Mulher Maravilha

[Questão]

 Talvez Diana perceba que não vai conseguir escapar sem ter que ferir a equipe pra valer. E como não tem pistas do que Aresia pretende fazer a seguir mesmo, prefere se entregar. Afinal, Diana percebe que sua missão aqui é de paz (antes mesmo de isso ser "oficializado" com a aceitação de Hipolita).

 

 De certa forma, a situação de Diana não é tão diferente do que a enfrentada pelo Superman em MAN OF STEEL. O que temos que fazer é tomar o cuidado pra criar certa diferença entre as situações, mesmo que ambas envolvam os herois presos.

 

 Quanto a semelhança de têmatica "extrangeiro tenta ganhar confiança" (sim, estou tentando me antecipar a um futuro argumento seu PRIMO), não acho que seja um problema. Pode até ser interessante.

 

 Se pensarmos bem, lá na dona MARVEL, tanto HOMEM DE FERRO quanto O INCRIVEL HULK são ligados pelo tema "corrida armamentista". Ao meu ver, esta ligação não atrapalhou os universos individuais dos personagens (muito pelo contrario) e ainda ajudou a criar o "universo Marvel" maior. Algo semelhante poderia ser feito com Superman e Mulher Maravilha enfrentando problemas semelhantes em seus filmes solo, mas com o cuidado de criar diferenças que não configure em um xerox.

[GilsonDee]

deixa eu me meter nesse forum, tópico.

 

neste filme do SUPER, pelo trailer, ele vai enfrentar logo de cara o fim do mundo.

 

você acha que seria nessa linha? só que no mundo de DIANA?

[Questão]

 Não GILSONDEE, até a transformação completa de Diana em Mulher Maravilha só se dá quando ela vem ao nosso mundo.

 

 Estamos trabalhando com a hipotese de que Diana também enfrentara o fim do mundo, mas um fim do mundo diferente. Enquanto o Superman tentara evitar uma invasão alienigenta, Diana tentara evitar que Ares, o Deus Da Guerra, provoque a 3ª Guerra mundial.

[GilsonDee]

ok

[primo]

 Talvez Diana perceba que não vai conseguir escapar sem ter que ferir a equipe pra valer. E como não tem pistas do que Aresia pretende fazer a seguir mesmo, prefere se entregar. Afinal, Diana percebe que sua missão aqui é de paz (antes mesmo de isso ser "oficializado" com a aceitação de Hipolita).

 

 De certa forma, a situação de Diana não é tão diferente do que a enfrentada pelo Superman em MAN OF STEEL. O que temos que fazer é tomar o cuidado pra criar certa diferença entre as situações, mesmo que ambas envolvam os herois presos.

 

 Quanto a semelhança de têmatica "extrangeiro tenta ganhar confiança" (sim, estou tentando me antecipar a um futuro argumento seu PRIMO), não acho que seja um problema. Pode até ser interessante.

 

 Se pensarmos bem, lá na dona MARVEL, tanto HOMEM DE FERRO quanto O INCRIVEL HULK são ligados pelo tema "corrida armamentista". Ao meu ver, esta ligação não atrapalhou os universos individuais dos personagens (muito pelo contrario) e ainda ajudou a criar o "universo Marvel" maior. Algo semelhante poderia ser feito com Superman e Mulher Maravilha enfrentando problemas semelhantes em seus filmes solo, mas com o cuidado de criar diferenças que não configure em um xerox.

 

Como estou sem internet em casa, imprimi as duas últimas páginas

 

Volto ainda nesta semana com mais idéias

[Balrog 2012]

Amazon | Série de TV da Mulher-Maravilha tem novidades Emissora aguarda roteiros e está em busca de uma atriz principal - e Batman ainda está fora dos planos da WB para a TV

Érico Borgo

14 de Janeiro de 2013

 

"Estamos aguardando os roteiros e no momento estamos ocupados procurando a atriz que viverá Diana", explicou Mark Pedowitz, presidente da rede The CW durante entrevista coletiva na Associação de Críticos de Televisão dos EUA sobre Amazon, a nova série de super-herói do canal.

Pedowitz disse também que a série respeitará o que a Warner Bros. está desenvolvendo com a Mulher-Maravilha no cinema, especialmente no filme da Liga da Justiça. "Estamos trabalhando perto da WB cinema, para garantir que o que estamos fazendo não interfira com os outros projetos deles", garantiu. Esse diálogo garante à emissora a exploração de outros super-heróis da DC Comics, como Superman (Smallville) e Arqueiro Verde (Arrow), mas existe um deles que o estúdio não liberou até agora - e não deve autorizar que participe como coadjuvante ou protagonista de novo programa - tão cedo, o Batman. "Em termos de outros personagens de DC, temos várias a explorar [...] mas o Batman não visitará Starling City. Não nesse momento".

