Religião (#2)

[Dook]

1-A crença dos cristãos é de que todos vão para o céu viver com os anjos(eles nem sabem o que vão fazer lá' date='mas querem ir),a Terra será destruída e os iniquos vão arder no mármore do Inferno para sempre.

[/quote']

 

Nossa... de onde vc tirou isso?

[King Edward]

E eu te perguntei se Jesus não ensinava dando o exemplo...aí você falou que não.Então mostrei o texto onde Jesus primeiro lava os pés de um apóstolo para depois falar sobre a humildade.Mas você continuou falando que Jesus não ensinava dando o exemplo.Então simplesmente deixei para lá.

 

 

 

eu te pedi uma prova bíblica. Algo que dissesse "e pregava Jesus de porta em porta". Você ficou nos supositórios, então eu relaxei e gozei.

 

 

 

Como assim?Constantino tirou da bíblia?Não entendí.

 

 

 

Eu já fiz essa pergunta milhares de vezes aqui e você simplesmente se recusa a responder:

 

 

 

O que aconteceu com a pregação porta-em-porta? Os discípulos fizeram uma vez ou outra. Great. E depois? Onde está escrito que as primeiras igrejas cristãs (Éfeso, Corinto, Roma, jerusalém) faziam o mesmo? Onde essa prática sessou-se, se é que essa prática continuou após os apóstolos?

[Rafal]

A parte em azul está 10! Pena que não é essa a sua pregação...

Jesus é exatamente o que ele falou. Certo. mas onde ele fala: EU NÃo SOU DEUS? Ele deveria ter falado isso para Tomé

Era comum as pessoas chamarem outras pessoas de Deus.Como já falei várias vezes' date='"Deus" é apenas um título.Até Satanás é chamado de Deus.

Mas somente Jeová é o Criador,O Todo-Poderoso.

144.000? Espero que não comece a selecionar pela China

 

2 - Cramulhão, oras. O coisa ruim, bode preto, Lúcifer, o capeta, o demo, diabo, o anjo caído, o amaldiçoado, o corrompedor... não existe?

 

4 - Isso é besteira. Na época que inventaram a anestesia os crentes também não queriam usar anestesia... doideira. Vai morrer porque não pode fazer uma transfusão, ou não pode receber um transplante? Tolice.

 

Faz lembrar a piada:

 

O sujeito está com a perna prestes a ser amputa e diz ao médico:

- Dr. sem anestesia, minha religião não permite. Eu estou de mãos dadas com Jesus. Ele protege!

Aí Jesus aparece do lado dele segurando sua mão:

- Olha meu filho, eu posso até segurar a sua mão, mas sem anestesia vai doer pra kcte.

 

Se Deus permitiu ao homem criar meios de manter a sua criação viva, porque não usar? E se for graças a esse possível transplante que o sujeito ganha uma nova vida e ganha tempo para se converter e se arrpender?

1-Sim,está em Revelação/Apocalípse.O problemas é que as pessoas não gostam de estudar esse livro.

2-Sim,existe.O mesmo livro de Revelação/Apocalípse diz aonde ele está.("E foi lançado para a TERRA o Grande Dragão,a Serpente oroginal,o chamado Diabo e Satanás.").Aliás,esses nomes que dão para ele são bem engraçados....eu costumo chamar ele de "Dídí."

4-Sim,Existe muita ignorância em torno desta questão.

Você sabia que 70% das pessoas que escolhem por não receber sangue em operações não são TJ?

Você sabia que uma pessoa que é operada sem o uso de sangue têm uma recuperação 3x mais rápida do que alguém que recebe sangue?

Você sabia que as TJ mantém um orgão dentro de sua estrutura para cuidar especificamente destes assuntos,incentivando a pesquisa e cadastrando médicos e hospitais dispostos a fazer tais operações?

Você sabia que se abster de sangue é um conselho bíblico?

Você sabia que uma tranfusão de sangue pode trazer várias doenças?

Você sabia que o sangue perde grande parte de sua função de transporte quando saí do corpo do doador?

Você sabia que a idéia de salvar sua vida custe o que custar,até desobedecer a Deus, foi o que Satanás falou para Deus que os humanos fariam?("O homem dará tudo que têm para salvar sua alma")

Você sabia que Jesus disse:"Todo aquele que perder sua alma por mim ganha-la-á.Mas todo aquele que procurar salvar sua alma perde-la-á"?

