Isabela Nardoni

[jujuba]

Na verdade muitos nem tem essa dúvida, a de quem teria cometido o crime.

Tudo leva o casala, pq não há indícios de outra pessoa no local.

 

O dificil é provar. A cena do crime foi toda alterada, montada p/ parecer que aconteceu de outra maneira.

 

By the way,  se o povo brasileiro reagisse assim, com essa paixão inflamada a cada injustiça cometida nesse país (as políticas principalmente)... aff!  o panorama seria outra.

[Big One]

 

 

Tipo' date=' anteontem um bebê foi morto espancado pelo padrasto e o caso recebeu apenas uma notinha nos jornais. Ah, eles eram pobres.

[/quote']Sinceramente eu acho q não tem nada a ver com isto... Este crime em especial é intrigante. Se fosse um crime do tipo "pai espanca filha e a joga da janela" iria sair no "O Povo" somente, independentemente da condição financeira. A questão é a curiosidade sobre quem matou por trás deste caso.

 

Concordo plenamente, tem haver com classes, mas o principal é o mistério e a brutalidade que cerca a morte dela. A cada dia o caso ganha mais contornos de crueldade, da laudo desarma a versão do casal, vejam isso:

 

19/04/2008

-

08h12

Sangue em carro determinou indiciamento do pai e da madrasta de Isabella

 

da Folha de S.Paulo

 

 

 

Marcas de sangue deixadas por um corte na testa da menina Isabella Nardoni,

5, dentro do Ford Ka de seu pai, Alexandre Alves Nardoni, 29, e também

nos sapatos de Anna Carolina Jatobá, 24, madrasta da menina, somadas

aos depoimentos de várias testemunhas que ouviram uma intensa briga

entre o casal, foram primordiais para que a polícia os indiciasse pela morte da menina.

 

 

 

Nos últimos dias, vários trechos de laudos do IC (Instituto de

Criminalística) e do IML (Instituto Médico Legal) vazaram com

informações incorretas e, ontem, com a entrega à polícia dos documentos

oficiais, muitas foram corrigidas.

 

 

Havia sangue de Isabella no encosto traseiro do banco do motorista,

na face da lateral esquerda da cadeirinha do irmão mais novo da menina

e no assoalho. Isso comprova, segundo os peritos, que as agressões

contra Isabella começaram ainda dentro do veículo --e desmonta a versão

de Nardoni e da mulher de que não sabiam como o corte constatado na

testa da menina foi causado.

 

 

A polícia acredita na possibilidade de a madrasta ter dado um tapa

na menina e que a agressão a fez bater a cabeça no braço esquerda da

cadeirinha.

 

 

A menina sangrou muito e uma fralda do irmão mais novo foi usada

para estancar o sangue. Já no apartamento, onde foi apreendido um

bilhete com "frases de descontentamento desconexas" e com a letra de

Anna, Nardoni e a mulher teriam usado uma toalha para limpar o rosto da

menina.

 

 

Na versão construída pela polícia, o casal teria brigado por ciúmes

e Anna Jatobá tentou asfixiar a menina, que desfaleceu. As marcas no

pescoço de Isabella correspondem com as das mãos da madrasta.

 

 

Para encobrir a violência e por achar que Isabella estava morta, o

pai a lançou, com a cabeça para baixo, já que foram achadas marcas das

mãos dela entre o 6º e o 5º andares do prédio que indicam essa posição,

 

 

Outro indício que leva a polícia a acreditar que Nardoni estava com

a filha em seu apartamento no momento em que ela foi lançada pela

janela foram as marcas de sangue achadas no hall do apartamento, na

sala, no corredor, perto do banheiro, no dormitório dos meninos e no

lençol do quarto de Isabella. As manchas de sangue caíram no chão de

uma altura de 1,25m e são compatíveis com a altura de Nardoni, segundo

os peritos do IC, a carregando no colo.

 

 

As marcas de sangue correspondem às mesmas de um adulto caminhando.

À distância, as marcas equivalem aos passos de um adulto com o porte

físico de Nardoni.

 

 

A fratura encontrada no pulso direito de Isabella, segundo os

peritos, foi causada por uma atitude de defesa, muito provavelmente

quando a menina era agredida pela madrasta.

 

 

Foram encontradas duas marcas correspondentes às dos chinelos que

Nardoni usava na noite do crime. Para a perícia, elas foram deixadas

quando ele acessou a janela por onde arremessou a filha. No quarto

havia duas camas de solteiro, uma encostada à outra.

 

 

Quando Nardoni subiu nas camas, muito provavelmente com a filha no

colo, ele se desequilibrou e as camas se separaram, fazendo com que o

lençol que as envolvia caísse. A tela da janela havia sido cortada com

uma faca e com um tesoura.