A Mulher-Maravilha, por sua vez, poderá aparecer em Arrow - ou vice-versa - mas isso dependerá dos produtores-executivos de ambas as séries. "Eu acredito que todos esses heróis vivem em um mesmo universo, mas se eles se cruzarão nas séries, isso quem decidirá são os produtores"

[Questão]

 Ai já é querer integrar coisa demais. TV é TV, Cinema é cinema. Ainda torço para que a Warner caia em si e cancele essa porqueira, usando outro personagem. Tem tanto personagem legal da DC que não seguraria um filme, mas que seguraria uma serie numa boa. Por que querer arriscar a Diana, que já é delicado, misturando duas linguagens completamente diferentes como TV e cinema?

 

 Se fosse outro canal, até dava pra levar fé, mas é o CW. Enfim, espero que esse projeto de TV com a Diana não veja a luz.

[primo]

Questão, estou de acordo com as suas propostas.

 

Realmente seria um problema a semelhança entre as situações de "O homem de aço" e nosso "Mulher Maravilha", mas concordo que isso não impede o uso da rendição.

Temos que ter a cautela, inclusive eliminando cenas simbólicas, como Diana algemada.

 

 

Por mim cortamos no ponto em que já é possível para o público prever a intenção da heroína etc., daí já corta para um furgão talvez com Diana sendo levada.

 

Mas, como sempre, sinto falta de algo que torne mais crível a dedução de Diana & cia sobre o local do ataque de Aresia

Diana pode sherlockar no hipódromo, por exemplo, e perceber algo que, em seguida, a leve à conclusão de que precisa estar na base. Isso agregaria valor de estrategista à Mulher Maravilha.

 

Imagino que nesse caso Julia e Trevor seriam levados para a base também, certo?

 

Ah, a participação de Hipólita em uma luta me deixou um pouco incomodado. Parece estranho que Diana tenha uma ajuda tão direta no filme dela, justo no primeiro grande desafio. Hipólita poderia ter uma postura meio que "essa luta é sua, filha".

[Balrog 2012]

Amazon | Série de TV pode ter encontrado sua Mulher-Maravilha Amy Manson é a favorita dos produtores para o papel

Aline Diniz

16 de Janeiro de 2013

Amy Manson

 

Amazon, a série de TV sobre a Mulher-Maravilha, pode ter encontrado sua protagonista.

Segundo o site STV, a atriz escocesa Amy Manson (Being Human UK, Torchwood) teria se encontrado diversas vezes com os produtores da série e seria uma das favoritas para o papel. Nada foi confirmado pelo canal The CW.

Amazon deve seguir o formato de Arrow e Smallville, apresentando Mulher-Maravilha em seus primeiros anos de heroína. A personagem na descrição do teste de elenco vem de uma terra remota e isolada, onde tem vivido boa parte de sua existência como uma guerreira e uma líder no campo de batalha. Por causa dessa brutalidade, Diana inveja o nosso mundo; ela fica assustada e ao mesmo tempo maravilhada com todas as coisas do nosso dia a dia. Confira outros detalhes sobre a produção.

O roteiro está a cargo de Allan Heinber (Grey's Anatomy, The O.C., Gilmore Girls). O CW ainda não deu o sinal verde para a gravação do piloto.

[Questão]

 A principio não há dedução nenhuma, PRIMO. Diana é presa e levada para a mesma base onde Aresia atacara. Os militares, sem outra escolha, terão que confiar nela para deter a amazona. E Diana não teria como deduzir isso no hipódromo, pois lá, nem Aresia sabia que iria a base ainda, pois ainda não teria forjado aliança direta com Ares.

 

 Trevor pode até ser levado junto por ser militar e tal, mas Julia não. Julia seria mantida no museu e interrogada lá mesmo, assim como acontece com o futuro Lider em O INCRIVEL HULK por exemplo.

 

  Bom, Hipolita e Artemis teriam que participar de alguma forma, pois se desbancaram de Themyscera até o nosso mundo. Quanto a Hipolita dar o golpe final em Aresia, acho primordial. Veja que Aresia já teria sido praticamente derrotada por Diana depois de ua dura luta, mas mesmo tendo a chance de matar a amazona, Diana não a faz, mantendo assim as mãos limpas. Diana aqui torna-se mais que uma guerreira, torna-se uma heroina. Quando Hipolita interfere no confronto (que chegou a sala de controle) não é de forma fisica, mas sim psicologica, contando a Aresia sua verdadeira origem, para que ela se renda e pare de lutar (mesmo estando praticamente derrotada). Mas Aresia não se convence, e avança para o botão de lançamento do avião, Hipolita tenta impedi-la com sua espada, mas apesar de matar Aresia, não consegue impedir que ela aperte o botão.

