Members kakoserrano Posted November 22, 2010 Members Report Share Posted November 22, 2010 Eu não culpo o diretor pela falta de grandes momentos. Afinal' date=' a própria primeira parte do livro sofre com isso também. [/quote'] Eita nóis. Não vi o filme, mas é uma adaptação, certo? Ninguém é obrigado à transpor defeitos e qualidades de um livro para um filme, creio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Fran Pierri Posted November 22, 2010 Members Report Share Posted November 22, 2010 Eu não culpo o diretor pela falta de grandes momentos. Afinal' date=' a própria primeira parte do livro sofre com isso também. [/quote'] Eita nóis. Não vi o filme, mas é uma adaptação, certo? Ninguém é obrigado à transpor defeitos e qualidades de um livro para um filme, creio. O kako está certo, é adaptação. Mas dizer que o a primeira parte do livro não tem grandes momentos? Defina grandes momentos ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tetsuo Posted November 22, 2010 Members Report Share Posted November 22, 2010 Sobre as atuações eu acho que Rupert e Emma foram bem superiores ao Radcliffe. A Emma passa o filme inteiro com aquela cara de tristeza e demonstra esse sentimento com extrema sensibilidade. Posso estar exagerando, mas se ela fosse indicada a algum prêmio seria merecido. O Rupert deixa de ser o alívio cômico e desafia seu melhor amigo demonstrando raiva e indignação. Também uma bela interpretação. Daniel fica meio apagado diante do triunfo dos dois. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted November 22, 2010 Members Report Share Posted November 22, 2010 Não disse que era melhor' date=' disse? Disse que prefiro, e prefiro mesmo.[/quote'] Dá no mesmo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bob Harris Posted November 22, 2010 Members Report Share Posted November 22, 2010 Eu não culpo o diretor pela falta de grandes momentos. Afinal' date=' a própria primeira parte do livro sofre com isso também. [/quote'] Eita nóis. Não vi o filme, mas é uma adaptação, certo? Ninguém é obrigado à transpor defeitos e qualidades de um livro para um filme, creio. O kako está certo, é adaptação. Mas dizer que o a primeira parte do livro não tem grandes momentos? Defina grandes momentos ... Ué. Exatamente. Adaptação. Pegaram uma história e a dividiram em dois filmes. Yates, basicamente, teve que idealizar e criar um clímax já que a trama, por não ter começo, meio e fim, carece de um. Quer desafio maior? Ninguém é obrigado a transpor nada. Isso é mais do que óbvio. Mas se o material de origem já carece de grandes momentos dramáticos, é mais difícil inventar e reinventar não? E não ter grandes momentos dramáticos não significa, de maneira alguma, um defeito. Pelo contrário... Acho muito interessante a atmosfera opressora e estática, criada. São três jovens perdidos em meio a uma guerra. Muitos reclamaram do ritmo do filme, mas é assim que tem que ser. Um filme de contemplação. Aliás, interessantíssimo o paralelo traçado com a Segunda Guerra Mundial. Me lembrei de Desejo e Reparação de Joe Wright na cena do Êxodo, enquanto Hermione, Harry e Ron caminham por paisagens com o som do rádio anunciando, ao fundo, nomes do bruxos mortos ou desaparecidos. Aliás, tem uma passagem em um celeiro, que o Ron olha pro céu e vê comensais da morte passando. Poderia, muito bem, ser aviões nazistas ali. Hahahaha. Bob Harris2010-11-22 11:07:07 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Investigador L Posted November 22, 2010 Members Report Share Posted November 22, 2010 Não disse que era melhor' date=' disse? Disse que prefiro, e prefiro mesmo.[/quote'] Dá no mesmo... (na verdade não) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bob Harris Posted November 22, 2010 Members Report Share Posted November 22, 2010 Não disse que era melhor' date=' disse? Disse que prefiro, e prefiro mesmo.[/quote'] Dá no mesmo... (na verdade não) Na verdade, dá sim. Se você prefere um ao outro, significa que ele é melhor para VOCÊ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted November 22, 2010 Members Report Share Posted November 22, 2010 Ué. Exatamente. Adaptação. Pegaram uma história e a dividiram em dois filmes. Yates' date=' basicamente, teve que idealizar e criar um clímax já que a trama, por não ter começo, meio e fim, carece de um. Quer desafio maior? Ninguém é obrigado a transpor nada. Isso é mais do que óbvio. Mas se o material de origem já carece de grandes momentos dramáticos, é mais difícil inventar e reinventar não? [/quote'] É difícil. Exige talento. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bob Harris Posted November 22, 2010 Members Report Share Posted November 22, 2010 Ué. Exatamente. Adaptação. Pegaram uma história e a dividiram em dois filmes. Yates' date=' basicamente, teve que idealizar e criar um clímax já que a trama, por não ter começo, meio e fim, carece de um. Quer desafio maior? Ninguém é obrigado a transpor nada. Isso é mais do que óbvio. Mas se o material de origem já carece de grandes momentos dramáticos, é mais difícil inventar e reinventar não? [/quote'] É difícil. Exige talento. É mais difícil, mas não há necessidade. A própria trama não pede. Pelo menos para mim. Yates aproveitou a divisão e se manteve fiel ao material. Nada de errado, na minha opinião. E como eu disse, é natural carecer de grandes momentos dramáticos. E para mim, o filme se sustenta bem sem eles. Mas vamos ver o filme primeiro e comentar depois, sim? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted November 22, 2010 Members Report Share Posted November 22, 2010 Não preciso ver o filme para saber que se falta algo, não é porque falta no livro também. Ao menos não é justificativa. Isso é inerente ao cinema no geral. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bob Harris Posted November 22, 2010 Members Report Share Posted November 22, 2010 Bom. Vou tentar resumir para tentar ser ainda mais claro: A primeira parte do livro não tem grandes momentos dramáticos. O filme também não. A trama NÃO pede isso. Ou todo grande filme deve ter, obrigatoriamente, momentos épicos? E sim. Você precisa ver o filme para se aprofundar em uma discussão com essa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted November 22, 2010 Members Report Share Posted November 22, 2010 Você não define o que eu preciso para entrar em uma discussão. Ninguém define, especialmente você. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bob Harris Posted November 22, 2010 Members Report Share Posted November 22, 2010 Okay então. Discuta, sozinho, sobre um filme que você sequer viu e seja feliz. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Investigador L Posted November 22, 2010 Members Report Share Posted November 22, 2010 Não disse que era melhor' date=' disse? Disse que prefiro, e prefiro mesmo.[/quote'] Dá no mesmo... (na verdade não) Na verdade, dá sim. Se você prefere um ao outro, significa que ele é melhor para VOCÊ. Um erro comum mas não menos desculpável existem muitos níveis entre o significado de um e do outro, mas o negócio é tão irrelevante que eu acho melhor parar por aqui, né, pra não poluir o tópico. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted November 23, 2010 Members Report Share Posted November 23, 2010 O filme tem muitos acertos, mas também tem alguns problemas sérios. Acerta na atmosfera, acerta ao contrabalançar momentos com os personagens e momentos de ação (sequência no Ministério é ótima), acerta nos momentos mais dramáticos matando personagens importantes sem dó nem piedade, acerta em cenas angustiantes como Hermione apagando todo vestígio de sua existência para proteger sua família, acerta em momentos de terror como na sequência da Batilda. Mas erra feio em ficar relatando inúmeras situações que poderiam ser condensadas de modo a evitar dividir o filme em duas partes. Que me desculpem os fãs dos livros, mas todo livro HP, pelo que tenho lido nesses últimos 9 anos, tem partes importantes sacrificadas e/ou condensadas na adaptação para o cinema em prol de uma narrativa mais fluida e dinâmica. E Yates fez isso muito bem em A Ordem da Fênix (segundo muitos fãs dos livros) e em Enigma do Príncipe (idem). Mas aqui a coisa degringolou completamente. Embora seja interessante acompanhar a jornada do trio, especialmente do protagonista cada vez mais melancólico e sozinho, enche o saco a quantidade de "aparatar-desaparatar"... Isto talvez funcione no livro, mas aqui ficou arrastado. O trio foi para inúmeros lugares durante os 150 minutos de duração, mas a história andou bem pouco, mesmo com tantas viagens. Até agora, injustificável a divisão do filme em duas partes. Que fizessem um filme de 3h30 mas falando TUDO e encerrando logo, do que apresentar o plot da trama nos 40 minutos finais e jogando tudo pro próximo filme. Nesse sentido, acho que tive a primeira decepção com a série. Pior filme até aqui (mas não ruim, diga-se). 3/5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted November 23, 2010 Members Report Share Posted November 23, 2010 existem muitos níveis entre o significado de um e do outro' date=' mas o negócio é tão irrelevante que eu acho melhor parar por aqui, né, pra não poluir o tópico.[/quote'] Isso... poupe-nos de suas justificativas... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Investigador L Posted November 23, 2010 Members Report Share Posted November 23, 2010 Hahaha, já poupei, Dook, não precisa tentar falar por último. Saiu um texto bacana na Super. Embora eles insistam em partir do livro para analisar o filme, mas é interessante pra quem não leu o livro (eu não consegui terminar, por exemplo, achei chato) "Finalmente, a espera acabou. Harry Potter e as Relíquias da Morte – Parte 1 chegou aos cinemas e, é claro, o Nerdices vai contar (quase) tudo o que você pode esperar do mais novo filme da saga. Depois de tanta espera, a gente decidiu conferir o filme três vezes, em ocasiões totalmente diferentes, para medir a reação das pessoas. Já adiantamos que o longa está cheio de informações e detalhes dos filmes anteriores, além do próprio desenvolvimento da trama. E é por isso que, assim como Voldemort e suas Horcruxes, decidimos dividir a “alma” de Relíquias em sete partes únicas, independentes e significativas. Vamos lá?" http://super.abril.com.br/blogs/nerdices/harry-potter-e-as-reliquias-da-morte-a-gente-viu/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bob Harris Posted November 23, 2010 Members Report Share Posted November 23, 2010 Não consigo entender