 

 

Uma das pegadas estava em um lençol na cama posicionada perto da

janela. Essa marca é do chinelo do pé direito de Nardoni. A segunda

marca é de um escorregão e corresponde ao pé esquerdo dele. O espaço

entre as duas pegadas é compatível com o de um adulto e com as

características de Nardoni. As pegadas o colocam, tecnicamente, na cena

do crime.

 

 

Os peritos também acharam marcas de sangue de Isabella em um par de

calçados que Anna usava na noite do crime. Como testemunhas afirmam que

ela não chegou perto de Isabella quando a menina foi encontrada caída,

essa evidência também a coloca na cena do crime, dentro do apartamento

em que vivia com a família.

 

 

 

Reconstituição

 

 

 

A polícia deve fazer na próxima semana uma reconstituição do que ocorreu na noite em que Isabella morreu.

 

 

Um ponto que os policiais querem provar é que houve muito pouco

tempo entre o corpo ter caído no jardim e a reação de Nardoni e de Anna

-menos de dois minutos, segundo testemunhas.

 

 

Ele, por exemplo, apareceu poucos após o porteiro acionar um morador

--logo depois de Isabella cair. Este ainda falava com a polícia para

comunicar o crime quando percebeu Nardoni ao lado do corpo.

 

 

Para a polícia, isso pode demonstrar que não haveria tempo hábil

para que Alexandre entrasse no apartamento, desse pela falta da filha,

vasculhasse o imóvel --como ele disse ter feito-- e tão rapidamente

aparecesse junto ao corpo.

 

 

A polícia sustenta ainda que, se Nardoni entrou no apartamento

imediatamente após a filha cair, seria muito difícil que uma eventual

terceira pessoa tivesse tempo de limpar os vestígios de sua passagem e

conseguisse se esconder ou fugir, sem que o pai notasse.

 

 

KLEBER TOMAZ, LUIS KAWAGUTI, ANDRÉ CARAMANTE e ROGÉRIO PAGNAN, da Folha de S.Paulo

 

Big One2008-04-19 08:47:23

[Jorge Soto]

acho isso absolutamente normal em se tratando de Brasil. se a criança tivesse sido atirada de uma lage na favela e tivesse sido morta com a mesma brutalidade' date=' etc, poderia até ter essa repercursão, ia ser muito, muito, muito diferente... [/quote']

 

dexover se entendi: espancar bebe é normal.. atira-lo pela janela nao é e merece manchete?   francamente, eu nao vejo diferenca alguma..

[Administrator]

Sangue em carro determinou indiciamento do pai e da madrasta de Isabella

da Folha de S.Paulo

Marcas de sangue deixadas por um corte na testa da menina Isabella Nardoni' date=' 5, dentro do Ford Ka de seu pai, Alexandre Alves Nardoni, 29, e também nos sapatos de Anna Carolina Jatobá, 24, madrasta da menina, somadas aos depoimentos de várias testemunhas que ouviram uma intensa briga entre o casal, foram primordiais para que a polícia os indiciasse pela morte da menina.

Nos últimos dias, vários trechos de laudos do IC (Instituto de Criminalística) e do IML (Instituto Médico Legal) vazaram com informações incorretas e, ontem, com a entrega à polícia dos documentos oficiais, muitas foram corrigidas.

Havia sangue de Isabella no encosto traseiro do banco do motorista, na face da lateral esquerda da cadeirinha do irmão mais novo da menina e no assoalho. Isso comprova, segundo os peritos, que as agressões contra Isabella começaram ainda dentro do veículo --e desmonta a versão de Nardoni e da mulher de que não sabiam como o corte constatado na testa da menina foi causado.

A polícia acredita na possibilidade de a madrasta ter dado um tapa na menina e que a agressão a fez bater a cabeça no braço esquerda da cadeirinha.

A menina sangrou muito e uma fralda do irmão mais novo foi usada para estancar o sangue. Já no apartamento, onde foi apreendido um bilhete com "frases de descontentamento desconexas" e com a letra de Anna, Nardoni e a mulher teriam usado uma toalha para limpar o rosto da menina.

Na versão construída pela polícia, o casal teria brigado por ciúmes e Anna Jatobá tentou asfixiar a menina, que desfaleceu. As marcas no pescoço de Isabella correspondem com as das mãos da madrasta.

Para encobrir a violência e por achar que Isabella estava morta, o pai a lançou, com a cabeça para baixo, já que foram achadas marcas das mãos dela entre o 6º e o 5º andares do prédio que indicam essa posição,

Outro indício que leva a polícia a acreditar que Nardoni estava com a filha em seu apartamento no momento em que ela foi lançada pela janela foram as marcas de sangue achadas no hall do apartamento, na sala, no corredor, perto do banheiro, no dormitório dos meninos e no lençol do quarto de Isabella. As manchas de sangue caíram no chão de uma altura de 1,25m e são compatíveis com a altura de Nardoni, segundo os peritos do IC, a carregando no colo.