 

 A morte de Aresia pelas m]ãos de Hipolita representa para a rainha que a politica que vinha seguindo até então precisa mudar, já que levou a morte da filha adotiva. Lembrando que Diana ainda tem dois desafios, deter o avião com os misseis em seu primeiro vôo, e enfrentar Ares em pessoa.

[primo]

bacana!

 

estou de acordo, Questão!

minha criatividade entrou de férias, e confesso que estou preocupado

[Liv A.]

Essa atriz aí que está cotada pra ser Diana é bonita, mas não tem nada de maravilhosa. 

[Balrog 2012]

Amazon | Série de TV da Mulher-Maravilha é adiada para a próxima temporada Projeto ainda é importante para a CW, que não deve descartá-lo

Aline Diniz

28 de Janeiro de 2013

 

O canal estadunidense The CW decidiu adiar o piloto de Amazon, a série da Mulher-Maravilha, para a próxima temporada.

Segundo o Deadline, Amazon foi o primeiro projeto da temporada 2013-2014 a procurar por atores para seu papel principal, enquanto o roteiro ainda era escrito por Allan Heinberg.

Apesar de ter sido adiada para o próximo ciclo, Amazon ainda é de extrema importância para a emissora, que deve continuar desenvolvendo o projeto.

[graci]

concordo com a liv

projeto parece intere..

[primo]

Sarah Scott (?) com um uniforme de Mulher Maravilha naquele estilo que boa parte aqui defende:

 

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.373365336047638.102629.282999755084197&type=1

[c1000]

Sou fã do personagem e gostaria de dar minha opnião sobre este assunto.

 

O problema é que nestes 70 anos existem inúmeras versões da mulher maravilha no canône das HQs - 

 

- ja teve mulher maravilha meio-poderosa sendo os Deuses uma lenda do povo das amozonas.Nesta época ela não interagia com os Deuses.

- ja teve mulher maravilha 100% deusa. 

- ja teve mulher maravilha dos anos 2000 igual aos pulp dos anos 30 combatendo o crime urbano com dois revolvers.

- ja teve mulher maravilha do fim dos anos 60 que era empresaria , espiã e sem poder nenhum sendo treinada por um chines(o piloto cancelado da NBC pega parte desta mulher maravilha empresaria ) e esta mulher maravilha empresarial e sem poder influênciou o filme-piloto de 1974 para a série dos anos 70 com a mulher maravilha sem poderes , vestindo uma calça e uma jaqueta(no piloto de 74 interpretada pela tenista Cathy Lee Crosby, depois na série foi substituida pela Linda carter) .

 

Portanto, fica dificil saber qual versão da mulher maravilha deve-se colocar.

 

Ela virá da ilha paraiso ou temyscira ? é a mesma coisa, porém durante décadas(de 40 até 1980 ) a ilha paraiso era um país real aqui no mundo, ja na fase de temyscira(anos 80 para cá) ela passou a ser uma espécie de "mundo paralelo" .

 

Discordo da maioria das idéias de filmes propostas pelos outros usuários aqui.Vê-se que são fãs da marvel achando que DC e Marvel são iguais , pois não são, são dois universos diferentes . Nas inúmeras historias que eu li da mulher maravilha, nunca vi piada, gracinha, trocadilho, ao contrario, as historias são recheadas de violencia , sombrio e beira o filme de horror,se pegar a mulher maravilha e fizer um filme tipo lanterna verde ou filme da marvel vai ser fracasso na certa,a marvel da audiencia pois ja tem seu público crepusculo e suas HQs contem piadas e diversões, na DC não.

 

Na minha opnião, tem que centrar o personagem na sua criação original, desta forma a ilha é um local real aqui na terra e não igual na era de bronze que é um "local magico" , se fizer isto no filme vai ficar igual

ao espetacular homem aranha em que uma aranha inexplicável mordeu o protagonista.

 

A alegação de um dos usuarios de que "como vai se explicar o fato do google earth não pegar a ilha" mostra a inocência que alguns cidadãos tem em relação ao mundo que vivemos, pois não precisa se comentar do fato que o google earth não captura uma séria de locais que não podem ser capturados: áreas ,bases militares e locais de armas de destruição em massa nos EUA e em diversos outros países. A ilha paraiso pode plenamente existir e não ser pega por google earth ou nenhum satelite , pois ja existe e ja se utiliza a décadas "tecnologias" para "se camuflar" de satélites.

