Members Renato Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 A velha questão de sempre: bilheterias não provam nada. Muitos dos grandes filmes da História foram fracassos de bilheteria. Concordo, mas é sempre satisfatório ver um filme que você gosta arrastar multidões para o cinema. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members clark Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 Pode ser Dook. Mas para uma continuação uma boa bilheteria é fundamental. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members T.O.H. Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 Péssimas noticias. A bilheteria caiu ainda mais. Daily Grosses [more] Thursday' date=' June, 29, 2006 Title Daily Total Superman Returns U$$ 11.0 TOTAL U$$ 32.1 Click 3.9 58.5 Cars 2.7 168.0 Nacho Libre 1.2 58.8 Lake House 1.0 34.3 [/quote'] Putz, acho que vou ao cinema de novo no fim-de-semana pra uma força pro super... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members T.O.H. Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 Pode ser Dook. Mas para uma continuação uma boa bilheteria é fundamental. Mas não tenha dúvidas que haverá um outro filme. Independente de qqer coisa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 Pode ser Dook. Mas para uma continuação uma boa bilheteria é fundamental. Fundamental para quê? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members clark Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 Como pra quê?Uma continuação oras. Hulk,Demolidor e outros desse genero que não tiveram uma boa bilheteria estão na gaveta até hoje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 2001 foi fracasso de bilheteria e teve continuação; Anaconda foi um fracasso de bilheteria e teve continuação; Tropas Estelares foi fracasso de bilheteria e teve continuação... Enfim, há quilômetros de exemplos que mostram que bilheteria baixa não é sinônimo de que não haverá sequência. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members dornas Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 o filme fez 11 milhoes numa quinta feira... sem todo o hype da estréia, é só olhar a bilheteria dos outros filmes e tirar o parametro... click que estreiou nesse fim de semana fez só 3,9 milhões... é assim mesmo!!! vamos ver no fim de semana. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members clark Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 2001 foi fracasso de bilheteria e teve continuação; Anaconda foi um fracasso de bilheteria e teve continuação; Tropas Estelares foi fracasso de bilheteria e teve continuação... Enfim' date=' há quilômetros de exemplos que mostram que bilheteria baixa não é sinônimo de que não haverá sequência. [/quote'] Continuações ridiculas. Quero uma continuação digna do personagem e não simplesmente uma continuação qualquer! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members MAXTER Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 Principalmente em 2010... Até Kubrick disse q 2001 era um filme que nao precisava de continuacao... tem sua poesia propria, deixando pra cada um um entendimento. 2010 fracassou, porque tentou explicar 2001, que de certa forma, nao podia ser explicado! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ChosenOne Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 Nao tenho q aceitar nada. Ele pode fazer coisas que ninguem mais pode' date=' agora, voar tao rapido a ponto de girar o eixo da terra ao contrario () e fazer o tempo voltar () de modo a mudar o fim tragico de sua amada é SIM uma saída pífia.[/quote'] Por que? Ué, por que eu nao tenho q aceitar algo tao ruim? Por que eu teria? Ja expliquei os meus motivos. Pq vc acha q é uma boa saída? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ChosenOne Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 Nao tenho q aceitar nada. Espera aí. Vcs estao confundindo o conceito. Será que somos nós? Vamos ver... Mesmo um mundo de fantasia tem suas regras. Quais? Quem define? Quais as regras da fantasia num filme que se passa num mundo real' date=' numa época real e num contexto que existiu e, de repente, vc vê um gorila de 8 metros de altura numa ilha que não existe e com dinossauros que não foram extintos e insetos do tamanho de um ser humano? O Superman pode voar, é praticamente invulneravel, gera calor com os olhos e todo o resto que sabemos. É essa a mitologia em torno do herói que está inserido em NOSSO mundo. Explique um gorila de 8 metros no NOSSO mundo. Veja bem' date=' o Superman está na terra e nao em um mundo paralelo onde nosso simples desconhecimento ajudaria a tornar mais palatavel o que ele fez ao fim do primeiro filme.