As marcas de sangue correspondem às mesmas de um adulto caminhando. À distância, as marcas equivalem aos passos de um adulto com o porte físico de Nardoni.

A fratura encontrada no pulso direito de Isabella, segundo os peritos, foi causada por uma atitude de defesa, muito provavelmente quando a menina era agredida pela madrasta.

Foram encontradas duas marcas correspondentes às dos chinelos que Nardoni usava na noite do crime. Para a perícia, elas foram deixadas quando ele acessou a janela por onde arremessou a filha. No quarto havia duas camas de solteiro, uma encostada à outra.

Quando Nardoni subiu nas camas, muito provavelmente com a filha no colo, ele se desequilibrou e as camas se separaram, fazendo com que o lençol que as envolvia caísse. A tela da janela havia sido cortada com uma faca e com um tesoura.

Uma das pegadas estava em um lençol na cama posicionada perto da janela. Essa marca é do chinelo do pé direito de Nardoni. A segunda marca é de um escorregão e corresponde ao pé esquerdo dele. O espaço entre as duas pegadas é compatível com o de um adulto e com as características de Nardoni. As pegadas o colocam, tecnicamente, na cena do crime.

Os peritos também acharam marcas de sangue de Isabella em um par de calçados que Anna usava na noite do crime. Como testemunhas afirmam que ela não chegou perto de Isabella quando a menina foi encontrada caída, essa evidência também a coloca na cena do crime, dentro do apartamento em que vivia com a família.

Reconstituição

A polícia deve fazer na próxima semana uma reconstituição do que ocorreu na noite em que Isabella morreu.

Um ponto que os policiais querem provar é que houve muito pouco tempo entre o corpo ter caído no jardim e a reação de Nardoni e de Anna -menos de dois minutos, segundo testemunhas.

Ele, por exemplo, apareceu poucos após o porteiro acionar um morador --logo depois de Isabella cair. Este ainda falava com a polícia para comunicar o crime quando percebeu Nardoni ao lado do corpo.

Para a polícia, isso pode demonstrar que não haveria tempo hábil para que Alexandre entrasse no apartamento, desse pela falta da filha, vasculhasse o imóvel --como ele disse ter feito-- e tão rapidamente aparecesse junto ao corpo.

A polícia sustenta ainda que, se Nardoni entrou no apartamento imediatamente após a filha cair, seria muito difícil que uma eventual terceira pessoa tivesse tempo de limpar os vestígios de sua passagem e conseguisse se esconder ou fugir, sem que o pai notasse.

KLEBER TOMAZ, LUIS KAWAGUTI, ANDRÉ CARAMANTE e ROGÉRIO PAGNAN, da Folha de S.Paulo

[/quote']

 

uai mas disseram que no carro NÃO era sangue

[Jorge Soto]

Tipo' date=' anteontem um bebê foi morto espancado pelo padrasto e o caso recebeu apenas uma notinha nos jornais. Ah, eles eram pobres. [/quote']Sinceramente eu acho q não tem nada a ver com isto... Este crime em especial é intrigante. Se fosse um crime do tipo "pai espanca filha e a joga da janela" iria sair no "O Povo" somente, independentemente da condição financeira. A questão é a curiosidade sobre quem matou por trás deste caso.

 

curiosidade mórbida, diga-se de passagem.. parabens à midia, criando cirquinhos e espetaculos à custo da desgraca alheia! o povao adora...

[Jack_Kundeiner]

 

Tipo' date=' anteontem um bebê foi morto espancado pelo padrasto e o caso recebeu apenas uma notinha nos jornais. Ah, eles eram pobres. [/quote']Sinceramente eu acho q não tem nada a ver com isto... Este crime em especial é intrigante. Se fosse um crime do tipo "pai espanca filha e a joga da janela" iria sair no "O Povo" somente, independentemente da condição financeira. A questão é a curiosidade sobre quem matou por trás deste caso.

 

curiosidade mórbida, diga-se de passagem.. parabens à midia, criando cirquinhos e espetaculos à custo da desgraca alheia! o povao adora...

Curiosidade HUMANA, eu acho.

 

Agatha Christie não teria feito tanto sucesso se crimes mal compreendidos não despertassem o interesse das pessoas...

 

[Jorge Soto]

Tipo' date=' anteontem um bebê foi morto espancado pelo padrasto e o caso recebeu apenas uma notinha nos jornais. Ah, eles eram pobres. [/quote']Sinceramente eu acho q não tem nada a ver com isto... Este crime em especial é intrigante. Se fosse um crime do tipo "pai espanca filha e a joga da janela" iria sair no "O Povo" somente, independentemente da condição financeira. A questão é a curiosidade sobre quem matou por trás deste caso.