 

Com uma ilha real(como na historia original) fica mais facil explicar o trevor caindo la, na era de bronze ele cai num "mundo espiritual "com avião e tudo ! eu achei aquilo meio bizarro, a mulher maravilha dos anos 80 é como se fosse um fantasma , um espirito , e ela enfrenta seres espirituais que saem de medalhões e etc, me lembra até aquele filme "hellraiser" onde um cara meche errado num cubo e abre um portal onde tudo quanto é demonio entra para o mundo . Num filme atual seria melhor algo mais realista como nos anos 40 ou a do fim da era de prata, deve ser por isto que eles compraram um roteiro que situa a personagem nos anos 40, não vejo que precise tanto pois pode situar ela hoje porém com aquela idéia original.

 

A grande dificuldade na minha visão é como explicar "qual é a natureza da mulher maravilha" no filme e isto terá sim de ser feito, senão o filme fica capenga. Na era de ouro e era de prata tinha o cinturão da hipolita que funcionava meio como o allspark dos transformers ou ooze nas tartarugas ninja, é aquele objeto que concedeu o poder as amazonas e o laço da mulher maravilha vem de material dele, isto seria uma boa para explicar a "genetica" do povo amazona . Senão, vai ficar igual a historia do perez onde as amazonas são reencarnações de mulheres antigas, mais ele não explica daonde vem o corpo daquelas mulheres(ele fala que a WW vem do barro mais não diz nada sobre as outras), num filme isto poderia soar extremamente ridiculo tipo o filme do "scott pilgrim vs the world", um filme sem nexo algum para quem não conhece o personagem, e daí veio o fracasso de público.

 

Concordo com o hades como vilão e poria tambem o nascimento do barro como lenda ,como ja mostrado nos novos 52, o ideal numa adaptação atual seguindo a linha da era de ouro seria mostrar os Deuses como a religião do povo amazona e os contatos vem atraves de sonhos e visões, assim fica mais plausivel e ainda é fiel a determinada versões do personagem. Na versão original o trevor tambem não caiu 100% por acaso na ilha, ele estava buscando soluções para a guerra mundial, tal coisa poderia ser feita no filme tambem, ele não cai la acidentalmente, ele ja estava buscando algo.

 

Creio que o filme tem de funcionar como filme e ter seu própio universo baseado nas inúmeras versões diferentes da personagem das Hqs em seus 70 anos, mais ou menos como ja foi feito com o batman.

 

[Questão]

 Discordo de alguns pontos que o C100 postou.

 

 Pra começar, em todas as versões que contam a origem da personagem, a IIlha de Themyscera (ou Paraiso, é a mesma coisa) sempre foi "mágica", quando Diana deixa a Ilha. Nunca foi meramente uma ilha comum. As formas de acesso a Themyscera é que mudaram.

 

  Themyscera ser localizalada em uma dimensão paralela é muito mais crivel do que ser uma ilha que ninguém notou povoada por centenas de guerreiras amazonas com uma civilização esplendorosa que vivem á parte do resto do mundo desde antes de Cristo. Pelo menos na minha opinião.

 

 THOR já provou que o publico está pronto pra aceitar a magia no subgênero dos super herois. É só saber como apresenta-la ao publico.

 

 Pessoalmente, eu gosto da idéia de Trevor cair acidentalmente na Ilha. Mostra os milagres operados pelo acaso. Foi por acaso que Kal El foi criado por um casal de humildes fazendeiros que lhe ensinaram o valor da humanidade, foi por acaso Peter Parker foi picado por uma aranha radioativa (ou geneticamente modificada, tanto faz), mordeu Peter Parker, transformando-o no Homem Aranha, e etc, etc, etc. Gosto da idéia de Trevor cair naquele lugar estranho por acidente, e por obra do acaso, desencadear o processo que transformara a Princesa Diana na Mulher Maravilha.

 

  PRIMO, dando continuidade ao argumento que estamos desenvolvendo, veja o que acha disso. Após o lançamento do avião, Diana crê que está tudo perdido. É ai que Hipolita lhe entrega o cinto, e diz pra ela fazer o que deve ser feito. Enfim recebendo o apoio total da mãe, Diana veste o cinto (enfim completando o seu uniforme) e enfim vemos Diana voar.

 

 A amazona voa velozmente atrás do avião. Ela consegue alcança-lo, agarrando-se na asa. Claro que ela teria algumas dificuldades com lugares para se firmar na nave, e a propria inexperiencia em voar, tudo para criar mais tensão. Mas após agarrar o avião, ela começa a força-lo para cima. É quando a comporta do missil se abre. Em um movimento rápido, Diana usa o laço e intercepta o missil antes que ele ganhe velocidade (seria o grande momento do laço no filme).

 

 Diana quase é arrancada do avião, mas consegue se segurar com uma mão na nave. A amazona está quase sendo partida em duas. Em um momento de extremo esforço, ela consegue puxar o missil, fazendo-o girar no ar e vir girando em direção ao avião. Ela salta do avião segundos antes do missil bater na nave. O calor da explosão destrói o alergênico presente no missil. A explosão pode ser vista de longe da capítal.

