Members Vilanesca Posted May 12, 2011 Members Report Share Posted May 12, 2011 As cenas de luta deixam a desejar e MUITO. E tem gente que diz q esse Batman é um lutador completo... Batman não dá só murro,ele dá chutes tb. Esse Batman só dá soco e as cenas são rápidas e escuras demais. Espero q melhore no TDKR. E espero mais ação e menos bla blá bla´...isso me irrita pra caramba. O TDK chegou a ser um porre em alguns momentos(por isso eu prefiro Begins mil vezes) Claro q tem q ter uma boa trama,mas Batman é ação,não bla bla bla. Vilanesca2011-05-12 21:14:41 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members AlucarD_23 Posted May 12, 2011 Members Report Share Posted May 12, 2011 Deixam a desejar vilanesca? Batman não é nenhum jason bourne.. Ele foi treinado por ninjas.. sabem o que é isso? Ele usa o factor medo e surpresa para assustar os adversários. Por isso o escuro e o simbolo dele ser um morcego. Adorei ambos os filmes.. Tdk está excelente em comparação com outros super herois. Batman não é só acçao. Isto é um filme e não uma banda desenhada em que ele enfrenta tudo e todos com chutes e socos frente a frente e há luz do dia. Prefiro mil vezes que não tenha acção em vez de ter-se imensa acção e sair uma porcaria. Um exemplo disso é a porcaria que saiu do homem de ferro 2.AlucarD_232011-05-12 21:45:18 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dark Posted May 12, 2011 Members Report Share Posted May 12, 2011 Se o treinamento com a liga é justificativa pras cenas de luta horríveis, e a formação dele em dezenas de artes marciais, não conta? A escuridão e os cortes rápidos até funcionam por um momento em Begins, mas é frustrante assistir um superhero movie sem lutas, ué. Ainda mais com um brutamontes como o Bane como vilão. Quem quer ver um monstro desses fazendo mindgames com o Batman? Tem que é que descer a porrada mesmo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Giordanno Posted May 12, 2011 Members Report Share Posted May 12, 2011 Um bom diretor de segunda unidade ajudaria, dando umas dicas pro Nolan sobre ângulos e velocidades dos eventos acontecendo. Quanto mais cenas de ação melhor, desde que justificáveis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members CACO/CAMPOS Posted May 12, 2011 Members Report Share Posted May 12, 2011 25O milhões e um ótimo orçamento para o filme e também natural com sucesso do TDK, espero uma superprodução de primeira agora sobre cenas de luta o Batman não teve um desafio a altura oque deve mudar agora com o surgimento do Bane um adversário magnifico. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Alexander Bell Posted May 13, 2011 Members Report Share Posted May 13, 2011 Eu não me importo se o poço de lázaro tiver poder de cura (mas não de ressuscitar)... e o Bruce usar isso pra se recuperar de uma surra do Bane... ...mas, se esse mesmo poço deixar o Bane gigantesco, como dizem por aí... aí sim ficarei preocupado. Tom Hardy com corpo digital??? =p Não combina com o Nolan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted May 13, 2011 Members Report Share Posted May 13, 2011 Acho que nem tanto pro norte nem tanto pro sul. Acho as cenas de perseguição vistas em BEGINS e TDK muito boas. O Nolan sabe filmar este tipo de cena. Mas concordo em muito com a VILANESCA quando ela diz que as cenas de luta deixam a desejar. Isto inclusive já foi discutido aqui mais de uma vez. Embora discorde totalmente em relação ao tal falatorio. TDK tem muito mais ação do que BEGINS. Diga-se de passagem, esta ação é melhor filmada. E o proprio texto é bem superior. ALUCARD, e dai que Batman foi treinado por ninjas e o escambau? Quem tem que ficar confuso são os adversarios dele dentro do filme, e não o publico. E é engraçado você dizer que Batman não é nenhum Jason Bourne, pois tentar imitar o estilo dos filmes de Bourne é exatamente o que o Nolan tenta fazer nas cenas de luta, mas sem sucesso algum. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Vilanesca Posted May 13, 2011 Members Report Share Posted May 13, 2011 Eu não me importo se o poço de lázaro tiver poder de cura (mas não de ressuscitar)... e o Bruce usar isso pra se recuperar de uma surra do Bane... ...mas' date=' se esse mesmo poço deixar o Bane gigantesco, como dizem por aí... aí sim ficarei preocupado. Tom Hardy com corpo digital??? =p Não combina com o Nolan.[/quote'] Concordo....é por isso que eu acho que essa história de veneno do Bane é fake. Eu tb acredito muito mais na hipótese do Bane machucar o Batman e ele usar o Poço pra se curar(não ressuscitar). Mas vamos ver. Allucard,o Batman pelo q eu sei não dá só murro não,aliás eu acho que esse foi o único Batman que eu não vi dar um chutezinho sequer. O Batman do Keaton dava chutes,o do Val Kilmer tb,o do George Clooney,não me lembro direito... E eu acho as cenas de luta muito escuras e rápidas demais,tem hora que vc não sabe direito o que tá acontecendo,de tão rápidas. Aquela cena do bar no TDK,é um bom exemplo,muito rápida e mt escura. Será que o Nolan faz isso pra justificar que o Bale não sabe lutar? Espero que melhorem nessa parte. Vilanesca2011-05-13 01:23:49 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nightcrawler Posted May 13, 2011 Members Report Share Posted May 13, 2011 Tenho pra mim que se Poço de Lazaro aparecer no filme nao tera destaque algum. Apenas sdera um elemento de cenario mas toda a mpitica em cima dele sera apenas insinuada mas nao explorada mesmo. Aquilo que vimos pode ser so uma cena de flashback. Com o relator !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 13, 2011 Members Report Share Posted May 13, 2011 o fato do Batman agir no escuro faz parte da mitologia dele, afinal os pais do Bruce Wayne foram assassinados num beco escuro por isso que o Bruce Wayne na luz do dia é um playboy (um disfarce) e na calada da noite ele mostra a sua verdadeira personalidade como Batman cinéfilo2011-05-13 22:15:45 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rei do cuco Posted May 13, 2011 Members Report Share Posted May 13, 2011 Vilanesca , o Batman de Nolan , embora seja treinado num clã ninja , utiliza como defesa pessoal uma arte-marcial oriunda da Espanha que consiste justamente em se aplicar dano máximo dispensando o mínimo de energia , por isso não temos o morcego dando piruetas e voadoras de "Mortal Kombat" , mas sim golpes que busquem o resultado , e não plasticidade . Repare que , em sua maioria , os golpes deste Batman consistem em cotoveladas e técnicas de apresamento (imobilização de braços) muito semelhantes ao Krav-Magá ou ao Aikidô . Caras , será que só eu consegui enxergar os golpes desferidos pelo Batman contra as gangues presentes na garagem , os seguranças de Lau ou mesmo contra os seguranças de Moroni na boate ??? Quanto ao Bane , apenas mais uma observação : Já que temos 99% de chance dele ser um membro da Liga das Sombras , creio que seja correto afirmar que ele não somente usará máscara no filme , como provavelmente cobrirá o rosto com algo muito próximo do que vemos na imagem abaixo . Caso não se recordem , tratam-se dos ninjas que atacam Gotham no final de Begins . Rei do cuco2011-05-13 23:15:24 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Alexander Bell Posted May 14, 2011 Members Report Share Posted May 14, 2011 Pois é... mas essa imagem aí parece de bonequin.... ooopss.. "figuras de ação" =p Porque os ninjas do filme não usavam essas caixas de papelão como colete. rs... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Vilanesca Posted May 14, 2011 Members Report Share Posted May 14, 2011 o fato do Batman agir no escuro faz parte da mitologia dele' date=' afinal os pais do Bruce Wayne foram assassinados num beco escuro por isso que o Bruce Wayne na luz do dia é um playboy (um disfarce) e na calada da noite ele mostra a sua verdadeira personalidade como Batman [/quote'] Nos outros filmes as cenas de luta do Batman não eram tão escuras,não. E nem rápidas demais, q nem relâmpago. As lutas do Batman atual a gente não enxerga quase nada e são tão rápidas q as vezes não dá pra saber direito o que tá acontecendo ali. Aquela cena do Begins,que ele luta no beco com aqueles caras...