[Rafal]

Nossa... de onde vc tirou isso?

Ué?Não é isso?

O que vai acontecer com a Terra então?

eu te pedi uma prova bíblica. Algo que dissesse "e pregava Jesus de porta em porta". Você ficou nos supositórios' date=' então eu relaxei e gozei.
[/quote']

Vamos ver se a resposta muda:Jesus ensinava dando o exemplo?

Eu já fiz essa pergunta milhares de vezes aqui e você simplesmente se recusa a responder:

O que aconteceu com a pregação porta-em-porta? Os discípulos fizeram uma vez ou outra. Great. E depois? Onde está escrito que as primeiras igrejas cristãs (Éfeso' date=' Corinto, Roma, jerusalém) faziam o mesmo? Onde essa prática sessou-se, se é que essa prática continuou após os apóstolos?

[/quote']

Você pratica a refeição nortuna do senhor?(Aquele negócio do pão e do vinho).

[King Edward]

Era comum as pessoas chamarem outras pessoas de Deus.

 

 

 

Não era não. Pelo menos, não no povo de Israel, que graças aos fariseus cumpria a Lei até além do que deveria. Lembra dos 10 mandamentos? Não terás outros deuses diante de mim. Tomé, como um bom hebreu, conhecia muito bem isso. Com certeza ele sabia o que estava fazendo. E Jesus não o repreendeu por chamá-lo de Deus. Repreendeu-o por não acreditar na sua ressurreição.

 

 

 

 

Como já falei várias vezes,"Deus" é apenas um título.Até Satanás é chamado de Deus.

 

Mas somente Jeová é o Criador,O Todo-Poderoso.

 

 

 

Ok, vou entrar na sua linha.

 

 

 

El é um dos nomes de Jeová criador?

 

( ) sim

 

( ) não

 

 

 

Ah, outra coisa. Encontrei um versículo que vai te fazer cair da cadeira:

 

 

 

Lucas 10: 7 - Permanecei na mesma casa, comendo e bebendo do que eles tiverem; porque digno é o trabalhador do seu salário. Não andei a mudar de casa em casa

 

 

 

Não sei se você vai responder ao meu último post sobre a pregação, mas tenho uma pergunta:

 

 

 

Onde é citada a pregação de porta em porta?

[Renato]

Você sabia que o sangue perde grande parte de sua função de transporte quando saí do corpo do doador?

 

Tem razão... não sei porque fazem transfusões ainda hoje em dia.

Rafal... perde parte não significa que a transfusão é feita à toa.

 

 

Você sabia que a idéia de salvar sua vida custe o que custar' date='até desobedecer a Deus, foi o que Satanás falou para Deus que os humanos fariam?

 

("O homem dará tudo que têm para salvar sua alma")

Você sabia que Jesus disse:"Todo aquele que perder sua alma por mim ganha-la-á.Mas todo aquele que procurar salvar sua alma perde-la-á"?

[/quote']

 

Rafal.. que erro mais simplório esse que você cometeu. Nem acredito que você deu esse vacilo.

 

Salvar a vida é uma coisa... salvar a alma é outra. Mais uma falaha dessa e você não passa de ano...

[Thiago Araujo]

Era comum as pessoas chamarem outras pessoas de Deus.Como já falei várias vezes' date='"Deus" é apenas um título.Até Satanás é chamado de Deus.

Mas somente Jeová é o Criador,O Todo-Poderoso.

 

[/quote']

 

mas Jeová, ou Iehovah, não é Jesus Cristo???

[King Edward]

Você pratica a refeição nortuna do senhor?(Aquele negócio do pão e do vinho).

 

 

 

você quis dizer Santa Ceia? Sim, why?

[Dook]

"Refeição noturna" é ótimo...

[Renato]

"Refeição noturna" é ótimo...

