The Dark Knight Rises (2012)

[Vilanesca]

 

As cenas de luta deixam a desejar e MUITO.

E tem gente que diz q esse Batman é um lutador completo...

Batman não dá só murro,ele dá chutes tb.

Esse Batman só dá soco e as cenas são rápidas e escuras demais.

Espero q melhore no TDKR.

E espero mais ação e menos bla blá bla´...isso me irrita pra caramba.

O TDK chegou a ser um porre em alguns momentos(por isso eu prefiro Begins mil vezes)

Claro q tem q ter uma boa trama,mas Batman é ação,não bla bla bla.

 

 

Vilanesca2011-05-12 21:14:41

[AlucarD_23]

Deixam a desejar vilanesca? Batman não é nenhum jason bourne.. Ele foi treinado por ninjas.. sabem o que é isso? Ele usa o factor medo e surpresa para assustar os adversários. Por isso o escuro e o simbolo dele ser um morcego.

 

Adorei ambos os filmes.. Tdk está excelente em comparação com outros super herois.

 

Batman não é só acçao. Isto é um filme e não uma banda desenhada em que ele enfrenta tudo e todos com chutes e socos frente a frente e há luz do dia. Prefiro mil vezes que não tenha acção em vez de ter-se imensa acção e sair uma porcaria.

 

Um exemplo disso é a porcaria que saiu do homem de ferro 2.AlucarD_232011-05-12 21:45:18

[Dark]

Se o treinamento com a liga é justificativa pras cenas de luta horríveis, e a formação dele em dezenas de artes marciais, não conta? A escuridão e os cortes rápidos até funcionam por um momento em Begins, mas é frustrante assistir um superhero movie sem lutas, ué.

 

 

 

Ainda mais com um brutamontes como o Bane como vilão. Quem quer ver um monstro desses fazendo mindgames com o Batman? Tem que é que descer a porrada mesmo.

[Giordanno]

Um bom diretor de segunda unidade ajudaria, dando umas dicas pro Nolan sobre ângulos e velocidades dos eventos acontecendo. Quanto mais cenas de ação melhor, desde que justificáveis.

 

 

[CACO/CAMPOS]

25O milhões e um ótimo orçamento para o filme e também natural com sucesso do TDK, espero uma superprodução de primeira agora sobre cenas de luta o Batman não teve um desafio a altura oque deve mudar agora com o surgimento do Bane um adversário magnifico.

[Alexander Bell]

Eu não me importo se o poço de lázaro tiver poder de cura (mas não de ressuscitar)... e o Bruce usar isso pra se recuperar de uma surra do Bane...

 

...mas, se esse mesmo poço deixar o Bane gigantesco, como dizem por aí... aí sim ficarei preocupado. Tom Hardy com corpo digital??? =p

 

Não combina com o Nolan.

[Questão]

 

 Acho que nem tanto pro norte nem tanto pro sul.

 

 Acho as cenas de perseguição vistas em BEGINS e TDK muito boas. O Nolan sabe filmar este tipo de cena.

 

 Mas concordo em muito com a VILANESCA quando ela diz que as cenas de luta deixam a desejar. Isto inclusive já foi discutido aqui mais de uma vez. Embora discorde totalmente em relação ao tal falatorio. TDK tem muito mais ação do que BEGINS. Diga-se de passagem, esta ação é melhor filmada. E o proprio texto é bem superior.

 

 ALUCARD, e dai que Batman foi treinado por ninjas e o escambau? Quem tem que ficar confuso são os adversarios dele dentro do filme, e não o publico. E é engraçado você dizer que Batman não é nenhum Jason Bourne, pois tentar imitar o estilo dos filmes de Bourne é exatamente o que o Nolan tenta fazer nas cenas de luta, mas sem sucesso algum.

 

 

[Vilanesca]

 

 

Eu não me importo se o poço de lázaro tiver poder de cura (mas não de ressuscitar)... e o Bruce usar isso pra se recuperar de uma surra do Bane...

 

...mas' date=' se esse mesmo poço deixar o Bane gigantesco, como dizem por aí... aí sim ficarei preocupado. Tom Hardy com corpo digital??? =p

 

Não combina com o Nolan.

[/quote']

 

Concordo....é por isso que eu acho que essa história de veneno do Bane é fake.

Eu tb acredito muito mais na hipótese do Bane machucar o Batman e ele usar o Poço pra se curar(não ressuscitar).

Mas vamos ver.

Allucard,o Batman pelo q eu sei não dá só murro não,aliás eu acho que esse foi o único Batman que eu não vi dar um chutezinho sequer.

O Batman do Keaton dava chutes,o do Val Kilmer tb,o do George Clooney,não me lembro direito...

E eu acho as cenas de luta muito escuras e rápidas demais,tem hora que vc não sabe direito o que tá acontecendo,de tão rápidas.

Aquela cena do bar no TDK,é um bom exemplo,muito rápida e mt escura.

Será que o Nolan faz isso pra justificar que o Bale não sabe lutar?

Espero que melhorem nessa parte.

