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Forum Cinema em Cena

Batman - The Dark Knight (# 3)


Equipe CeC
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     Apenas um pequenino detalhe que está passando batido por todo mundo : Mais de cinquenta fotos , dois trailers , dois comerciais e , até agora , rigorosamente nada de A.Michael Hall .

 

     Por que tanto mistério em cima de um "simples personagem" ? Será que uma simples cena dele já seria comprometedora ?
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 É obvio q o grande misterio do filme não tem nada a ver com o fato da pele do Coringa ser branca ou não como diz o KEDUARDO, no final das contas,isso é irrelevante.

 Na minha opinião, é na figura de A.Michael Hall  q reside o grande segredo do filme.

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Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

=====================================

 

Eu achei os "bonequinhos de desenho" muito legais, o melhor foi o bale com manto quando ele chega no templo do Ras.

 

--->Mudando de assunto: não devemos esquecer que a meta de the dark knight não é fazer mega-bilheteria e sim fazer "historia" como filme de heroi levado a sério, que é o que begins ja deu o pontapé inicial e iroman ja seguiu e pelo visto o hulk vai seguir também.

 

--->Amigo "Questão"  todos sabemos que o nolan nunca fez um filme sem ter pelo menos um mega-segredo desde amnésia, então deduzimos obviamente que the dark knight terá pelo menos 1.

 

Mais eu creio com certeza que será mais de 1 segredo porque é o jonatan nolan(irmão do nolan) quem fez o roteiro do filme e vai ver o histórico de roteiro que esse cara tem e você vai ficar assustado: são só 3 filmes !, mais são 3 mega absurdos roteiros fantasticos: foi ele quem escreveu amnésia, o grande truque e Following . Jonathan é só um moleque e tinha apenas 24 anos quando escreveu amnésia, hoje tem apenas 32 anos .Olha a foto dele ai abaixo é só um moleque ainda :

 

Jonathan-Nolan.jpg

 

--->E por que você acha que a warner contratou ele pra fazer o roteiro de the dark knigth se o goyer ja tinha ido bem ? A resposta esta porque a warner quer uma proposta mais adulta ainda pro próximo filme: the dark knight e contratou o jonathan pra fazer o roteiro e goyer ficou de "supervisor".

 

--->E analisando quando jonathan nolan escreve e seu irmão mais velho(nolan) dirige o filme: sempre tem varios segredos, indas e vindas , flashbacks e afins.Tire como exemplo "o grande truque" fantastico! um final em cima do outro cheio de revelações  e eu que sou ilusionista amador ainda fiquei estupefado como eles contaram exatamente como era o ilusionismo naquela época e região(londres), e sem revelar segredos mágicos! que era uma das preocupações dos mágicos para o filme. Eles para suprir isto criaram mágicas e as revelaram(como a do chinês com a bacia na barriga) e como a própia mágica maior do filme que eles chamaram de "o homem teletransportado" que ninguem sabia como se fazia !

 

--->Por isto eu concordo com você que esta no michael hall um grande segredo do filme, mais creio com certeza que não se limita só a isto . Tem o coringa no meio com certeza e tem mais coisa....

 

E vou dizer uma coisa estapafurdia(mais abaixo): Sabemos que o nolan liga os "vilões" e pra mim o michael hall é o charada. Eu tenho "quase certeza" disto (se tivesse que apostar dinheiro eu apostaria!) porque deduzi isto a partir de uma prova fortíssima, digamos uma charada que ta na cara de todo mundo !(depois mais próximo do filme vou postar aqui no forum) e esta prova não esta em nenhum spoiler, foto ou trailer, como falei esta numa charada (e só por eu falar isto ja vai ter gente vendo e deduzindo o que eu deduzi.Se alguém deduziu e quiser mandar por meu email pode mandar pra gente debater).

 

E minhas expectativas vão além : como nolan liga os vilões creio que o michael hall tem ligação o curinga  e ai que o bicho pega.É quando viajando um pouco chego a conclusão que o nolan vai por curinga, charada, mulher-gato e pinguim ja em the dark knight.O pinguim ja apareceu num dos virais do filme como chefe de um clube, ha varios spoilers sobre citação da mulher-gato em TDK e o curinga e o charada ja tariam explicados.

 

Sendo o curinga o vilão principal e os outros sendo citados ou sendo preparados para futuras adaptações.