 

 O que acha, PRIMO?

 

 PS: Tomara que AMAZON continue na gaveta.

[primo]

Eu gostei, Questão!

 

Creio que um dos desafios agora seria voltar um pouco e fazer os conflitos ou fomentados pela influência de Ares apareçam um pouco mais no meio da trama, paralelamente à trajetória de Diana. Além de aumentar a tensão e mostrar o quão grave é a situação macro que Diana indiretamente enfrenta, esclarece, no meio do filme, que o roteiro não esqueceu dessa parte da trama, digamos assim.

 

Quanto às questões levantadas pelo c1000, concordo com algumas e discordo da maioria, principalmente das que defendem tantas amarras às mãos do roteirista de um possível filme da personagem. Se são tantas versões, um filme pode fazer mais uma, desde que seja tão boa quanto e que os princípios básicos sejam respeitados, aqueles que, se alterados, fariam dela outra personagem. Nesta semana respondo melhor essas questões. ATé lá!

[Questão]

 PRIMO, quando você diz "criar uma nova versão" você se refere a juntar tudo de melhor que foi feito com a personagem até então, certo? Creio que basicamente, é o que estamos fazendo (ou tentando fazer) aqui.

 

 Antes de retroceder, PRIMO, sugiro que terminemos o argumento geral, ou o argumento principal se preferir. Seguindo em frente então. Após conseguir destruir o alergênico, Diana faz um "pouso forçado" nos limites de Washington, devido a sua inexperiencia, e talvez por ter sido atingida por um dos destroços da explosão. A heroina cai inconsciente, e acorda com a chegada do exercito, que trazem a tira colo Trevor, Hipolita e Artemis. Os militares ainda estão desconfiados, mas devido a ação de Diana, resolvem dar as amazonas o benefício da duvida, e ouvir o que elas tem a dizer. É quando o lider do esquadrão recebe o aviso de que ocorreram mais óbitos em decorrência do atentado no hipódromo, e as pesquisas pra encontrar uma cura não estão dando em nada. Diana diz então saber onde encontrar a cura, e sem dar maiores explicações, vai embora outra vez.

 

 A princesa invade o prédio de Buchanan. Ares observa atentamente a princesa enfrentar as forças de defesa de Buchanan até que ela chega a cobertura, para enfrentar Ares e exigir a cura para o alergênico.

 

O que acha, PRIMO?

[primo]

 O que acha, PRIMO?

 

Aprovado, Questão! Continuo sem idéias por enquanto! 

[primo]

 PRIMO, quando você diz "criar uma nova versão" você se refere a juntar tudo de melhor que foi feito com a personagem até então, certo? Creio que basicamente, é o que estamos fazendo (ou tentando fazer) aqui.

 

 

Como sempre, sua noção de semântica supera a minha, meu nobre amigo!

É exatamente isso que vc escreveu. 

[c1000]

respondendo ao Questão.

 

Toda esta questão levantada sobre a ilha paraiso mostra  a complexidade que é o entendimento destes personagens.Pois na minha opnião, após ler inumeras historias da personagem a "ilha paraiso"(da era de ouro e prata) é um país real aqui no mundo, ela só nao é cartografada(como existem locais até hoje que não foram cartografados, pois sempre se descobre um local novo que derruba a idéia de que 'tudo ja estava descoberto").

 

Na historia original as amazonas pegaram barcos e desembarcaram na ilha paraiso,não ha qualquer menção de "outro mundo" ou' "mundo paralelo" nem nada.

 

Esta idéia de "mundo paralelo" ou "outro mundo" surge justamente no fim da era de prata quando as amazonas foram para outra dimensão e diana perdeu seus poderes virando uma espécie de "batman" pois começou a agir como espiã em histórias altamente realistas.Depois nos reboots seguintes, a ilha já começou a ser colocada como "espiritual" e "um outro mundo" e inventaram inclusive nos anos 80 um novo nome para ela "temyscira" que não foi o nome da ilha por 40 anos, se chamava "ilha paraiso".

 

Pra mim existe uma grande diferente entra a ilha paraiso(que fica no mundo) e temyscira(que ja é a fase dos anos 80 e esta sim é um mundo paralelo), a questão é qual das duas é melhor ?