[/quote'] O King Kong está na Terra e não num mundo paralelo onde o nosso simples desconhecimento ajudaria a tornar mais palatável a paixão dele pela loira burra... Ele pode fazer coisas que ninguem mais pode' date=' agora, voar tao rapido a ponto de girar o eixo da terra ao contrario () e fazer o tempo voltar () de modo a mudar o fim tragico de sua amada é SIM uma saída pífia.[/quote'] E o que vc me diz de KK e tudo o que vimos no filme do PJ? Incoerências, incoerências... Eu aceito o fato do super ter uma camara onde ele pode escolher ser "descarregado" (sim' date=' porque o cara é praticamente uma bateria solar), aceito o fato dele ter um adesivo plastico no peito (em forma de S!!! AHAHHA) que ele usou pra prender um dos kryptonianos e aceito o que mais aparecer em torno do personagem, pq ele é uam criacao fantastica. Mas enquanto ele estiver inserido na nossa realidade, ele deve ter limites.[/quote'] Ok, se ele se multiplicasse em 10 (afinal ele é Super), para salvar o mundo no primeiro filme, vc aceitaria? E pergunto de novo: quais limites? Os da Física? Esses ele já quebrou quando começou a voar... Nao tem jeito' date=' foi uma pessima ideia digna dos piores episodios de super-amigos.[/quote'] É... não tem jeito... é você quem está confundindo o conceito de fantasia... Vou te dar um exemplo do que seria uma violação do preceito da fantasia: Demolidor. NADA no filme justifica os enormes saltos que ele dá, já que o Demolidor não tem super poderes, ao contrário do Aranha, por exemplo... Dookan, vc nao larga o osso mesmo heehehheeh.... nao tem nada de incoerente no q eu disse, mas vamos la: Mesmo um mundo de fantasias tem suas regras pq senao apareceriam solucoes ridiculas como a usada nesse filme. Tem que haver uma minima logica para q os eventos sejam conduzidos de forma a deixar a coisa interessante. Se o cara puder fazer qq coisa, a qq momento nao rola. A Ilha da Caveira e seus habitantes eram o elemento de fantasia. Em um mundo onde ainda existiam misterios, ilhas inexploradas etc e tal. Era o no nosso mundo, mas nos permitimos acreditar q em um lugar esquecido de Deus tais aberracoes ainda existem pq esse é o contexto do filme. Mas qd a criatura principal vai ao nosso mundo ela nao distorce as leis da "realidade" q regem nosso mundo. O unico elemento fantasioso em NY é o macaco enorme q nutre um sentimento de cuidado e carinho pela loira burra. Ah, o gelo tb é fantasioso,alguns vao dizer ehehehehheeh ja q o gorila nao arrebenta ao ficar em cima ehehehhehe O Super tem sua mitologia. Sabemos oq ele pode e nao pode fazer. E viagens no tempo definitivamente nao estao em sua lista! Sobre o Demolidor, o q vc disse esta certo. Nada justifica os saltos. Alias esse exemplo nao teve nada a ver... e esse filme é uma merda ehehehehehe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members clark Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 Gente...baixei...e assisti. Não aguentei Farei uma resenha depois de assisti-lo novamente no cinema! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ChosenOne Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 Da uma olhada na sua pm! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 Mesmo um mundo de fantasias tem suas regras pq senao apareceriam solucoes ridiculas como a usada nesse filme. Tem que haver uma minima logica para q os eventos sejam conduzidos de forma a deixar a coisa interessante. Se o cara puder fazer qq coisa' date=' a qq momento nao rola.[/quote'] Falou, falou e não disse nada... Quais são essas regras? Quem as estabelece? A Ilha da Caveira e seus habitantes eram o elemento de fantasia. Em um mundo onde ainda existiam misterios' date=' ilhas inexploradas etc e tal. Era o no nosso mundo, mas nos permitimos acreditar q em um lugar esquecido de Deus tais aberracoes ainda existem pq esse é o contexto do filme. [/quote'] Conveniente... Agora o nosso mundo não serve de pretexto para explicar a inverossimilhança da ilha, dos dinos, etc. Mas tudo bem... Mas qd a criatura principal vai ao nosso mundo ela nao distorce as leis da "realidade" q regem nosso mundo. O unico elemento fantasioso em NY é o macaco enorme q nutre um sentimento de cuidado e carinho pela loira burra. Ah' date=' o gelo tb é fantasioso,alguns vao dizer ehehehehheeh ja q o gorila nao arrebenta ao ficar em cima ehehehhehe[/quote'] A própria existência do gorila já é uma afronta as leis do nosso