 

--->Não devemos esquecer que o bruce ta namorando uma loira em the dark knight e ela é uma bailarina russa(ela aparece no trailer)...Quem tem um mínimo de conhecimento do universo do batman sabe que esta é a base da historia do filme de 66 ! uma russa(no caso uma jornalista) é plantada para namorar com o bruce wayne, mais ela era na verdade a mulher-gato e isto era um plano "diabolico" dos 4  "mega-vilões" .

 

Por fim lembro que nolan ja pegou coisas do filme de 66 pra esta franquia:

 

- No filme de 66 um navio que carregava uma arma que evaporava água do corpo das pessoas é sequestrado e a arma é roubada.

- Em batman begins um navio que carregava uma arma que evapora água de tubos e dutos é sequestrada e a arma é roubada .

 

Em ambos os casos(filmes) para ser utilizado por inimigos do batman.

 

Quem viver verá. E não se esqueçam da famosa frase do comissário gordon no filme de 66 ao também conjecturar que coringa, pinguim, charada e mulher-gato estavam juntos :

" Uma idéia

me ocorre, tão terrivel que quase eu não me atrevo a

expressa-la. "

 

 

 

Fiquem com Deus

 

 

keduardo2008-05-12 23:19:19

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Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

====================================

 

Gostaria de compartilhar a notícia abaixo mostrando que mesmo se for definitivo(suas cores) o curinga pode ser possível no mundo real.Todos ja conhecemos as diversas doenças que deixam a pele branca, agora vejam abaixo esta incrível anomalia que aconteceu com este animal :

 

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12/05/2008 - 11h25

 

 

 

 

Rara anomalia na gestação faz cãozinho americano nascer com pêlo verde

 

Mistura de 'bolsa d'água' com placenta teria causado alteração na cor da pelagem.

Segundo veterinários, saúde do bicho não foi afetada e coloração vai sumir.

Os donos do cãozinho Wasabi, da raça Golden Retriever, devem ter levado

um susto quando o bichinho nasceu em Nova Orleans, nos Estados Unidos.

O filhote tem pêlo esverdeado -- o que, segundo veterinários da cidade

americana, tem a ver com a mistura do fluido amniótico, ou "bolsa

d'água", com a placenta da mãe durante o parto. O fenômeno pode afetar

filhotes de pêlo muito claro. Ainda de acordo com os veterinários, a

cor esquisita deve acabar sumindo com o tempo.

 

0,,14649850,00.jpg

 

A reportagem pode ser encontrada no link :

 

http://g1.globo.com/Noticias/Ciencia/0,,MUL466306-5603,00-RARA+ANOMALIA+NA+GESTACAO+FAZ+CAOZINHO+AMERICANO+NASCER+COM+PELO+VERDE.html

 

 

-----------------------------------------------------------------------------------

 

Fiquem com Deus

keduardo2008-05-13 09:12:19

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Sim' date=' mas há uma diferença nessa franquia do Nolan em relação a grande

parte dos filmes da Marvel: é um filme mais contido, mais sóbrio, no

sentido de não ter aquela cara colorida da maioria dos filmes da

Marvel. A direção de arte não deixa exarcebado que é um filme de HQ.

Será que isso foi motivo para a bilheteria de BB não ter sido

avassaladora como dos 3 Homem-Aranha? Não sei, mas são fatores a serem considerados.

Mesmo assim acredito no potencial de TDK, especialmente por um fator mt

importante: Coringa/Ledger.

[/quote']

 

Só pra concluir pq estimo que TDK vai arrecadar pelo menos 150mi no primeiro FDS.

 

Mês passado vi uma enquete (não que tais enquetes tenham algum valo cientifico), nao me lembro se no IMDB ou BoxOfficeMojo sobre qual filme os usuários iriam assistir de qualquer maneira.

 

Pois bem.

 

TDK liderava junto a Indiana Jones com mais ou menos de 32% cada. Homem de Ferro vinha atraz, empatado com Herry Potter com pouco mais de 10%. (Speed Racer não chegava a 1%)

 

Por isso já dá para ter uma boa estimativa do que o publico americano em geral pretendia assistir.

 

E se o marqueting da Warner continuar bem feito, não há porque esperar numeros menores.

PS: Se o filme for uma bomba ou mediano (pra mim seria a mesma bosta) isso só se revertia na arrecadação futura. Como no caso de Homem Aranha 3, que acabou arredando bem menos que os outros dois.

 

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PS: Se o filme for uma bomba ou mediano (pra mim seria a mesma bosta) isso só se revertia na arrecadação futura. Como no caso de Homem Aranha 3' date=' que acabou arredando bem menos que os outros dois.