 

"Themyscera ser localizalada em uma dimensão paralela é muito mais crivel do que ser uma ilha que ninguém notou povoada por centenas de guerreiras amazonas com uma civilização esplendorosa que vivem á parte do resto do mundo desde antes de Cristo "

 

De novo.Você esta falando como se a mulher maravilha fosse uma só, você se refere a mulher maravilha desta geração não considerando 70 anos do personagem.As amazonas originais da era de ouro e em grande parte das eras viveram milenios NA CULTURA GREGO ROMANA, até um tempo em que os deuses decidiram acabar com a opressão que elas sofriam e deram a hipolyta um cinto para ela ficar super poderosa, com este cinto ela derrotou os homens.Porém, o lider dos homens("hercules") seduziu hipolyta ,transou com ela e roubou seu cinto , levando as amazonas a derrota. Presa, hipolyta rezou para os Deuses que conseguiram fazer com que ela recuperasse o cinto e se safassem da derrota, porém agora elas teriam de ir para um outro lugar.Navegando, elas chegaram até uma ilha desconhecida "a ilha paraiso" onde la criaram sua própia civilização.Diana nasce depois desses eventos. 

 

Portanto, a ilha não existe a milênios(quem existe são as amazonas), a ilha num filme tem que ter uma cronologia, tipo situando em 2013 elas estão la a 40/50 anos ou foram parar la na segunda guerra mundial, algo assim.Esta é a história classica das amazonas.

 

Na era de bronze mudaram tudo, disseram que as amazonas são as reencarnações das mulheres grego romanas oprimidas.Os Deuses criaram um mundo paralelo "temysira" e enviaram as mulheres reencarnadas para lá, nem nessa historia a ilha existe a milênios(o que existe a milênios ai são os espiritos das mulheres oprimidas), diana tambem nasce logo depois , e nesta fase Diana é a reencarnaçao de uma mulher primordial.

 

O importante é saber que se o filme for mostrar um mundo paralelo ele terá de ser todo ficticio, sendo a ilha num local real na terra o filme pode ser mais realista e ainda ser fiel a uma parte da cronologia oficial da personagem, assim a Diana nada mais é que um "rambo" que vem ajudar em algum conflito e salvar todo mundo, em outro tipo de historia vai ficar muito complexo .

 

Eu li estas idéias que vocês mostraram para um filme, são boas mais não consideram o personagem todo mais só o recente.Nunca teve um filme da mulher maravilha e o primeiro filme tem de começar pelo começo, so tem de mostrar o mais pra cá nos filmes seguintes e muita coisa muda, por exemplo: na criação original da personagem , o criador da mulher maravilha criou a ilha sendo mais desenvolvida tecnologicamente que o mundo dos homens, por isto o avião invisivel que é um feito cientifico das amazonas com materiais da ilha para mostrar a sua superioridade, elas tambem tinham uma espécie de televisão que conecta na cabeça, é por esta midia(na historia original) que hypolita anuncia o torneio que vai enviar uma amazona para a mundo exterior.Ja em outras historias a ilha chega a ser mostrada como mais atrasada que o mundo exterior, portanto existem muitas versões da personagem e do seu universo nestes 70 anos e tem fãs ao longo dos 70 anos e não só nesta geração.

 

[Questão]

 Desculpe C100 mas tenho que discordar.

 

 Em primeiro lugar, conheço todas a historia da Mulher Maravilha, eu não desconsiderei 70 anos de historia da personagem. Toda a historia que você contou envolvendo Hercules aconteceu antes do nascimento de Cristo. Seja na versão pré crise (em que as amazonas eram uma raça de "guerreiras comuns", como na versão pós crise, em que elas são seres reencardados do sofrimento das mulheres injustiçadas pelos homens, as amazonas viveram em Paraiso/Themyscera por pelo menos dois mil anos. Elas foram exiladas antesm mesmo de Herodes pensar em brincar de "pega criança".

 

 Em resumo, as amazonas estão em Themyscera/Paraiso, há no minimo dois mil anos, já que foram parar lá justamente após o incidente com Hercules (que ocorre tanto na versão pré crise quanto na pós crise)

 

  Eu não estou falando como se a Mulher Maravilha fosse uma só, eu simplesmente estou usando em minhas idéias o que julgo (junto com a maioria através do debate) o que seria o melhor para o personagem para o cinema. Por exemplo, ignorei totalmente a fase de Diana agindo sem poder algum, ao meu ver, uma bola fora tão grande quanto o Superman de pele azulada e poderes eletricos.

 

 

  Discordo totalmente do seu ultimo paragrafo. Não existe uma obrigação de se usar os elementos da decada de 40 como linha central no primeiro filme, e usar os outros só nas sequências. Acho esse pensamento absurdo inclusive. Por exemplo, DEMOLIDOR baseou-se basicamente na fase do Frank Miller, escrita na década de 80, vinte anos após a criação do personagem. Pegando adaptações mais bem sucedidas, a trilogia Batman do Nolan ignorou quase que completamente os vinte primeiros anos do personagem, usando elementos da década de 70, e especialmente da década de 80 e 90.