 

curiosidade mórbida, diga-se de passagem.. parabens à midia, criando cirquinhos e espetaculos à custo da desgraca alheia! o povao adora...

Curiosidade HUMANA, eu acho.

Agatha Christie não teria feito tanto sucesso se crimes mal compreendidos não despertassem o interesse das pessoas...

 

Literatura/ficcao... e vida real sao coisas beeem diferentes.  A midia, por melhor q seja, tem q ser imparcial e se limityar apenas a noticiar fatos. nao é o q ocorre. A midia nao deve ter propensao artistica a simplesmente papagaiar um mesmo fato à exaustao, dando-lhe mais enfase em detrimento de outros. Trabalho com comunicao e aqui é mais um caso de manipulacao escancarado dela perante a populacao. Certo ou errado? O pessoal da Escola Naval q o diga...

[Dook]

Na verdade muitos nem tem essa dúvida, a de quem teria cometido o crime.

Tudo leva o casala, pq não há indícios de outra pessoa no local.

 

O dificil é provar. A cena do crime foi toda alterada, montada p/ parecer que aconteceu de outra maneira.

 

By the way,  se o povo brasileiro reagisse assim, com essa paixão inflamada a cada injustiça cometida nesse país (as políticas principalmente)... aff!  o panorama seria outra.

[/quote']

 

Mas é disso que o Soto reclama (e com razão). A comoção geral só ocorre quando uma menina de 5 anos é arremessada pela janela ou quando um garoto de 6 anos com deficiência é arrastado pelo carro por 7km... Aí o povo se rebela contra a injustiça...

 

Mas quando se trata de política, a coisa só acontece quando o bolso do brasileiro é diretamente atingido.

[Jorge Soto]

Na verdade muitos nem tem essa dúvida, a de quem teria cometido o crime.

Tudo leva o casala, pq não há indícios de outra pessoa no local.

 

O dificil é provar. A cena do crime foi toda alterada, montada p/ parecer que aconteceu de outra maneira.

 

By the way,  se o povo brasileiro reagisse assim, com essa paixão inflamada a cada injustiça cometida nesse país (as políticas principalmente)... aff!  o panorama seria outra.

[/quote']

 

Mas é disso que o Soto reclama (e com razão). A comoção geral só ocorre quando uma menina de 5 anos é arremessada pela janela ou quando um garoto de 6 anos com deficiência é arrastado pelo carro por 7km... Aí o povo se rebela contra a injustiça...

 

Mas quando se trata de política, a coisa só acontece quando o bolso do brasileiro é diretamente atingido.

 

 

Pois é Conde, fizeram uma pesquisa a alguns anos q revelou o quao alienadas sao a classse media, C e D.. Esta ultima, principalmente, prefere ter tv e canais a cabo (via gatinho!) a ter comida na geladeira!!! Por isso q nossa programacao nao prima por qualidade.. e dá-lhe BBBs.. novelas.... Van Dammes da vida.. Qdo surge um caso policial desses na classe media, vira bafáfá... embora seja algo corriqueiro nas classes menos abastadas! E pq vira bafafá? Pq a midia lhe dá destaque alem do devido.. e pq ela faz isso? Pq o povao adora e dá ibope, nao pq quer resolver o caso! Tao pouco se lixando se condenam previamente inocentes ou nao.. É a novela da vida real, mais triste q a ficcional. Agora pergunte qual foi a ultima medida tomada do plenario q ninguem aqui saberá responder, mas vai chegar no bolso no final do mês! O pessoal sabe mais dos detalhes morbidos do caso ao aumento do salario nos gabinetes em Brasilia.. Noutras, Pão e Circo... embora nem este primeiro role..

Jorge Soto2008-04-19 10:37:59

[-felipe-]

 

Tipo' date=' anteontem um bebê foi morto espancado pelo padrasto e o caso recebeu apenas uma notinha nos jornais. Ah, eles eram pobres. [/quote']Sinceramente eu acho q não tem nada a ver com isto... Este crime em especial é intrigante. Se fosse um crime do tipo "pai espanca filha e a joga da janela" iria sair no "O Povo" somente, independentemente da condição financeira. A questão é a curiosidade sobre quem matou por trás deste caso.

 

Concordo plenamente com o Jack...

No caso da Susane que matou os pais não tinha mistério nenhum, todo mundo sabia que era ela e o caso tbm foi um grande sucesso.

 

E ela era... rica.

 

[Big One]

 

Sangue em carro determinou indiciamento do pai e da madrasta de Isabella

 

da Folha de S.Paulo

Marcas de sangue deixadas por um corte na testa da menina Isabella Nardoni' date=' 5, dentro do Ford Ka de seu pai, Alexandre Alves Nardoni, 29, e também nos sapatos de Anna Carolina Jatobá, 24, madrasta da menina, somadas aos depoimentos de várias testemunhas que ouviram uma intensa briga entre o casal, foram primordiais para que a polícia os indiciasse pela morte da menina.