[/quote']

 

Na verdade, o 3º Homem-Aranha foi o que mais arrecadou dentre todos os três filmes, sendo o mais bem-sucedido da série.

 

 

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HOMEM ARANHA 3

TOTAL LIFETIME GROSSES

Domestic:

 $336,530,303

   37.8%

+ Foreign:

 $554,341,323

   62.2%


= Worldwide:

 $890,871,626

 

 

 

 

HOMEM ARANHA 2TOTAL LIFETIME GROSSES

 

 

Domestic:

 $373,585,825

   47.7%

+ Foreign:

 $410,180,516

   52.3%


= Worldwide:

 $783,766,341

 

 

 

 

HOMEM ARANHA 1

TOTAL LIFETIME GROSSES

Domestic:

 $403,706,375

   49.1%

+ Foreign:

 $418,002,176

   50.9%


= Worldwide:

 $821,708,551

 

 

Tem razão Rod Key, mas isso em relação a arredaçao no resto do mundo.

Se tivesse seguido o padrão nos EUA, teria arrecadado mais de 1bi, com certeza.

 

Mas também, considerando que o terceiro custou 150% e  colocando uns 20% de inflação nos 5 anos que separam os dois filmes. Se vê que a qualidade do terceiro filme afetou sim sua arredacação.

 

Mas no final das contas isso pode até ser um bonus para TDK, mesmo se o filme for uma bomba, todo mundo vai ver.

 

Cell2008-05-13 10:45:41

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Em Nome de Deus' date='O Clemente,O Misericordioso
====================================

Gostaria de compartilhar a notícia abaixo mostrando que mesmo se for definitivo(suas cores) o curinga pode ser possível no mundo real.Todos ja conhecemos as diversas doenças que deixam a pele branca, agora vejam abaixo esta incrível anomalia que aconteceu com este animal :

[/quote']

 

0606060606
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Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

=======================================

 

Estão levando estes debates pro lado de bilheteria e dificilmente The dark knight terá uma bilheteria dessas.

 

Homem aranha é um fenomeno recente, são as 3 primeiras aparições dele num filme.Isto seria equivalente ao batman nos anos 40 com seus 2 filmes.

 

A questão do debate dever ser a qualidade do filme e não bilheteria, homem-aranha 3 e piratas do caribe 3 são exemplos de filmes com grandes bilheterias mais totalmente grostescos , com roteiro absurdo parecendo novela mexicana e cheio de retalhos, interpretações fracas salvado-se 1 ou 2 bons atores e só ação e efeitos especiais(explosões, impossibilidades cientificas) e com a famosa "moral barata" .

 

E as pessoas estão cansadas de "só efeitos especiais" e "só ação".Filmes centrados nisto tendem a serem excrachados na critica e no conceito popular, isto porém não impede de serem sucessos de bilheteria porque o ingresso ai pode ser comparado a  "uma venda" : vender um tennis de qualidade media / fraca pode ser fácil para alguns bons vendedores, agora fazer com que os mesmos se estebeleçam no mercado vendendo varias vezes ja se torna impossível.

 

Fiquem com Deus

 

 

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PS: Se o filme for uma bomba ou mediano (pra mim seria a mesma bosta) isso só se revertia na arrecadação futura. Como no caso de Homem Aranha 3' date=' que acabou arredando bem menos que os outros dois.

[/quote']

Na verdade, o 3º Homem-Aranha foi o que mais arrecadou dentre todos os três filmes, sendo o mais bem-sucedido da série.

 

so se for de bilheteria, mas isso nao se refletiu na qualidade, q deixou (e muito) a desejar 'a dos seus predecessores..
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Em Nome de Deus' date='O Clemente,O Misericordioso
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Gostaria de compartilhar a notícia abaixo mostrando que mesmo se for definitivo(suas cores) o curinga pode ser possível no mundo real.Todos ja conhecemos as diversas doenças que deixam a pele branca, agora vejam abaixo esta incrível anomalia que aconteceu com este animal :

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12/05/2008 - 11h25

Rara anomalia na gestação faz cãozinho americano nascer com pêlo verde

Mistura de 'bolsa d'água' com placenta teria causado alteração na cor da pelagem.
Segundo veterinários, saúde do bicho não foi afetada e coloração vai sumir.
Os donos do cãozinho Wasabi, da raça Golden Retriever, devem ter levado um susto quando o bichinho nasceu em Nova Orleans, nos Estados Unidos. O filhote tem pêlo esverdeado -- o que, segundo veterinários da cidade americana, tem a ver com a mistura do fluido amniótico, ou "bolsa d'água", com a placenta da mãe durante o parto. O fenômeno pode afetar filhotes de pêlo muito claro. Ainda de acordo com os veterinários, a cor esquisita deve acabar sumindo com o tempo.