 

 A Marvel Studios foi além. THOR ignora totalmente a versão classica do personagem, baseando-se na versão ultimate para compor o seu protagonista. É somente em Loki e nos três guerreiros que vemos o uso da versão classica de THOR. VINGADORES também se baseia em sua maioria na versão ultimate dos personagens, ao colocar a equipe como um grupo reunido pelo governo, mas mesmo assim, usa o arco inicia envolvendo Lokil escrito lá pelo Stan Lee na década de 60 para construir a base do seu roteiro.

 

 O Proprio MOS que usara como tema a desconfiança do mundo em relação ao Superman, esta se valendo de uma tematica que surgiu nas hqs do Homem de aço somente nos ultimos quinze anos.

 

 , Essa "obrigação" de seguir as fases da personagem cronologicamente é bobeira. Usamos o que foi feiito de melhor para construir a melhor origem cinematograficamente falando para Diana sem agredi-la. Exemplo, a origem do nasciimento de Diana e do proprio povo das amazonas é totalmente pré crise, assim como a origem dos poderes de Diana. Mas o conceito de Themyscera ser uma ilha localizada numa dimensão a parte há mais de dois mil anos, vivendo como se ainda estivessem na grécia antiga foi tirada da fase da George Perez, assim como o vilão Ares, que é muito mais astuto e maquinador do que sua versão pré crise;. Nós até mesmo eliminamos a idéia do Torneio, e colocamos Diana fugindo de Themyscera e roubando as armas da Mulher Maravilha, inspirados pela serie animada da Liga Da Justiça, que é mais uma otima referência.

 

 Em resumo, quando uma personagem tem tanta historia como Diana, a melhor forma é pegar o melhor que já foi feito com ela (incluindo em outras midías), e criar uma "nova versão". Não há obrigação nenhuma de usar como base principal para o filme aquilo que foi feito da década de 40.

[c1000]

Agradeço sua resposta questão, estou gostando bastante do debate e provavelmente isto mostra a complexidade destes personagens da DC, imagine como deve ser difícil fazer um filme diante de tanta informação.

 

Você disse :

 

" eu não desconsiderei 70 anos de historia da personagem "

 

Mais ou menos .

 

Você descarta as histórias como foram contadas em suas versões originais e aceita as novas reformulações da DC (que não hignoram o passado) mais criam novas historias em cima daquelas já estabelecidas, veja o que você diz logo em seguida :

 

"eu não desconsiderei 70 anos de historia da personagem. Toda a historia que você contou envolvendo Hercules aconteceu antes do nascimento de Cristo"

 

Eu ja li as historias originais da era de ouro dos anos 40 e não vi qualquer citação que aquilo é posicionado antes de cristo. No caso, você se refere ao fato que estas datações foram feitas

décadas depois. Pra piorar nestas reformulações pós-crise eles reconhecem o que aconteceu antes porém dizem que não Diana mais foi Hypolitta que vestiu uma "bandeira americana" e foi para a guerra la nos anos 40 ....., o que é bizarro pois se você ler a história você verá que ela namora o steve trevor,então a hypolita pegou o steve trevor tambem ? , no caso esses reboots de editora não podem ser padrões para um roteiro de filme porque eles mudam o tempo todo e pior , não tem qualquer lógica aparente.

 

" Em resumo, as amazonas estão em Themyscera/Paraiso, há no minimo dois mil anos "

 

Sim na cronologia oficial pós-crise mais não ha qualquer afirmação disto nas histórias originais da personagem, é disto que estou falando pois filme é filme.

 

 

As comparações que você fez são veridicas mais não podem serem aplicadas a mulher maravilha, digo abaixo o porque :

 

 

" a trilogia Batman do Nolan ignorou quase que completamente os vinte primeiros anos do personagem, usando elementos da década de 70, e especialmente da década de 80 e 90. "

 

Não por completo pois o batman torturando e pedindo confissão é da era de ouro.A sede no centro da cidade é originalmente de 1939, o curinga mostrado pelo nolan tem altos elementos de era de ouro: não tem origem , é preso e foge da prisão com uma explosão planejada, numa luta final cai do alto de um prédio mais o batman o salva(tudo isto esta em batman #1 de 1940).Porém, realmente o nolan mostrou mais elementos de era de bronze do que qualquer coisa no batman ok, só que o batman ja teve antes do nolan :

 

- 2 filmes cine-séries nos anos 40(que mostraram a era de ouro) ,

- 1 filme que deu origem a série de 66(que mostra a era de prata),

- 2 filmes do burton(que mostram a era de ouro de novo)

- Outros 2 filmes do shumacher(que mostram a era de prata de novo, inclusive parece uma versão millionária da série de 66).

 

Claro,o nolan mostrou aquilo que não tinha sido mostrado, focou na era de bronze e um pouco na era contemporanea, focou no Ras al ghul(o grande vilão criado na era de bronze), isto faz sentido. Mais quantos filmes a mulher maravilha já teve até agora ?