Nos últimos dias, vários trechos de laudos do IC (Instituto de Criminalística) e do IML (Instituto Médico Legal) vazaram com informações incorretas e, ontem, com a entrega à polícia dos documentos oficiais, muitas foram corrigidas.

Havia sangue de Isabella no encosto traseiro do banco do motorista, na face da lateral esquerda da cadeirinha do irmão mais novo da menina e no assoalho. Isso comprova, segundo os peritos, que as agressões contra Isabella começaram ainda dentro do veículo --e desmonta a versão de Nardoni e da mulher de que não sabiam como o corte constatado na testa da menina foi causado.

A polícia acredita na possibilidade de a madrasta ter dado um tapa na menina e que a agressão a fez bater a cabeça no braço esquerda da cadeirinha.

A menina sangrou muito e uma fralda do irmão mais novo foi usada para estancar o sangue. Já no apartamento, onde foi apreendido um bilhete com "frases de descontentamento desconexas" e com a letra de Anna, Nardoni e a mulher teriam usado uma toalha para limpar o rosto da menina.

Na versão construída pela polícia, o casal teria brigado por ciúmes e Anna Jatobá tentou asfixiar a menina, que desfaleceu. As marcas no pescoço de Isabella correspondem com as das mãos da madrasta.

Para encobrir a violência e por achar que Isabella estava morta, o pai a lançou, com a cabeça para baixo, já que foram achadas marcas das mãos dela entre o 6º e o 5º andares do prédio que indicam essa posição,

Outro indício que leva a polícia a acreditar que Nardoni estava com a filha em seu apartamento no momento em que ela foi lançada pela janela foram as marcas de sangue achadas no hall do apartamento, na sala, no corredor, perto do banheiro, no dormitório dos meninos e no lençol do quarto de Isabella. As manchas de sangue caíram no chão de uma altura de 1,25m e são compatíveis com a altura de Nardoni, segundo os peritos do IC, a carregando no colo.

As marcas de sangue correspondem às mesmas de um adulto caminhando. À distância, as marcas equivalem aos passos de um adulto com o porte físico de Nardoni.

A fratura encontrada no pulso direito de Isabella, segundo os peritos, foi causada por uma atitude de defesa, muito provavelmente quando a menina era agredida pela madrasta.

Foram encontradas duas marcas correspondentes às dos chinelos que Nardoni usava na noite do crime. Para a perícia, elas foram deixadas quando ele acessou a janela por onde arremessou a filha. No quarto havia duas camas de solteiro, uma encostada à outra.

Quando Nardoni subiu nas camas, muito provavelmente com a filha no colo, ele se desequilibrou e as camas se separaram, fazendo com que o lençol que as envolvia caísse. A tela da janela havia sido cortada com uma faca e com um tesoura.

Uma das pegadas estava em um lençol na cama posicionada perto da janela. Essa marca é do chinelo do pé direito de Nardoni. A segunda marca é de um escorregão e corresponde ao pé esquerdo dele. O espaço entre as duas pegadas é compatível com o de um adulto e com as características de Nardoni. As pegadas o colocam, tecnicamente, na cena do crime.

Os peritos também acharam marcas de sangue de Isabella em um par de calçados que Anna usava na noite do crime. Como testemunhas afirmam que ela não chegou perto de Isabella quando a menina foi encontrada caída, essa evidência também a coloca na cena do crime, dentro do apartamento em que vivia com a família.

Reconstituição

A polícia deve fazer na próxima semana uma reconstituição do que ocorreu na noite em que Isabella morreu.

Um ponto que os policiais querem provar é que houve muito pouco tempo entre o corpo ter caído no jardim e a reação de Nardoni e de Anna -menos de dois minutos, segundo testemunhas.

Ele, por exemplo, apareceu poucos após o porteiro acionar um morador --logo depois de Isabella cair. Este ainda falava com a polícia para comunicar o crime quando percebeu Nardoni ao lado do corpo.

Para a polícia, isso pode demonstrar que não haveria tempo hábil para que Alexandre entrasse no apartamento, desse pela falta da filha, vasculhasse o imóvel --como ele disse ter feito-- e tão rapidamente aparecesse junto ao corpo.

A polícia sustenta ainda que, se Nardoni entrou no apartamento imediatamente após a filha cair, seria muito difícil que uma eventual terceira pessoa tivesse tempo de limpar os vestígios de sua passagem e conseguisse se esconder ou fugir, sem que o pai notasse.

KLEBER TOMAZ, LUIS KAWAGUTI, ANDRÉ CARAMANTE e ROGÉRIO PAGNAN, da Folha de S.Paulo

[/quote']

 

uai mas disseram que no carro NÃO era sangue

 

Isso foi na primeira análise, a policia voltou ao carro, agora com aquele luminol que detecta vestigios de sangue achou tudo isso aí, eles então mantiveram segredo e revelaram agora, com certeza foram pegos.