 

Pensei que fosse vuco

[Rafal]

Não era não. Pelo menos' date=' não no povo de Israel, que graças aos fariseus cumpria a Lei até além do que deveria. Lembra dos 10 mandamentos? Não terás outros deuses diante de mim. Tomé, como um bom hebreu, conhecia muito bem isso. Com certeza ele sabia o que estava fazendo. E Jesus não o repreendeu por chamá-lo de Deus. Repreendeu-o por não acreditar na sua ressurreição.
[/quote']
João 10:34.
Salmos 82:1-6

Ok' date=' vou entrar na sua linha.

El é um dos nomes de Jeová criador?
( ) sim
( ) não

Ah, outra coisa. Encontrei um versículo que vai te fazer cair da cadeira:

Lucas 10: 7 - Permanecei na mesma casa, comendo e bebendo do que eles tiverem; porque digno é o trabalhador do seu salário. Não andei a mudar de casa em casa

Não sei se você vai responder ao meu último post sobre a pregação, mas tenho uma pergunta:

Onde é citada a pregação de porta em porta? 
[/quote']
"El"?
E o que esse texto têm haver com pregação?
Já te mostrei anteriormente.Procure pelo tópico.

Tem razão... não sei porque fazem transfusões ainda hoje em dia.
Rafal... perde parte não significa que a transfusão é feita à toa.

Renato' date='
estou mostrando que a transfusão de sangue não é essa maravilha toda que as pessoas vendem,não sou médico para entrar em datalhes quanto a validade dele.Mas mostrei que isso é um conselho bíblico.

Rafal.. que erro mais simplório esse que você cometeu. Nem acredito que você deu esse vacilo.
 
Salvar a vida é uma coisa... salvar a alma é outra. Mais uma falaha dessa e você não passa de ano...

Isso dentro da sua crença,certo?
Porque,para nós,alma e vida são as mesmas coisas.

mas Jeová' date=' ou Iehovah, não é Jesus Cristo???
[/quote']
Aí é que está.
Para nós Jeova é Deus e Jesus é o filho dele,não é ele.

você quis dizer Santa Ceia? Sim' date=' why?
[/quote']
Exato.
Além da que Jesus faz com os apóstolos,quantas outras são retratadas na bíblia?

"Refeição noturna" é ótimo... 

Esse é o nome que damos a ela.
Não ficamos dando o prefíxo "santa" para qualquer coisa...como santa ceia,santa trindade,etc

[Dook]

Ué?Não é isso?

O que vai acontecer com a Terra então?

 

Com a Terra, nada... haverá o arrebatamento da igreja de Cristo, seguido da grande tribulação onde ficarão aqui somente aqueles que não creram em Cristo. Este período terminará com o aprisionamento de Satanás e o reino milenar de Cristo. Ao final desse reino, ressuscitarão os que morreram sem Cristo para o Juízo eterno no Lago de Fogo junto com Satanás... Daí pra frente, boa pergunta...

 

Mas nada na Bíblia diz que a Terra será destruida...  

[Dook]

"Refeição noturna" é ótimo... 

 

Esse é o nome que damos a ela.
Não ficamos dando o prefíxo "santa" para qualquer coisa...como santa ceia' date='santa trindade,etc[/quote']

 

Caraca... a ceia é 'qualquer coisa'? Um ritual de comunhão com Cristo, de lembrança de seu sacrifício, onde somos chamados à fidelidade, à fé, à santidade. A ceia é um dos dois ordenamentos que Ele nos deixou e vc chama de 'qualquer coisa', apenas de 'Refeição Noturna' como se fosse um momento de alimentação qualquer?

[Jack_Kundeiner]

Apocalipse 21:1, ao se referir a novo céu e nova terra, não nos faz crer que a criação ANTERIOR será substituída por uma nova criação???

[Rafal]

Ué?Não é isso?

O que vai acontecer com a Terra então?

 

Com a Terra' date=' nada... haverá o arrebatamento da igreja de Cristo, seguido da grande tribulação onde ficarão aqui somente aqueles que não creram em Cristo. Este período terminará com o aprisionamento de Satanás e o reino milenar de Cristo. Ao final desse reino, ressuscitarão os que morreram sem Cristo para o Juízo eterno no Lago de Fogo junto com Satanás... Daí pra frente, boa pergunta...

 

Mas nada na Bíblia diz que a Terra será destruida...  