0,,14649850,00.jpg

A reportagem pode ser encontrada no link :

http://g1.globo.com/Noticias/Ciencia/0,,MUL466306-5603,00-RARA+ANOMALIA+NA+GESTACAO+FAZ+CAOZINHO+AMERICANO+NASCER+COM+PELO+VERDE.html


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Fiquem com Deus
[/quote']

 

 

boa Ke...e eu q pensei q depois dos poodles-Hulk nao podia vir nada mais bizarro depois... mas cao-joker?! ou jockercao???06
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Eu acho que a bilheteria de um filme não deveria ser o principal mas sim o carater dele em si de se pagar e claro ter margem de lucro afinal nada no mundo e de graça e quando se trata de supeproduções com HdM e TDK e isto e mais do que necessário se não o segmento deste filmes se tornam impossivéis.Entretanto apostar que o longa vai render mais do que outro e dar tiro no escuro e de boa até zicar o filme, veja HdM chegou devargazinho e cheio espectativas e tá mordendo sua fatia entre os 10 deste ano.Batman que acredito acima de tudo ser um bom blockbuster com conteúdo já está sendo apontado como um dos arrasta-quarteirões(espero que sim) mas se não for e se pagar de boa que vale qualidade da pelicula que pode a maior história da série já contada nos cinemas e o personagem em si não e tão infantil apesar de popular entre a crianças.Quero apenas ver o filme de boa sem secar a sua capacidade no box americano afinal tudo pode acontecer

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Eu não sei K, as pessoas hj em dia gostam disso q vc disse, gostam de explosôes, cenas de ação e etc.

 

Vc citou filmes q foram muito bem nas bilheterias simplesmente pq se resumiram ao q o povo quer: entretenimento.

 

 

 

A maioria das pessoas não estão indo ao cinema em busca de um conselho, de um aprendizado, de uma lição de moral, elas estão indo para se divertir.

 

 

 

É isso q talvez os criticos não entendam. Se as pessoas querem ver "filme-cabeça", vão procurar por filmes num circuito alternativo, num festival, etc.

 

 

 

É claro q isso não significa q alguns blockbuster não podem ter um roteiro mais profundo (Begins tai pra provar isso).

 

 

 

Mas no fundo é isso, as grandes empresas de cinema querem e visam apenas os lucros, e por isso cada vez mais temos filmes de ação sem um conteudo mais profundo. é por isso q filmes como HA e os Piratas deram certos, independente de algumas falhas q vc mesmo citou K, esses filmes atingiram os seus objetivos, tanto é q em breve esses filmes terão continuação (ou ao menos já foi citado pela Warner e Disney se não me falhe a memória).

 

 

 

E cá entre nós, sejamos francos, ser sucesso na critica não é grande coisa né, afinal de contas quem me garante q as grandes empresas de cinema não favorecem determiandos criticos?

 

 

 

É por isso q eu sempre penso q um filme pra ser sucesso tem q ir muito bem na bilheteria acima de qq coisa.

 

 

 

Agora qto a esse cãozinho, isso é fichinha comparado ao homem-arvore q eu postei a um tempo atrás, alguém se lembra dele???

 

 

 

E Cidra, mandei mal pra caramba com o meu comentário heim???... 06.gif06.gif , foi mal mesmo...

 

 

 

 

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PS: Se o filme for uma bomba ou mediano (pra mim seria a mesma bosta) isso só se revertia na arrecadação futura. Como no caso de Homem Aranha 3' date=' que acabou arredando bem menos que os outros dois.

[/quote']

 

Na verdade, o 3º Homem-Aranha foi o que mais arrecadou dentre todos os três filmes, sendo o mais bem-sucedido da série.

 

 

so se for de bilheteria, mas isso nao se refletiu na qualidade, q deixou (e muito) a desejar 'a dos seus predecessores..

 

Exato, bilheteria e qualidade definitivamente não andam juntas.

 

Vide clássicos que tem uma arrecadação pífia enquanto lixos arrecadam horrores e vice versa.

 

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