 

 

[Administrator]

acho isso absolutamente normal em se tratando de Brasil. se a criança tivesse sido atirada de uma lage na favela e tivesse sido morta com a mesma brutalidade' date=' etc, poderia até ter essa repercursão, mas ia ser muito, muito, muito diferente... [/quote']

 

dexover se entendi: espancar bebe é normal.. atira-lo pela janela nao é e merece manchete?   francamente, eu nao vejo diferenca alguma..

 

 

não, vc não entendeu. não disse que isso é normal, ou aquilo não merece manchete. a questão é que se fosse um outro caso, TÃO HORRENDO QUANTO ESSE, talvez não tivesse a mesma repercursão, caso fosse um pobre. as pessoas iriam falar "tinha que ser no morro" e vida que segue...

[LLUCH]

 

 

Irei poupar algum trabalho para outros mebros e resumir: A minha opnião é de que uma pessoa com pior condição financeira entra no crime para sobreviver porque coagida, por vários motivos, principalmente uma falta de perspectiva, a fazer isto.

[/quote']

 

Nada justifica uma pessoa entrar no 'mundo do crime'...

 

Nada justifica uma pessoa entrar no mundo do crime??? É isso que você acha??? Essa  seria uma das piores opniões no meu livro dos Top 10 das Piores opniões. Um mendigo que dorme em papelão, você acha que esse fato não justifica um furto de um pão, por exemplo?????????????????????????????????????????????????? Pelo amor de Deus. Pense antes de falar!!!!

LLUCH2008-04-20 02:32:06

[LLUCH]

 

 

Irei poupar algum trabalho para outros mebros e resumir: A minha opnião é de que uma pessoa com pior condição financeira entra no crime para sobreviver porque coagida, por vários motivos, principalmente uma falta de perspectiva, a fazer isto.

[/quote']

 

Nada justifica uma pessoa entrar no 'mundo do crime'...

Concordo, se fosse assim, todos os moradores de regiões carentes seriam criminosos.

 

Ja que você pensa ao contrário, então todos os moradores de região carente deveriam ser honestos.

[LLUCH]

FATO: Você veio de uma familia pobre e não se tornou criminoso.

MOTIVO: Pois a SUA mãe lhe passou certos valores. Só por isso.

carater eh uma coisa que nao se aprende..
ou vc tem' date=' ou vc nao tem!!!!!!

tbm concordo que nada justifica o crime!!!!
[/quote']

 

 

HAUUhAUHuahuhauhaUHauhuaHuhauhaUHuaHuahuhaUhaUhauhuaHuaHuaHuhauhaUhaUhaUhaUhuaHuaHuaH

 

 

Perdão. Não leve a mal!! Mas esta foi a coisa mais estúpida que ouvi esta semana.

Oh minha filha, ta vendo propaganda do Fiat Stilo demasiadamente. "Stilo. Ou você tem ou você não tem". Quer dizer então que você acha que um bebe de cinco meses ja tem um mau ou um bom carater???? Você acha que uma criança ja nasce com o caráter formado??? Se eu coloco um menino de 1 ano para viver constantemente entre estupros, abusos, espancamentos durante 20 anos e, posteriormente, ela se tornar violenta, você acreditará que NÃO houve nenhuma ligação entre o contexto que ela viveu e o carater dela???

[LLUCH]

FATO: Você veio de uma familia pobre e não se tornou criminoso.

MOTIVO: Pois a SUA mãe lhe passou certos valores. Só por isso.

 

Então acha que se você virasse um criminoso seria culpa de sua mãe???

 

Por favor, não perca meu tempo. Não é o que eu acho. É o que ele disse. Segundo ele, sua mão foi essencial para que não seja um criminoso. (embora minha opnião não seja TÃO diferente dessa).

[Thiago Araujo]

 

 

Irei poupar algum trabalho para outros mebros e resumir: A minha opnião é de que uma pessoa com pior condição financeira entra no crime para sobreviver porque coagida, por vários motivos, principalmente uma falta de perspectiva, a fazer isto.

[/quote']

 

Nada justifica uma pessoa entrar no 'mundo do crime'...

 

Nada justifica uma pessoa entrar no mundo do crime??? É isso que você acha??? Essa  seria uma das piores opniões no meu livro dos Top 10 das Piores opniões. Um mendigo que dorme em papelão, você acha que esse fato não justifica um furto de um pão, por exemplo?????????????????????????????????????????????????? Pelo amor de Deus. Pense antes de falar!!!!

 

Oras, você acha 'justificavel' uma pessoa que passa a fome arrastar uma criança por metros???? não me venha com essa antiga conversinha de 'pobre que rouba pão', alias, muitos não fariam isso, dá a impressão que 'todo pobre que dorme no papelão rouba pão', isso é questão de carater mesmo...