é muito rápida. Que m... foi aquela? Isso é pura desculpa,pra tentar esconder que o Christian Bale não sabe lutar... Aliás não tem desculpa nenhuma,pq o Batman não dá só soco,ele tb chuta...caramba! Não precisa dar piruetas e nem voadoras,mas desde que não use só as mãos,como os pés tb. Esse Batman só vai me convencer que é um lutador completo,se usar as pernas tb. rs Vilanesca2011-05-14 00:43:41 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dark Posted May 14, 2011 Members Report Share Posted May 14, 2011 O Christian Bale não tem nada a ver com isso. Existe dublê pra quê? Ainda mais com o uniforme. Podem colocar o Jet Li que ninguém percebe. Problema ali sempre foi o Nolan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Vilanesca Posted May 14, 2011 Members Report Share Posted May 14, 2011 O Christian Bale não tem nada a ver com isso. Existe dublê pra quê? Ainda mais com o uniforme. Podem colocar o Jet Li que ninguém percebe. Problema ali sempre foi o Nolan. Seja quem for...mas tem q melhorar isso aí. Vilanesca2011-05-14 00:47:25 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members AlucarD_23 Posted May 14, 2011 Members Report Share Posted May 14, 2011 Comparar os batman de nolan com as lutas dos outros batman antigos é completamente ridiculo.. Nos antigos, o batman ficava parado ha espera que eles viessem ter com ele e so defendia-se.. Eu vi e mt bem as lutas em begins e em tdk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LEospider Posted May 14, 2011 Members Report Share Posted May 14, 2011 o fato do Batman agir no escuro faz parte da mitologia dele' date=' afinal os pais do Bruce Wayne foram assassinados num beco escuro por isso que o Bruce Wayne na luz do dia é um playboy (um disfarce) e na calada da noite ele mostra a sua verdadeira personalidade como Batman [/quote']Nos outros filmes as cenas de luta do Batman não eram tão escuras,não.E nem rápidas demais, q nem relâmpago.As lutas do Batman atual a gente não enxerga quase nada e são tão rápidas q as vezes não dá pra saber direito o que tá acontecendo ali.Aquela cena do Begins,que ele luta no beco com aqueles caras...é muito rápida. Que m... foi aquela?Isso é pura desculpa,pra tentar esconder que o Christian Bale não sabe lutar...Aliás não tem desculpa nenhuma,pq o Batman não dá só soco,ele tb chuta...caramba!Não precisa dar piruetas e nem voadoras,mas desde que não use só as mãos,como os pés tb.Esse Batman só vai me convencer que é um lutador completo,se usar as pernas tb. rs Nos filmes do Steven Segal ele só usava as mãos pelo que eu me lembro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 14, 2011 Members Report Share Posted May 14, 2011 nos filmes do Tim Burton o Batman lutava no escuro sim como por exemplo a cena que ele aparece pela primeira vez (antes do Jack Napier virar Coringa), a cena que o Jack Napier se transforma em Coiringa, e a cena que ele vai atrás do Coringa na catedral de Gotham o Batman - O Retorno também teve algumas cenas que o Batman age no escuro cinéfilo2011-05-14 18:16:59 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rei do cuco Posted May 14, 2011 Members Report Share Posted May 14, 2011 Bell , essa foto é dos bonequinhos sim . Como eu não encontrei uma deles no filme ... Enfim , eu só postei ela para dar um exemplo da máscara que Bane , provavelmente , usará . Esqueça o resto . Vilanesca , essa cena que vc citou foi justamente a sequência que nos mostra a primeira aparição do morcego em Gotham . Era para ser daquele jeito para apontar o folclore e a aura de mistério que o personagem iria estabeler no submundo de Gotham a partir daquele momento . Portanto , tinha de ser furtivo mesmo . Repare que , logo após a sequência , Loeb e os demais policiais aparecem especulando o que era "aquilo (muitos acreditando se tratar de um morcego gigante , inclusive)" ... Tanto que , quando a pancadaria entre ele e a quadrilha termina , continuamos sem vê-lo (apenas vemos suas pernas saindo tranquilamente do local) . Tudo para que o clímax , o momento de sua primeira aparição para nós , fosse mantido até a captura de Falcone . Agora , vai dizer que vc não entendeu a luta no final contra Ra's Al Ghul (com direito a chutinho e tudo ) ? Por favor , nos filmes de Burton o Batman mal se mexia . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted May 14, 2011 Members Report Share Posted May 14, 2011 Entender as lutas as pessoas até entendem (Com exceção da luta Batman contra ninjas no Narrows, a pior cena de luta dos filmes do Batman do Nolan). O problema não é entender as lutas, ó problema não é o Batman dar chutes ou não. O problema é que as lutas simplesmente não empolgam. A camera não valoriza a luta. Na cena do caís, funcionou maravilhosamente bem, como bem disse o REI DO CUCO. Mas e depois? A luta com os ninjas é um desastre. A luta com o Ras não compromete, mas esta longe de ser boa. Pra se ter uma ideia, analisando como cena de luta somente, o confronto com o Coringa é bem mais eficiente, o que não faz muito sentido tendo em vista que Ras era um adversario muito mais apto para um confronto fisico empolgante com o morcego do que o palhaço. Isso mostra que as coisas melhoraram em TDK neste aspecto, mas ainda ficarão longe de estarem boas. A verdade é que as cenas de luta são no maximo funcionais nos filmes do Batman do Nolan, estando longe de serem boas, e mais ainda de serem otimas. Espero que o Nolan trabalhe esta limitação neste 3º filme, já que teremos um dos maiores adversarios fisicos do morcego. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted May 14, 2011 Members Report Share Posted May 14, 2011 A galera aqui é hilária. Os caras defendem o Nolan até a morte, hahaha. Não importa se o Batman tem que ser furtivo, lutar à noite ou se dá chutes e piruetas. O que importa é COMO isso é filmado. Peguem A Origem, por exemplo. O que é toda aquela cena na neve? O Nolan simplesmente não sabe filmar ação, seja em lutas, explosões, tiros, etc. Parece cena de ação de novela das 8. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rei do cuco Posted May 14, 2011 Members Report Share Posted May 14, 2011 Mas , Questão , temos de levar em consideração os cenários também . Em Begins , Batman e Ra's estavam com os movimentos limitados devido ao espaço dentro do trem e seu balanço . Já em "TDK" , o espaço era amplo e o solo firme . Concordo que a luta contra o Coringa seja mais emocionante , mas não devido a isso , e sim pelas nuances da batalha . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rei do cuco Posted May 14, 2011 Members Report Share Posted May 14, 2011 Kako , no dia em que as novelas tiverem sequências como as perseguições automobilísticas de Begins e TDK , a captura de Lau ou a batalha aérea no hotel de "A Origem" , eu começo a acompanhar até a Malhação . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted May 14, 2011 Members Report Share Posted May 14, 2011 Bom, se tu acha que o Nolan sabe filmar ação, meus pêsames. E é claro que o lance da novela foi brincadeira, mas é compreensível a falta de entendimento, devido ao tópico... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted May 14, 2011 Members Report Share Posted May 14, 2011 Discordo do KAKO quando ele diz que o Nolan não sabe filmar ação. Acho as cenas de perseguição automobilistica dos dois Batman muito bem feitas e empolgantes. Mas concordo que o Nolan é muito limitado nas cenas de luta. A desculpa do cenário não é o bastante, REI DO CUCO. Como disse o KAKO. O que importa é o "como" é filmado. Ora, Nolan sabia as limitações do cênario. A decupagem da cena simplesmente não é eficiente. Ele deveria ter pensado em algo eficiente para aquele cenario. Se a luta acontece num trêm ou num salão, não faz diferença. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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