[/quote']

Deixa eu tentar entender:

As pessoas que têm fé em Jesus irão para o céu viver como anjos e depois disso acontecerá a grande tribulação onde só sofrerá ela aqueles que não depositaram fé em Jesus.E as pessoas que não depositaram fé por simplemente nunca terem ouvido falar dele,sofrerão também?

 

Após isso Satanás será preso e o reino milenar de Jesus vai começar a funcionar.Esse reino vai reinar aonde,no céu ou na Terra?Que grupo formará as pessoas que esse reino vai reinar?

 

Depois dos mil anos Jesus devolverá o reino a Deus e as pessoas que morreram descrentes de Jesus vão ser ressuscitadas para ir ao inferno junto com Satanás.

Mas o inferno é um lugar físico,quer dizer,pessoas carnais entram lá?A bíblia não diz que Satanás será morto?Então porque ele vai para o Lago de Fogo?Ou o Lago de Fogo é um lugar de destruição?Se for,como as pessoas vão sobreviver a este lago para que possam sofrer eternamente?

 

No final das contas,quem vai viver na Terra?De acordo com Isaías 45:18 alí,Deus disse que "não formou a Terra simplesmente para nada.Que a formou mesmo para ser habitada"

Logo,se os servos de Deus estarão no céu e os iniquos no inferno.Quem vai ficar na Terra?

A resposa a essa pergunta é simples:"Os próprios justos possuirão a terra e residirão sobre ela para todo o sempre".Logo,percebemos que o propósito de Deus não mudou,como a bíblia diz,"Deus não muda".Se o propósito dele era fazer a Terra um paraíso com humanos perfeitos vivendo em paz e justiça,ele não mudou.Ele não vai simplesmente decistir disso e mandar todo mundo para o céu.Para que ele faria isso?Porque a Terra não têm concerto?Ele é unipotente.

[Rafal]

"Refeição noturna" é ótimo... 

 

Esse é o nome que damos a ela.
Não ficamos dando o prefíxo "santa" para qualquer coisa...como santa ceia' date='santa trindade,etc[/quote']

 

Caraca... a ceia é 'qualquer coisa'? Um ritual de comunhão com Cristo, de lembrança de seu sacrifício, onde somos chamados à fidelidade, à fé, à santidade. A ceia é um dos dois ordenamentos que Ele nos deixou e vc chama de 'qualquer coisa', apenas de 'Refeição Noturna' como se fosse um momento de alimentação qualquer?

Dook,

você entendeu,deixe de ser [mode Chica:on]Mala![Mode Chica:off]

[Rafal]

Apocalipse 21:1' date=' ao se referir a novo céu e nova terra, não nos faz crer que a criação ANTERIOR será substituída por uma nova criação??? [/quote']

Não significa que haverá pessoas novas,significa que a SITUAÇÃO será "nova",mudada,diferente.

[King Edward]

Caraca... a ceia é 'qualquer coisa'? Um ritual de comunhão com Cristo' date=' de lembrança de seu sacrifício, onde somos chamados à fidelidade, à fé, à santidade. A ceia é um dos dois ordenamentos que Ele nos deixou e vc chama de 'qualquer coisa', apenas de 'Refeição Noturna' como se fosse um momento de alimentação qualquer? [/quote']

 

 

 

Calvin, isso é de se esperar. Como não há a valorização devida ao nome de Jesus, é previsível que as TJs também não valorizem aquilo que dele faz referência, como a ceia ou a mensagem da cruz.

 

 

 

Rafal, acho que meus posts ficaram desordenados por seres de diversos assuntos e perdemos o rumo. Vou organizar para nos entendermos

 

 

 

1 - Só há uma ceia retratada por Cristo, que é um dos 2 sacramentos. Espero que você o faça, porque é muito importante.

 

 

 

2 - A palavra Elohim ou simplesmente El retrata Deus como título ou como um outro nome para Jeová?

 

 

 

3 - Aproveitando que voltamos ao assunto pregação, parei e olhei cada trecho onde Jesus faz o suposto ordenado do seu jeito. Sabe o que encontrei? Nada. Olha lá de novo. Procure exatamente onde diz que a pregação deve ser feita de porta em porta. Veja as coisas que diz os trechos:

 

3.1 - dois em dois, correto.

 

3.2 - eles deveriam entrar nas cidades, se hospedar numa casa e começar a pregação.