 

" O Proprio MOS que usara como tema a desconfiança do mundo em relação ao Superman, esta se valendo de uma tematica que surgiu nas hqs do Homem de aço somente nos ultimos quinze anos. "

 

Sim , claro.Pois já teve 5 filmes do superman mostrando elementos da era de ouro e prata.Agora , vão focar alguma coisa na era de bronze e era contemporanea, esta ok, já a mulher maravilha nunca teve nada no cinema, este é o problema.

 

Sobre sua comparação com a marvel isto tem problemas pois DC e Marvel são totalmente diferentes, são propostas, histórias, fundações diferentes,é evidente que a DC é mais sombria e seus personagens são mais velhos do que os da marvel que tem no seu maior heroi uma adolescente no ensino médio os da DC são caras de 30 e poucos, enquanto o homem de ferro é praticamente um comediante a mulher maravilha é uma feminista que mostra coisas altamente pesadas e politicas em suas histórias, então fica dificil comparar duas propostas tão distintas. E o filme do thor ficou ruim na minha opnião,mais se eles usaram historias mais pra cá é porque eles tem um publico fiel aqui, o que a DC não tem publico fiel nesta geração suficiente pra fazer grande bilheteria .

 

Basta ver os fracassos de lanterna verde(lucro quase zero) ou scott pilgrim(45 milhões no mundo todo) pra perceber que os fãs específicos são um traço do todo, o mundo ainda é o de antigamente e os personagens da DC são tradição, são referências, são o clássico e não se pode fazer um filme para uma geração apenas.Tem de ter elementos de todas as eras nele pra chamar gente dos anos 40/50/60/70/80/90/2000 e agora(e ainda os que conhecem a mulher maravilha pela cultura popular apenas), assim um filme da mulher maravilha pode chegar a até 1 bilhão como fez os filmes solos do batman(unico herói solo a conseguir isto).

 

E pessoas tem opniões diferentes, por exemplo eu gosto da mulher maravilha espiã e não gosto da origem no desenho da liga (onde não ter torneio nem steve trevor), ja você pensa o contrário, ai esta o problema num filme ,entende ?

tem de fazer algo pra agradar a todos e ver o que vai funcionar na tela e gerar grande bilheteria.

 

" Em resumo, quando uma personagem tem tanta historia como Diana, a melhor forma é pegar o melhor que já foi feito com ela (incluindo em outras midías), e criar uma "nova versão". Não há obrigação nenhuma de usar como base principal para o filme aquilo que foi feito da década de 40. "

 

Concordo, so disse que para isto tem de ter elementos de todas as eras, ja que a mulher maravilha nunca teve um filme.E o filme em si, tem de ter seu própio universo, é uma adaptação.E lembrar que o publico que fez 1 bilhão para o batman é um publico mais velho (o mesmo publico de skyfall ou avatar por exemplo) enquanto o publico de vingadores é o publico de transformers, piratas do caribe e etc.Portanto, o filme tem de ser focado no publico adulto com elementos ja eternizados pela DC no cinema: o sombrio e o realista, sendo os superman do Donner os primeiros filmes realistas de herois tendo o superman interagido com pessoas

comuns no interior do kansas e no segundo fime perdido seus poderes e se tornando um cara normal.

 

 

Os personagens que eu penso que teriam de ter com certeza :

 

- a ilha paraiso como um nucleo inteiro no roteiro com varias mulheres (la estarão as "5" principais lideradas por hipolyta).

- o vilão (tipo o hades, que ai poderia ser o pai da diana com seu nascimento do barro sendo uma lenda tipo mostrado nos novos 52).

- steve trevor

- etta candy(fundamental, é a "robin" da mulher maravilha)

- holyday girls(as garotas holyday, seria muito bom pois ja na criação original da personagem o criador Marston criou tambem um grupo

de "nerds" (o termo nao existia na epoca) de uma fraternidade de uma universidade que ajudam a mulher maravilha , este grupo esta linkado com a Etta candy).

- coronel/general Phill darnell (o "comissario gordon da mulher maravilha" personagem chave que apareceu na era de ouro,prata,bronze,contemporanea, serie dos anos 70 e desenhos, é superior do trevor e age tambem como figura paterna da Diana)

 

Creio que estes seriam fundamentais num filme.O filme da mulher maravilha é realmente muito complexo , porém se encaixar pode ser até maior que os filmes do batman e o maior filme de heróis solo.

[primo]

- holyday girls(as garotas holyday, seria muito bom pois ja na criação original da personagem o criador Marston criou tambem um grupo

de "nerds" (o termo nao existia na epoca) de uma fraternidade de uma universidade que ajudam a mulher maravilha , este grupo esta linkado com a Etta candy)..

 

Se a aparição desse grupo fosse guardada para um segundo filme, seria também válida na sua opinião?