mundo... Pelo seu raciocínio em relação ao Superman, seria necessário que ele viesse de outro planeta para ser crível aqui... E, veja vc, que vc mesmo apontou elementos de fantasia em nosso mundo: a paixão dele, o gelo, etc. O Super tem sua mitologia. Sabemos oq ele pode e nao pode fazer. E viagens no tempo definitivamente nao estao em sua lista! Quem disse? ------------------------------------------ Bottom line: não estou aqui tentando te convencer que a resolução de Superman - O Filme deve ser aceita... Apenas estou questionando seus motivos que são completamente incoerentes com o que vc aceita em outros filmes de fantasia que apontam situações tão ou mais forçadas do que dar a volta no planeta... No fundo, no fundo, a resolução não te agradou e ponto final, o problema foi a justificativa... Nessas horas, é necessário que pensemos antes nas justificativas, pq senão elas podem se virar contra nós... E, no final, importa pouco pq vc não gostou do final de Superman I... A discussão jamais teria surgido se vc não tivesse justificado ou explicasse com outros argumentos pq a resolução não te satisfez... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ChosenOne Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 ta Dook, o q vc quiser.... deixa pra la... é oq vc quiser. Cada vez q o Super voar na direcao contraria ao da rotacao da terra os relogios vao atrasar alguns segundos... Tomara q nesse filme novo nao me venham com uma solucao tao idiota. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 Nao tenho q aceitar nada. Ele pode fazer coisas que ninguem mais pode' date=' agora, voar tao rapido a ponto de girar o eixo da terra ao contrario () e fazer o tempo voltar () de modo a mudar o fim tragico de sua amada é SIM uma saída pífia.[/quote'] Por que? Ué, por que eu nao tenho q aceitar algo tao ruim? Por que eu teria? Ja expliquei os meus motivos. Pq vc acha q é uma boa saída? Isso é uma questão insolúvel. Ainda que esteja dentro do parâmetro de suspensão na crença da realidade, ou algo do tipo, alguns acharão boa, outros acharão ruim, cairá sempre numa questão de gosto. Eu adoro, Gil adorou e Caetano até fez uma música...A minha justificativa é a mesma do Donner. No início do filme Jor-El diz ao Super:- É proibido a você interferir na história da humanidade.E Jonathan Kent diz:- Filho, eu sei de uma coisa... que você está aqui e não é para marcar touchdowns;E depois da morte do Jonathan Clark diz:- Todos esses poderes e eu não pude fazer nada. Pronto, isso tecnicamente se chama pista e recompensa. O roteiro te mostra esse problema logo no início do filme. Assim, quando a Lois morre o Super fica indiganado por perder mais um ente querido, não aceita, e desobedece as ordens de Jor-El interferindo no curso da história. Chosen, essa é a explicação técnica que posso te dar para lhe mostrar como a cena funciona dentro do filme e dentro da tal suspensão sei lá das quantas.Agora, se você não gosta, isso é exclusivamente questão de gosto.Rrocha2006-6-30 23:51:35 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 Gente...baixei...e assisti. Não aguentei Farei uma resenha depois de assisti-lo novamente no cinema! Não aguentou né??? Mas diga, gostou ou não?? Sem spoilers... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members clark Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 Gente...baixei...e assisti. Não aguentei Farei uma resenha depois de assisti-lo novamente no cinema! Não aguentou né??? Mas diga' date=' gostou ou não?? Sem spoilers... [/quote'] Muito Rocha...prometo uma resenha em breve. Claro tem algumas coisas que poderiam ficar melhores mas no geral o filme é muito bom! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted June 30, 2006 Members Report Share Posted June 30, 2006 O Super tem sua mitologia. Sabemos oq ele pode e nao pode fazer. E viagens no tempo definitivamente nao estao em sua lista! Quem disse? Engrosso as fileiras, quem disse? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ChosenOne Posted July 1, 2006 Members Report Share Posted July 1, 2006 Nao tenho q aceitar nada. Ele pode fazer coisas que ninguem mais pode' date=' agora, voar tao rapido a ponto de girar o eixo da terra ao contrario () e fazer o tempo voltar () de modo a mudar o fim tragico de sua amada é SIM uma saída pífia.