 

3.3 - eles deveriam trajar roupas simples e não levar dinheiro

 

3.4 - eles deveriam ser professores também, sem querer nada em troca "de graça recebeis, de graça dais".

 

3.5 - eles deveriam permanecer apenas em uma casa.

 

3.6 - eles deveriam curar enfermos e expelir demônios (quando eu te perguntei se você expelia demônios você respondeu com desprezo: isso é coisa de evangélico!)

 

 

 

A forma de pregação que você considera a principal não diz que você deve bater nas portas. Isso não é especificado em nenhum dos trechos. Já o método de pregação ordenado é o mesmo que Paulo e os apóstolos usaram para expandir o evangelho. E esse método também é cumprido pelos missionários evangélicos de hoje. portanto: 1 o jeito das TJs é só um jeito, e não está na bíblia, invalidando suas contestações chatas de "vc num faz o que Jesus mandou" 2 o jeito certo é cumprido pelos missionários das igrejas evangélicas 3 as TJs não cumprem a ordem de Jesus, de curar enfermos e expelir demônios.

[Dook]

Dook' date='

você entendeu,deixe de ser [mode Chica:on']Mala![Mode Chica:off]

 

Eu entendi perfeitamente. Vcs vêem a ceia como um evento dentre tantos outros, daí o nome tão trivial, ordinário, 'refeição noturna'...

[Nacka]

Afhhh...não devia ter perguntado. Fiquei mais confuso ainda.

 

Cada um disse uma coisa diferente...

[/quote']

Por isso queríamos que o Nacka respondesse.

Alías,parabéns,você foi quem fez o Nacka nos revelar sua religião e nos dar uma avaliação sobre sua idade

 

Eu???

 

Afhhh, credo....agora é que eu não viro mórmom mesmo

 

Ah, mas não vira mesmo. Você já virou outra coisa, então... só esquece isso.

 

 

[Archi]

Virei bissexual?

 

Olha só a diferença...

 

Nesse prédio bizarro que fica aqui perto de casa só se vê machos saindo de lá de dentro. Nunca uma mulher. Imagina o que não deve acontecer lá. Aqueles meninos que são missionários (como você diz já ter sido um dia) devem fazer o maior troca-troca a noite, já que moram lá dentro. Posso até imaginar o surubão rolando solto.

 

Conte-nos então como foi sua experiência como missionário da igreja dos Mórmons, cercado de macho por todos os lados...

 

 

[Nacka]

Virei bissexual?

 

Olha só a diferença...

 

Nesse prédio bizarro que fica aqui perto de casa só se vê machos saindo de lá de dentro. Nunca uma mulher. Imagina o que não deve acontecer lá. Aqueles meninos que são missionários (como você diz já ter sido um dia) devem fazer o maior troca-troca a noite, já que moram lá dentro. Posso até imaginar o surubão rolando solto.

 

Conte-nos então como foi sua experiência como missionário da igreja dos Mórmons, cercado de macho por todos os lados...

 

 

[/quote']

 

Não Archi, você virou um ex-usuário. Bye.

 

 

 

 

 

 

[King Edward]

Acho que a encrenta tá feita.............

[Dook]

Deixa eu tentar entender:

As pessoas que têm fé em Jesus irão para o céu viver como anjos e depois disso acontecerá a grande tribulação onde só sofrerá ela aqueles que não depositaram fé em Jesus.E as pessoas que não depositaram fé por simplemente nunca terem ouvido falar dele' date='sofrerão também?[/quote']

 

Primeiro que ninguém vai viver 'como' anjo... Utilizando suas próprias palavras, vc realmente conhece pouco do cristianismo 'tradicional'...

 

Sim, após o arrebatamento (1Ts 4:13-18) ficarão aqui aqueles que não creram em Cristo (incluindo aí muitos crentes bibelô). Agora o que ocorrerá com aqueles que NUNCA ouviram falar é uma boa pergunta. Por ora, não tenho a resposta.

 

Após isso Satanás será preso e o reino milenar de Jesus vai começar a funcionar.Esse reino vai reinar aonde' date='no céu ou na Terra?Que grupo formará as pessoas que esse reino vai reinar?[/quote']

 

Esse reino será na Terra. Jesus voltará para reinar com todos os seus (e não só os 144.000). Para mais detalhes, Apocalipse 20:4.