[Thiago Araujo]

FATO: Você veio de uma familia pobre e não se tornou criminoso.

MOTIVO: Pois a SUA mãe lhe passou certos valores. Só por isso.

 

Então acha que se você virasse um criminoso seria culpa de sua mãe???

 

Por favor' date=' não perca meu tempo. Não é o que eu acho. É o que ele disse. Segundo ele, sua mão foi essencial para que não seja um criminoso. (embora minha opnião não seja TÃO diferente dessa).

[/quote']

 

Não... estou dizendo que se sua mãe não tivesse dado educação ele teria virado bandido, isso está nitido em seu comentário.

[LLUCH]

 

E o criminoso que teve boa educação?

 

Isso é muito subjetivo e você pode até discordar. Mas, na minha opnião, óbvio, se parte para o crime sua formação não foi suficientemente concreta.

No caso de ricos, acho que isso deriva um pouco. Pessoas inseridas em um certo conxteto, como a pobreza, tem valores diferentes de outros contextos, como a riqueza. Ou seja, o cara que vive no contexto "favela" lida todo dia com crimes, vamos dizer, mais explícitos, portanto sua formação seria de não se tornar um criminoso/traficante. Ja pessoas de uma classe social tem valores/preocupações diferentes, como ter uma boa formação escolar, emprego top etc... Portanto no quesito criminalidade em uma parte mais rica da sociedade talvez os valores sejam mais fracos.

 

Mas, enfim, acho tal pergunta um pouco mais subjetiva do que os outros tópicos que estava a discutir.

 

 

[/quote']

 

Não se trata de subjetividade, se trata de observação do mundo à sua volta.

 Como não???

 

E se na parte mais rica da sociedade "os valores são mais fracos" (sic), pq a maioria dos criminosos é pobre?

 

Mais fracos não. Vamos responder direitnho. Você é capaz!!!! São diferentes, e é ridiculo pensar ao contrário. Valores morais estão condicionados ao contexto. Se o contexto é diferente os valores morais tambem serão. Você não pode afirmar que a maioria dos criminosos é pobre!!!! Quanto mais educado (escolarizado, culto, sistematico etc...) maior é o grau de desenvolvimento de um crime (ex: lavagem de dinheiro). Portanto, só porque pobres não tem esta capaciadade de esconder seus crimes não quer dizer que sejam maioria.

 

É perfeitamente lógico presumir que a maioria dos criminosos teve educação deficitária. Mas não TODOS. E a que se deve a criminalidade dessa minoria que teve boa educação? Já assistiu Laranja Mecânica? Eis um excelente exemplo de que boa educação e formação não bastam para impedir que a pessoa se torne um criminoso.

 

Por isso um assunto subjetivo. Discordo. Continuo com a opnião de que se há uma forte e eficaz educação de valores não haverá o crime por parte do sujeito. Se ele entrou derivou do conceito de moral passado a ele é porque o conceito não foi bem passado.

[LLUCH]

 

 

Irei poupar algum trabalho para outros mebros e resumir: A minha opnião é de que uma pessoa com pior condição financeira entra no crime para sobreviver porque coagida, por vários motivos, principalmente uma falta de perspectiva, a fazer isto.

[/quote']

 

Nada justifica uma pessoa entrar no 'mundo do crime'...

 

Nada justifica uma pessoa entrar no mundo do crime??? É isso que você acha??? Essa  seria uma das piores opniões no meu livro dos Top 10 das Piores opniões. Um mendigo que dorme em papelão, você acha que esse fato não justifica um furto de um pão, por exemplo?????????????????????????????????????????????????? Pelo amor de Deus. Pense antes de falar!!!!

 

Oras, você acha 'justificavel' uma pessoa que passa a fome arrastar uma criança por metros???? não me venha com essa antiga conversinha de 'pobre que rouba pão', alias, muitos não fariam isso, dá a impressão que 'todo pobre que dorme no papelão rouba pão', isso é questão de carater mesmo...

 

De forma alguma!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! É injustificável. O que penso que é justificável é um roubo que por fato fortuito ou sem a intenção expressa causou a morte de uma crinaça. E outra, não é só comida que necessitamos para viver, não é só a fome que destroi.

[LLUCH]

FATO: Você veio de uma familia pobre e não se tornou criminoso.

MOTIVO: Pois a SUA mãe lhe passou certos valores. Só por isso.

 

Então acha que se você virasse um criminoso seria culpa de sua mãe???

 

Por favor' date=' não perca meu tempo. Não é o que eu acho. É o que ele disse. Segundo ele, sua mão foi essencial para que não seja um criminoso. (embora minha opnião não seja TÃO diferente dessa).

