo que postou é algo vago do que aprendi.

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2-Não postei que existe necessariamente que existe ou postei? Apenas supus seguindo uma lógica, uma lógica que ainda não vi o problema dela.

 

3-Acho que uma pessoa que leva muito a sério o fórum para tomar como informação precisa é no mínimo boçal. No mais, apelas levantei foram varias questões. Elas em minha opinião são pertinentes sobre o tema proposto. Não dei valores factuais em momento algum. Apenas valores logísticos.

 

4-Desculpa. Não quero valer a minha maneira de ver as coisas como única. Apenas abri um espaço para expor o que penso sobre o tema e ver as demais. Embora as visões aqui ficassem mais por conta de criticas sobre o tópico do que falar sobre o tema.

 

5-Faço o que posso com aquilo que tenho. Já esclareci desde o começo que não era especialista no assunto. Apenas tenho interesse. 

[Moonsorrow]

1) Buracos negros em geral são muito massivos e a força de atração

entre dois corpos é proporcional à massa. Isso não siginifica que eles

sejam ímãs sugadores de matéria como em geral as pessoas imaginam.

 

 

 

2) Então o nada hipotético seria a ausência de qualquer coisa... qual a relevância?

 

 

 

3) No mínimo, você não deveria ter respondido a pergunta da Kah.

 

 

 

4) (...)

 

 

 

5) A internet está repleta de informação.

 

 

 

[-THX-1341325107]

 

No caso de uma estrela evoluir num sistema binário fechado, quando acumula muita massa (a partir da transferências de materias entre outras estrelas), provoca uma explosão (supernova).

[Archi]

Não entendi esse tópico...

 

Nada em que sentido? O nada universal ou o nada que existe dentro da cabeça de quem criou esse tópico...

 

Como eu gosto das coisas com recheio. Vou criar um tópico sobre o que é "o tudo"...

[Plutão Orco]

Não entendi esse tópico...

 

Nada em que sentido? O nada universal ou o nada que existe dentro da cabeça de quem criou esse tópico...

 

Como eu gosto das coisas com recheio. Vou criar um tópico sobre o que é "o tudo"...

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Eu esperava isto de muitos aqui é o resumo de um nada na cabeça.

[Administrator]

O conceito ou idéia de não existencia é tão perturbador!

[BOMSOM]

talves ja tenham resposndido essa mas vamos lá O NADA E O TUDO !!!!!!!

 

[Archi]

Não entendi esse tópico...

 

Nada em que sentido? O nada universal ou o nada que existe dentro da cabeça de quem criou esse tópico...

 

Como eu gosto das coisas com recheio. Vou criar um tópico sobre o que é "o tudo"...

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Eu esperava isto de muitos aqui é o resumo de um nada na cabeça.

 

A única criatura que não tem nada na cabeça aqui é você meu filho. Que criou este tópico ridículo. Vai lavar suas cuecas sujas ao invés de ficar pensando em existencialismo...

T Archipenko2007-11-22 08:29:18

[Plutão Orco]

 

A única criatura que não tem nada na cabeça aqui é você meu filho. Que criou este tópico ridículo. Vai lavar suas cuecas sujas ao invés de ficar pensando em existencialismo...

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Vai você lavar suas cuecas e calcinhas, seu maricas covarde e sujo. Se o tópico incomoda tanto não dê suas caras aqui, simples seu ridículo de uma figa. Só não te quebro aqui porque é um meio virtual, se fosse um ambiente físico mandaria a diplomacia para o espaço e acertaria a sua cara de pau.  Babaca! 

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Desde que voltou depois de um tempinho por te lesado outros usuário devido a sua conduta desonesta, você só se mostrou mais tão inútil quando o tópico aqui. Se o tópico é inútil o que dizer de uma pessoa que perde seu tempo aqui burlando senha alheia e dando rasteira nos outros. Seu palhaço! Você é mais um daqueles aqui só gosta de dar o gostosão ao buscar confusão.

 

Desculpa ai pessoal, moderação pelo apelo, mas desde muito que estou segurando para soltar os cachorros em um vira lata aqui.

Plutão Orco2007-11-22 09:52:08

[Archi]

 

Vai você lavar suas cuecas e calcinhas' date=' seu maricas covarde e sujo. Se o tópico incomoda tanto não dê suas caras aqui, simples seu ridículo de uma figa. Só não te quebro aqui porque é um meio virtual, se fosse um ambiente físico mandaria a diplomacia para o espaço e acertaria a sua cara de pau.  Babaca! 