[/quote'] Por que? Ué, por que eu nao tenho q aceitar algo tao ruim? Por que eu teria? Ja expliquei os meus motivos. Pq vc acha q é uma boa saída? Isso é uma questão insolúvel. Ainda que esteja dentro do parâmetro de suspensão na crença da realidade, ou algo do tipo, alguns acharão boa, outros acharão ruim, cairá sempre numa questão de gosto. Eu adoro, Gil adorou e Caetano até fez uma música... A minha justificativa é a mesma do Donner. No início do filme Jor-El diz ao Super: - É proibido a você interferir na história da humanidade. E Jonathan Kent diz: - Filho, eu sei de uma coisa... que você está aqui e não é para marcar touchdowns; E depois da morte do Jonathan Clark diz: - Todos esses poderes e eu não pude fazer nada. Pronto, isso tecnicamente se chama pista e recompensa. O roteiro te mostra esse problema logo no início do filme. Assim, quando a Lois morre o Super fica indiganado por perder mais um ente querido, não aceita, e desobedece as ordens de Jor-El interferindo no curso da história. Chosen, essa é a explicação técnica que posso te dar para lhe mostrar como a cena funciona dentro do filme e dentro da tal suspensão sei lá das quantas. Agora, se você não gosta, isso é exclusivamente questão de gosto. O q eu estou querendo dizer é o seguinte: Desde a criacao do Superman até hj muitas mudancas ja aconteceram na estoria, mas algumas coisas basicas foram mantidas pq fazer parte do q o heroi é. Sem isso daqui a pouco nao o reconheceriamos mais. Ele ja parou balas com o peito inumeras vezes, ja tacou fogo com a visao de calor, ja pulou predios em um so salto... isso é o que ele faz. Ele é o superman. Agora se ele consegue voao tao rapido a ponto de girar o eixo da terra ao contrario, entao ele nao precisaria se preocupar em salvar a Lois pq em segundo ele estaria ao lado dela, onde quer que ela estivesse no globo. Ve como isso torna a coisa toda extremamente facil e sem sentido? E nao vou nem entrar no mérito do tempo da terra estar ligado ao sentido da rotacao do planeta, pq isso é ridiculo ao extremo... "Oh meu Deus, o Tsunami varreu milhares de casas e pessoas morreram e eu nao pude salva-las pq so descobri q posso voar tao rapido ha pouco tempo. Ah, mas espere! Vou rodar a terra ao contrario... bingo!" E com isso, nao estou tentando doutrinar ninguem ou forcar alguem a concordar comigo. É só a minha opiniao. Rodar a terra ao contrario e voltar no tempo é tao ridiculo q mesmo na mitologia do super isso virou motivo de piada (inclusive no fraco seriado Smallville). ChosenOne2006-7-1 0:7:51 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members clark Posted July 1, 2006 Members Report Share Posted July 1, 2006 O Super tem sua mitologia. Sabemos oq ele pode e nao pode fazer. E viagens no tempo definitivamente nao estao em sua lista! Quem disse? Engrosso as fileiras' date=' quem disse? [/quote'] O Super de 78 foi baseado no Super Pré-crise. O cara jogava bola de gude com planetas. Teve uma historia em que ele voou tão rapido que estava alterando a realidade. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted July 1, 2006 Members Report Share Posted July 1, 2006 ta Dook' date=' o q vc quiser.... deixa pra la... é oq vc quiser. Cada vez q o Super voar na direcao contraria ao da rotacao da terra os relogios vao atrasar alguns segundos... Tomara q nesse filme novo nao me venham com uma solucao tao idiota.[/quote'] Não li os spoilers, mas pelo que eu tou vendo, é melhor vc ficar looooonge da sala de cinema... Na dúvida, fica em casa, curtindo HA2... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ChosenOne Posted July 1, 2006 Members Report Share Posted July 1, 2006 Nao se preocupe...dessa vez nao vai ter nada parecido com o final do primeiro filme... tenho certeza. O Singer é meio louco mas sem nocao eu sei q ele nao é... E ja estou pegando o filme... acho q amanha eu assisto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted July 1, 2006 Members Report Share Posted July 1, 2006 2001 foi fracasso de bilheteria e teve continuação; Anaconda foi um fracasso de bilheteria e teve continuação; Tropas Estelares foi fracasso de bilheteria e teve continuação... Enfim' date=' há quilômetros de exemplos que mostram que bilheteria baixa não é sinônimo de que não haverá sequência. [/quote'] 2001 foi fracasso de bilheteria mas exito de critica e cultuado por muitos; PeterYaes (é isso?) fez 2010 tentado pegar esse target de espectadores, mas foi uma bosta.. Anaconda foi fiasco de bilheteria numas... é exito trash nas locadoras, e um filme nao se paga apenas com bilheteria mas tb com sua pós-venda em dvd..e locacao.. Idem Tropas estelares, cuja continuacao foi direto pras locadoras.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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