as reclamações com relação ao ritmo do filme. Acho que fui um dos únicos que achou super bem dosado. Não achei nem um pouco arrastado, e como afirmei, a trama pede passagens mais estáticas e de contemplação para desenvolvimento dos personagens. E justamente, Dook, esses momentos nas paisagens é que se desenvolvem as principais conclusões em relação à trama (os lugares, pistas, vestígios). Aliás, acrescento que, provavelmente, se fizessem apenas um filme, a principal crítica seria: longo demais, cheio de informação, a história era muito complexa para ser condensada em um filme. Ainda não li argumentos concretos condenando a divisão do filme. Fazer um filme de 3 horas e meia, na minha opinião, é totalmente absurdo. E seria de, no MÍNIMO, 3 horas de meia. Um filme voltado ao público infanto juvenil com esta duração? Hm. Não estou afirmando que não foi uma decisão mercadológica. Só estou afirmando que, como conhecedor da saga Harry Potter, seria viável, mas sacrificante adaptar a história de Relíquias da Morte em apenas um filme. Aliás, as sequências do acampamento que tanto reclmam duram, em sua totalidade, apenas 20 minutos. Bob Harris2010-11-23 10:56:45 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted November 23, 2010 Members Report Share Posted November 23, 2010 Ainda não li argumentos concretos condenando a divisão do filme. Fazer um filme de 3 horas e meia' date=' na minha opinião, é totalmente absurdo. E seria de, no MÍNIMO, 3 horas de meia. Um filme voltado ao público infanto juvenil com esta duração? Hm.[/quote'] Não seja ignorante Rike... Senhor dos Anéis - O Retorno do Rei tem duração aproximada de 3h30 (a versão de cinema) e é direcionado para o público infanto juvenil; todos os filmes da série Potter flertaram com as 3 horas de duração e NENHUM deles tem menos que 130 minutos ou seja, são TODOS longos... Tentativa fail... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted November 23, 2010 Members Report Share Posted November 23, 2010 Não consigo entender as reclamações com relação ao ritmo do filme. Acho que fui um dos únicos que achou super bem dosado. Não achei nem um pouco arrastado' date=' e como afirmei, a trama pede passagens mais estáticas e de contemplação para desenvolvimento dos personagens. Aliás, acrescento que, provavelmente, se fizessem apenas um filme, a principal crítica seria: longo demais, cheio de informação, a história era muito complexa para ser condensada em um filme. [/quote'] Meu Deus... Concordo com o Rike! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted November 23, 2010 Members Report Share Posted November 23, 2010 Vi ontem o filme e estou com o Dook. Embora funcione em algumas partes isoladas é no geral arrastado, a história parece que não anda pra lugar algum e algumas situações parecem forçadas demais só para gerar conflito. E independente de ser a primeira parte o filme carece de um clímax, o que só contribui para a sensação de que poderia ser tudo condensado em um filme. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members skellington Posted November 23, 2010 Members Report Share Posted November 23, 2010 Ainda não vi esse, mas considero Ordem um grande erro, o primeiro filme a dar um passo atrás na série, por causa do desnecessário FF>> do Yates. FF>> que ele continou usando sem dó nos grandes momentos de EdP (como a procura pela Horcrux na caverna lá). Tô adorando ler que ele não fez isso aqui. Apesar de continuar com um pé atrás em relação à divisão... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted November 23, 2010 Members Report Share Posted November 23, 2010 Não vejo problemas em se dividir um filme desde que cada parte se comporte com um filme por si só. Não se pode simplesmente aplicar um corte seco entre as partes. Isso é safadeza. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bob Harris Posted November 23, 2010 Members Report Share Posted November 23, 2010 Ainda não li argumentos concretos condenando a divisão do filme. Fazer um filme de 3 horas e meia' date=' na minha opinião, é totalmente absurdo. E seria de, no MÍNIMO, 3 horas de meia. Um filme voltado ao público infanto juvenil com esta duração? Hm.[/quote'] Não seja ignorante Rike... Senhor dos Anéis - O Retorno do Rei tem duração aproximada de 3h30 (a versão de cinema) e é direcionado para o público infanto juvenil; todos os filmes da série Potter flertaram com as 3 horas de duração e NENHUM deles tem menos que 130 minutos ou seja, são TODOS longos... Tentativa fail... Senhor dos Anéis - O Retorno do Rei não tem o mesmo público de Harry Potter de maneira alguma. Senhor dos Anéis é uma saga voltada muito mais ao público juvenil-adulto. Harry Potter atinge muito mais crianças. Isso é inegável. Tentativa fail sua também. Ainda esperando um argumento concreto condenando a divisão do filme. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bob Harris Posted November 23, 2010 Members Report Share Posted November 23, 2010 Não vejo problemas em se dividir um filme desde que cada parte se comporte com um filme por si só. Não se pode simplesmente aplicar um corte seco entre as partes. Isso é safadeza. Assistiu o filme? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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