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Desde que voltou depois de um tempinho por te lesado outros usuário devido a sua conduta desonesta, você só se mostrou mais tão inútil quando o tópico aqui. Se o tópico é inútil o que dizer de uma pessoa que perde seu tempo aqui burlando senha alheia e dando rasteira nos outros. Seu palhaço! Você é mais um daqueles aqui só gosta de dar o gostosão ao buscar confusão.

 

Desculpa ai pessoal, moderação pelo apelo, mas desde muito que estou segurando para soltar os cachorros em um vira lata aqui.

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Caráca véio...Por que me xingar dessa forma? Só por que eu não concordo com seu tópico? Está descontando sua raiva geral em cima de mim? E o que eu tenho a ver com essa história de senha alheia?

Se acalme Plutão Oco, senão vai ter um enfarto...

Eu te desculpo! Beijo!

 

Letra de uma musiquinha pra te relaxar:

 

Gilberto Gil - A Paz
Gilberto Gil & João Donato

A paz invadiu o meu coração

De repente me encheu de paz

Como se o vento de um tufão

Arrancasse meus pés do chão

Onde eu já não me enterro mais

A paz fez um mar da revolução

Invadir meu destino a paz

Como aquela grande explosão

Uma bomba sobre o Japão

Fez nascer um Japão da paz.

 

Eu pensei em mim, eu pensei em ti,

Eu chorei por nós

Que contradição só a guerra faz

Nosso amor em paz

Eu vim, vim parar na beira do cais

Onde a estrada chegou ao fim

Onde o fim da tarde é lilás

Onde o mar arrebenta em mim.

No lamento de tantos "Ais"

T Archipenko2007-11-22 10:29:16

[Plutão Orco]

Não sei como postar isto T Archipenko, mas te devo desculpas pelo meu erro idiota e estúpido. Embora ainda sim você viesse no tópico só para criticar e não contribuir para a discussão <?:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" />em si. No entanto, isto é muito pouco se comparando com o meu erro de acusar você de ter dado rasteira nos usuários.

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Eu confundi você com o Troy Atwood, retiro tudo o que disse a respeito da sua desonestidade. Este talvez seja o maior devaneio meu neste tempo todo aqui no fórum, estou começando a caducar e trocar um usuário por outro por falta de atenção. Peço minhas desculpas novamente e entenderei perfeitamente se quiser uma punição por parte dos moderadores por eu ter ultrapassado as normas do fórum.

 

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[Archi]

Não reclamei nem vou reclamar de você. Tranquilo cara!

[-THX-1341325107]

A inesgotável riqueza do nada:

"O 'nada' - ou os vazios quânticos - é uma das principais preocupações da ciência, atual. No 'nada', desconfiam os cientistas, parece está a matriz do Todo. Ou de tudo. Ou do universo material em que vivemos. 'O vazio está cheio de alguma coisa que não é matéria', define Henri Laborit, biólogo francês conhecido pelo seu materialismo radical e a intolerância com as tendências místicas de alguns cientistas. No vazio quântico há tudo e nada, ao mesmo tempo. Alguns físicos simplificam a questão e dizem que no vazio/nada há 'informação' assim pensava o brasileiro Mário Schemberg. Laborit considera essa definição insuficiente e dá uma explicação mais elaborada para o conteúdo do 'nada': 'Variações de campos elétricos provocados pelo epicentro da matéria e que persistem quando a matéria já lá não está'. Outro físico, David Bohm, fala de 'ordem implícita'. Ele quer dizer: a matéria está implícita no 'nada'- no vazio há pré-forma; é o molde invisível do molde visível - que somos nós e asCoisas. Beneviste, pesquisador francês, provou que a matéria tem memória. Realizou experiências mostrando que, quando a matéria deixa de existir num ponto, ficam os vestígios. Até água deixa esses vestígios - ou memórias. As experiências de Benveniste foram testadas em vários laboratórios e os resultados comprovaram a afirmação, à primeira vista fantástica. Burr e Sheldrake, dois biólogos, dizem ter identificado 'campos de vida', ou campos morfogenéticos. É mais ou menos como a "ordem implícita" de Bohm no reino biológico: cada organismo teria uma pré-forma da qual os genes seriam apenas mensageiros materiais. Esse conceito também é chamado de 'modelo organizador biológico'. Einstein, no seu intuicionismo avassalador, pensou ter identificado no universo essa força invisível contida no 'nada' - a ordem implícita de Bohm - e a incluiu num sistema conhecimento como 'constante cosmológica'. Desacreditada - e até repudiada pelo próprio Einstein, depois - a constante foi recentemente reabilitada com as descobertas do Telescópio espacial Hubble. Aliás, com a não descoberta, pis o Hubble não detectou a chamada 'massa invisível'. Essa massa era a explicação dada pelos astrônomos para ocorrências cósmicas inexplicáveis pelo volume de massa visível. Ou seja: a massa detectável no universo não bastaria para produzir o próprio universo. Deveria haver massa oculta e que constituiria 90% de todo o cosmos. O Hubble demoliu essa crença e pôs no seu lugar uma explicação parecida com a constante cosmológica. A de que há alguma coisa muito poderosa no "nada" dando origem ao todo - e muitos até a estão chamando de Deus. Para o físico inglês Stephen Hawking isto não é novidade. Ele já vem falando da 'mente de Deus' para justificar o comportamento da matéria que volta para o "nada" pelas goelas dos insaciáveis buracos negros e atravessa a barreira do tempo". 