 

 

Vilanesca2011-05-13 01:23:49

[Nightcrawler]

 

 

Tenho pra mim que se Poço de Lazaro aparecer no filme nao tera destaque algum. Apenas sdera um elemento de cenario mas toda a mpitica em cima dele sera apenas insinuada mas nao explorada mesmo. Aquilo que vimos pode ser so uma cena de flashback.

 

 

 

Com o relator !!!

 

[cinéfilo]

 

 

o fato do Batman agir no escuro faz parte da mitologia dele, afinal os pais do Bruce Wayne foram assassinados num beco escuro por isso que o Bruce Wayne na luz do dia é um playboy (um disfarce) e na calada da noite ele mostra a sua verdadeira personalidade como Batman

 

 

 

 

cinéfilo2011-05-13 22:15:45

[Rei do cuco]

Vilanesca , o Batman de Nolan , embora seja treinado num clã ninja , utiliza como defesa pessoal uma arte-marcial oriunda da Espanha que consiste justamente em se aplicar dano máximo dispensando o mínimo de energia , por isso não temos o morcego dando piruetas e voadoras de "Mortal Kombat" , mas sim golpes que busquem o resultado , e não plasticidade . Repare que , em sua maioria , os golpes deste Batman consistem em cotoveladas e técnicas de apresamento (imobilização de braços) muito semelhantes ao Krav-Magá ou ao Aikidô .

 

Caras , será que só eu consegui enxergar os golpes desferidos pelo Batman contra as gangues presentes na garagem , os seguranças de Lau ou mesmo contra os seguranças de Moroni na boate ???

 

Quanto ao Bane , apenas mais uma observação : Já que temos 99% de chance dele ser um membro da Liga das Sombras , creio que seja correto afirmar que ele não somente usará máscara no filme , como provavelmente cobrirá o rosto com algo muito próximo do que vemos na imagem abaixo .

 

 

 

 

Caso não se recordem , tratam-se dos ninjas que atacam Gotham no final de Begins .

 

 

Rei do cuco2011-05-13 23:15:24

[Alexander Bell]

Pois é... mas essa imagem aí parece de bonequin.... ooopss.. "figuras de ação" =p

 

Porque os ninjas do filme não usavam essas caixas de papelão como colete. rs...

[Vilanesca]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

o fato do Batman agir no escuro faz parte da mitologia dele' date=' afinal os pais do Bruce Wayne foram assassinados num beco escuro por isso que o Bruce Wayne na luz do dia é um playboy (um disfarce) e na calada da noite ele mostra a sua verdadeira personalidade como Batman

 

 

 

 

[/quote']

 

Nos outros filmes as cenas de luta do Batman não eram tão escuras,não.

E nem rápidas demais, q nem relâmpago.

As lutas do Batman atual a gente não enxerga quase nada e são tão rápidas q as vezes não dá pra saber direito o que tá acontecendo ali.

Aquela cena do Begins,que ele luta no beco com aqueles caras...é muito rápida.

Que m... foi aquela?

Isso é pura desculpa,pra tentar esconder que o Christian Bale não sabe lutar...

Aliás não tem desculpa nenhuma,pq o Batman não dá só soco,ele tb chuta...caramba!

Não precisa dar piruetas e nem voadoras,mas desde que não use só as mãos,como os pés tb.

Esse Batman só vai me convencer que é um lutador completo,se usar as pernas tb. rs

 

 

 

 

Vilanesca2011-05-14 00:43:41

[Dark]

O Christian Bale não tem nada a ver com isso. Existe dublê pra quê? Ainda mais com o uniforme. Podem colocar o Jet Li que ninguém percebe.

 

 

 

Problema ali sempre foi o Nolan.

[Vilanesca]

 

 

O Christian Bale não tem nada a ver com isso. Existe dublê pra quê? Ainda mais com o uniforme. Podem colocar o Jet Li que ninguém percebe.

 

 

 

Problema ali sempre foi o Nolan.

 

 

Seja quem for...mas tem q melhorar isso aí.

Vilanesca2011-05-14 00:47:25

[AlucarD_23]

Comparar os batman de nolan com as lutas dos outros batman antigos é completamente ridiculo..

 

Nos antigos, o batman ficava parado ha espera que eles viessem ter com ele e so defendia-se..

 

Eu vi e mt bem as lutas em begins e em tdk.

[LEospider]

o fato do Batman agir no escuro faz parte da mitologia dele' date=' afinal os pais do Bruce Wayne foram assassinados num beco escuro por isso que o Bruce Wayne na luz do dia é um playboy (um disfarce) e na calada da noite ele mostra a sua verdadeira personalidade como Batman
[/quote']

Nos outros filmes as cenas de luta do Batman não eram tão escuras,não.
E nem rápidas demais, q nem relâmpago.
As lutas do Batman atual a gente não enxerga quase nada e são tão rápidas q as vezes não dá pra saber direito o que tá acontecendo ali.
Aquela cena do Begins,que ele luta no beco com aqueles caras...é muito rápida.
Que m... foi aquela?
Isso é pura desculpa,pra tentar esconder que o Christian Bale não sabe lutar...
Aliás não tem desculpa nenhuma,pq o Batman não dá só soco,ele tb chuta...caramba!
Não precisa dar piruetas e nem voadoras,mas desde que não use só as mãos,como os pés tb.
Esse Batman só vai me convencer que é um lutador completo,se usar as pernas tb. rs

 

Nos filmes do Steven Segal ele só usava as mãos pelo que eu me lembro.