 

Depois dos mil anos Jesus devolverá o reino a Deus e as pessoas que morreram descrentes de Jesus vão ser ressuscitadas para ir ao inferno junto com Satanás.

 

Quase... os que morreram sem Cristo estão no Hades' date=' no 'tormento eterno e sem fim' onde serão ressuscitados para o julgamento final, o trono branco de que fala Apocalipse 20:11 e de lá serão mandados para o Geena, o Lago de Fogo. Só fico a confirmar essa do 'devolverá o reino a Deus'. Vou pesquisar e aí te falo.

 

Mas o inferno é um lugar físico,quer dizer,pessoas carnais entram lá?

 

De onde vc tirou isso de que o inferno (no caso, o Geena) é um lugar físico?

 

 

A bíblia não diz que Satanás será morto?Então porque ele vai para o Lago de Fogo?Ou o Lago de Fogo é um lugar de destruição?Se for' date='como as pessoas vão sobreviver a este lago para que possam sofrer eternamente?[/quote']

 

A Bíblia diz exatamente assim em Apocalipse 20:10:

 

"e o Diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde estão a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados pelos séculos dos séculos."

 

Tendeu agora? De onde tirastes que Satanás vai ser morto? Sim, o Diabo, os incrédulos, o falso profeta, todos terão seu destino no Geena (Lago de Fogo) e como diz o versículo supra, de dia e de noite serão atormentados pelos séculos dos séculos.

 

No final das contas' date='quem vai viver na Terra?De acordo com Isaías 45:18 alí,Deus disse que "não formou a Terra simplesmente para nada.Que a formou mesmo para ser habitada"

Logo,se os servos de Deus estarão no céu e os iniquos no inferno.Quem vai ficar na Terra?[/quote']

 

Quem vai viver na Terra? Os salvos. Isso até o final do Milênio. Depois daí, como te disse, não tenho a resposta mas vou verificar.

 

A resposa a essa pergunta é simples:"Os próprios justos possuirão a terra e residirão sobre ela para todo o sempre".Logo' date='percebemos que o propósito de Deus não mudou,como a bíblia diz,"Deus não muda".Se o propósito dele era fazer a Terra um paraíso com humanos perfeitos vivendo em paz e justiça,ele não mudou.Ele não vai simplesmente decistir disso e mandar todo mundo para o céu.Para que ele faria isso?Porque a Terra não têm concerto?Ele é unipotente.

[/quote']

 

Não duvido que seja isso, mas vou confirmar antes de falar asneira.

[King Edward]

Olhem só uma coisa que eu achei.

 

 

 

A Unicidade é a convicção de que Deus Supremo é Uno, Único, Ímpar e Eterno... e que Ele é o Criador deste Universo e ninguém se Lhe associa - isto é, não tem parceiro, nem outro igual, como não tem pai, nem mãe, nem esposa e nem filho - pois Ele é a procedência da criação, a razão das dores e a motivação dos princípios, como é à Ele se aplicam as magníficas qualidades e os atributos mais sublimes, porque Ele é o Sapientíssimo, o Prudentíssimo, o Poderosíssimo e o Imortal... Ele é o Misericordioso, o Eqüitativo, o Generosíssimo, o Influente, o Gigante e o Altíssimo!

 

 

 

De onde vem esse texto? De um site evangélico? Um dito da Ellen White? Da torre de vigia? Não! É um texto sobre a crença dos mulçumanos, que achei no site que o Moon me indicou. Quando li isso pensei comigo: Uau! O islamismo virou evangélico? Fiquei impressionado ainda mais com isso aqui:

 

 

 

 

Relata-se no "Al-Hadís Acharíf", ou seja, na "Nobre Tradição":

 

 

 

Aquele que conheceu a sí mesmo, conheceu a Deus.

 

 

 

Se passarmos a meditar sobre a imensidão do Universo, verificaríamos que tudo que há nele são os próprios vestígios de Deus, porque se tivésse outra divindade além de Deus Supremo, teríamos sem dúvida, outros rastros.

 

 

 

puxa, isso me fez refletir....

 

 

 

valeu o site, moon