 

Vemos, então que a própria ciência, com embasamento matemático, nega a existência de um "nada absoluto", quando afirma existir algo indefinível, indetectável, inefável, fonte de "informações" além do Universo. Este pensamento da ciência moderna está em conformidade com o pensamento dos místicos de alto nível de todos os tempos, especialmente os orientais, habituados à meditação sobre conceitos metafísicos elevados. É exatamente num nível além do universo, ou seja, naquele "nada quântico" referido pela ciência atual, que eles colocam Deus, o Poder Superior Criador.

[Administrator]

 

A única criatura que não tem nada na cabeça aqui é você meu filho. Que criou este tópico ridículo. Vai lavar suas cuecas sujas ao invés de ficar pensando em existencialismo...

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Vai você lavar suas cuecas e calcinhas, seu maricas covarde e sujo. Se o tópico incomoda tanto não dê suas caras aqui, simples seu ridículo de uma figa. Só não te quebro aqui porque é um meio virtual, se fosse um ambiente físico mandaria a diplomacia para o espaço e acertaria a sua cara de pau.  Babaca! 

<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

Desde que voltou depois de um tempinho por te lesado outros usuário devido a sua conduta desonesta, você só se mostrou mais tão inútil quando o tópico aqui. Se o tópico é inútil o que dizer de uma pessoa que perde seu tempo aqui burlando senha alheia e dando rasteira nos outros. Seu palhaço! Você é mais um daqueles aqui só gosta de dar o gostosão ao buscar confusão.

 

Desculpa ai pessoal, moderação pelo apelo, mas desde muito que estou segurando para soltar os cachorros em um vira lata aqui.

Isso q é brigar por nada!

[Jorge Soto]

 

A única criatura que não tem nada na cabeça aqui é você meu filho. Que criou este tópico ridículo. Vai lavar suas cuecas sujas ao invés de ficar pensando em existencialismo...

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Vai você lavar suas cuecas e calcinhas, seu maricas covarde e sujo. Se o tópico incomoda tanto não dê suas caras aqui, simples seu ridículo de uma figa. Só não te quebro aqui porque é um meio virtual, se fosse um ambiente físico mandaria a diplomacia para o espaço e acertaria a sua cara de pau.  Babaca! 

<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

Desde que voltou depois de um tempinho por te lesado outros usuário devido a sua conduta desonesta, você só se mostrou mais tão inútil quando o tópico aqui. Se o tópico é inútil o que dizer de uma pessoa que perde seu tempo aqui burlando senha alheia e dando rasteira nos outros. Seu palhaço! Você é mais um daqueles aqui só gosta de dar o gostosão ao buscar confusão.

 

Desculpa ai pessoal, moderação pelo apelo, mas desde muito que estou segurando para soltar os cachorros em um vira lata aqui.

 

solta, solta!!

[Marko Ramius]

 

Vai você lavar suas cuecas e calcinhas' date=' seu maricas covarde e sujo. Se o tópico incomoda tanto não dê suas caras aqui, simples seu ridículo de uma figa. Só não te quebro aqui porque é um meio virtual, se fosse um ambiente físico mandaria a diplomacia para o espaço e acertaria a sua cara de pau.  Babaca! 

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Sinto falta dessas coisas por aqui .

Por onde será que a Archipika anda ? Passeando pelas areias de Copacabana a noite ?

[Administrator]

Já vi piores por aki. Alias esse forum tem moda disso!

A principio era o Serge! Defendia o homosexualismo, frequentava lugares gays, tinha cabelo de gay, adorava gay mas... não era gay(segundo ele) dai vieram os gays. Aparência de homem mas gay(Murilo, Jack, Tom Ripley, etc..Depois veio o Pinga Fogo do Moviola e apareceu a bicharada do armário. Pensei q não ia sobrar ninguem convicto.

Agora  tendencia da estação é Trans.