[cinéfilo]

 

 

nos filmes do Tim Burton o Batman lutava no escuro sim

 

como por exemplo a cena que ele aparece pela primeira vez (antes do Jack Napier virar Coringa), a cena que o Jack Napier se transforma em Coiringa, e a cena que ele vai atrás do Coringa na catedral de Gotham

 

o Batman - O Retorno também teve algumas cenas que o Batman age no escuro

 

 

 

 

cinéfilo2011-05-14 18:16:59

[Rei do cuco]

Bell , essa foto é dos bonequinhos sim . Como eu não encontrei uma deles no filme ... Enfim , eu só postei ela para dar um exemplo da máscara que Bane , provavelmente , usará . Esqueça o resto .

 

Vilanesca , essa cena que vc citou foi justamente a sequência que nos mostra a primeira aparição do morcego em Gotham . Era para ser daquele jeito para apontar o  folclore e a aura de mistério que o personagem iria estabeler no submundo de Gotham a partir daquele momento . Portanto , tinha de ser furtivo mesmo . Repare que , logo após a sequência , Loeb e os demais policiais aparecem especulando o que era "aquilo (muitos acreditando se tratar de um morcego gigante , inclusive)" ... Tanto que , quando a pancadaria entre ele e a quadrilha termina , continuamos sem vê-lo (apenas vemos suas pernas saindo tranquilamente do local) . Tudo para que o clímax , o momento de sua primeira aparição para nós , fosse mantido até a captura de Falcone .

 

Agora , vai dizer que vc não entendeu a luta no final contra Ra's Al Ghul (com direito a chutinho e tudo ) ?

 

Por favor , nos filmes de Burton o Batman mal se mexia .

[Questão]

 

 Entender as lutas as pessoas até entendem (Com exceção da luta Batman contra ninjas no Narrows, a pior cena de luta dos filmes do Batman do Nolan).

 

 O problema não é entender as lutas, ó problema não é o Batman dar chutes ou não. O problema é que as lutas simplesmente não empolgam. A camera não valoriza a luta. Na cena do caís, funcionou maravilhosamente bem, como bem disse o REI DO CUCO. Mas e depois? A luta com os ninjas é um desastre. A luta com o Ras não compromete, mas esta longe de ser boa. Pra se ter uma ideia, analisando como cena de luta somente, o confronto com o Coringa é bem mais eficiente, o que não faz muito sentido tendo em vista que Ras era um adversario muito mais apto para um confronto fisico empolgante com o morcego do que o palhaço.

 

 Isso mostra que as coisas melhoraram em TDK neste aspecto, mas ainda ficarão longe de estarem boas.

 

 A verdade é que as cenas de luta são no maximo funcionais nos filmes do Batman do Nolan, estando longe de serem boas, e mais ainda de serem otimas. Espero que o Nolan trabalhe esta limitação neste 3º filme, já que teremos um dos maiores adversarios fisicos do morcego. 

[kakoserrano]

A galera aqui é hilária. Os caras defendem o Nolan até a morte, hahaha. Não importa se o Batman tem que ser furtivo, lutar à noite ou se dá chutes e piruetas. O que importa é COMO isso é filmado. Peguem A Origem, por exemplo. O que é toda aquela cena na neve? O Nolan simplesmente não sabe filmar ação, seja em lutas, explosões, tiros, etc. Parece cena de ação de novela das 8.

 

 

[Rei do cuco]

   Mas , Questão , temos de levar em consideração os cenários também . Em Begins , Batman e Ra's estavam com os movimentos limitados devido ao espaço dentro do trem e seu balanço . Já em "TDK" , o espaço era amplo e o solo firme . Concordo que a luta contra o Coringa seja mais emocionante , mas não devido a isso , e sim pelas nuances da batalha .

[Rei do cuco]

Kako , no dia em que as novelas tiverem sequências como as perseguições automobilísticas de Begins e TDK , a captura de Lau ou a batalha aérea no hotel de "A Origem" , eu começo a acompanhar até a Malhação .

[kakoserrano]

Bom, se tu acha que o Nolan sabe filmar ação, meus pêsames.

 

E é claro que o lance da novela foi brincadeira, mas é compreensível a falta de entendimento, devido ao tópico...

 

 

 

 

[Questão]

 

 Discordo do KAKO quando ele diz que o Nolan não sabe filmar ação. Acho as cenas de perseguição automobilistica dos dois Batman muito bem feitas e empolgantes.

 

 Mas concordo que o Nolan é muito limitado nas cenas de luta. A desculpa do cenário não é o bastante, REI DO CUCO. Como disse o KAKO. O que importa é o "como" é filmado. Ora, Nolan sabia as limitações do cênario. A decupagem da cena simplesmente não é eficiente. Ele deveria ter pensado em algo eficiente para aquele cenario. Se a luta acontece num trêm ou num salão, não faz diferença.