[/quote']

 

Não... estou dizendo que se sua mãe não tivesse dado educação ele teria virado bandido, isso está nitido em seu comentário.

 

 Está mesmo. Meu comentário foi exatamente igual ao dele. Segundo ele, friso mais uma vez, o fator decisivo para ele não entrar no crime foi a própria mãe. Apenas refresquei o comentário dele.

[Thiago Araujo]

 

É perfeitamente lógico presumir que a maioria dos criminosos teve educação deficitária. Mas não TODOS. E a que se deve a criminalidade dessa minoria que teve boa educação? Já assistiu Laranja Mecânica? Eis um excelente exemplo de que boa educação e formação não bastam para impedir que a pessoa se torne um criminoso.

 

Por isso um assunto subjetivo. Discordo. Continuo com a opnião de que se há uma forte e eficaz educação de valores não haverá o crime por parte do sujeito. Se ele entrou derivou do conceito de moral passado a ele é porque o conceito não foi bem passado.

 

Muitos crimes não são cometidos porque recebeu bem a educação ou não, mas simplesmente pela maldita ganância...

[LLUCH]

 

E o criminoso que teve boa educação?

 

Isso é muito subjetivo e você pode até discordar. Mas, na minha opnião, óbvio, se parte para o crime sua formação não foi suficientemente concreta.

No caso de ricos, acho que isso deriva um pouco. Pessoas inseridas em um certo conxteto, como a pobreza, tem valores diferentes de outros contextos, como a riqueza. Ou seja, o cara que vive no contexto "favela" lida todo dia com crimes, vamos dizer, mais explícitos, portanto sua formação seria de não se tornar um criminoso/traficante. Ja pessoas de uma classe social tem valores/preocupações diferentes, como ter uma boa formação escolar, emprego top etc... Portanto no quesito criminalidade em uma parte mais rica da sociedade talvez os valores sejam mais fracos.

 

Mas, enfim, acho tal pergunta um pouco mais subjetiva do que os outros tópicos que estava a discutir.

 

 

[/quote']

 

Não se trata de subjetividade, se trata de observação do mundo à sua volta.

 Como não???

 

E se na parte mais rica da sociedade "os valores são mais fracos" (sic), pq a maioria dos criminosos é pobre?

 

Mais fracos não. Vamos responder direitnho. Você é capaz!!!! São diferentes, e é ridiculo pensar ao contrário. Valores morais estão condicionados ao contexto. Se o contexto é diferente os valores morais tambem serão. Você não pode afirmar que a maioria dos criminosos é pobre!!!! Quanto mais educado (escolarizado, culto, sistematico etc...) maior é o grau de desenvolvimento de um crime (ex: lavagem de dinheiro). Portanto, só porque pobres não tem esta capaciadade de esconder seus crimes não quer dizer que sejam maioria.

 

É perfeitamente lógico presumir que a maioria dos criminosos teve educação deficitária. Mas não TODOS. E a que se deve a criminalidade dessa minoria que teve boa educação? Já assistiu Laranja Mecânica? Eis um excelente exemplo de que boa educação e formação não bastam para impedir que a pessoa se torne um criminoso.

 

Por isso um assunto subjetivo. Discordo. Continuo com a opnião de que se há uma forte e eficaz educação de valores não haverá o crime por parte do sujeito. Se  derivou do conceito de moral passado a ele é porque o conceito não foi bem passado.

[Thiago Araujo]

 

 

Irei poupar algum trabalho para outros mebros e resumir: A minha opnião é de que uma pessoa com pior condição financeira entra no crime para sobreviver porque coagida, por vários motivos, principalmente uma falta de perspectiva, a fazer isto.

[/quote']

 

Nada justifica uma pessoa entrar no 'mundo do crime'...

 

Nada justifica uma pessoa entrar no mundo do crime??? É isso que você acha??? Essa  seria uma das piores opniões no meu livro dos Top 10 das Piores opniões. Um mendigo que dorme em papelão, você acha que esse fato não justifica um furto de um pão, por exemplo?????????????????????????????????????????????????? Pelo amor de Deus. Pense antes de falar!!!!

 

Oras, você acha 'justificavel' uma pessoa que passa a fome arrastar uma criança por metros???? não me venha com essa antiga conversinha de 'pobre que rouba pão', alias, muitos não fariam isso, dá a impressão que 'todo pobre que dorme no papelão rouba pão', isso é questão de carater mesmo...

 

De forma alguma!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! É injustificável. O que penso que é justificável é um roubo que por fato fortuito ou sem a intenção expressa causou a morte de uma crinaça. E outra, não é só comida que necessitamos para viver, não é só a fome que destroi.

 

Quando alguém carrega uma arma para cometer um roubo e usa, ou então arrasta uma criança 'pendurada' em um carro, não é um fato fortuito...

[BOMSOM]

o pior criminoso nesse caso é o AVO DA CRIANça!