Jump to content
Forum Cinema em Cena

Superman Returns


goldsmith
 Share

Recommended Posts

  • Members

Péssimas noticias. A bilheteria caiu ainda mais.

 

Daily Grosses [more] Thursday' date=' June, 29, 2006 Title Daily Total Superman Returns U$$ 11.0 TOTAL U$$ 32.1 Click 3.9 58.5 Cars 2.7 168.0 Nacho Libre 1.2 58.8 Lake House 1.0 34.3

[/quote']

 

Putz, acho que vou ao cinema de novo no fim-de-semana pra uma força pro super... smiley36.gif

Link to comment
Share on other sites

  • Members

2001 foi fracasso de bilheteria e teve continuação; Anaconda foi um fracasso de bilheteria e teve continuação; Tropas Estelares foi fracasso de bilheteria e teve continuação...

Enfim, há quilômetros de exemplos que mostram que bilheteria baixa não é sinônimo de que não haverá sequência.

Link to comment
Share on other sites

  • Members

o filme fez 11 milhoes numa quinta feira... sem todo o hype da estréia, é só olhar a bilheteria dos outros filmes e tirar o parametro... click que estreiou nesse fim de semana fez só 3,9 milhões... é assim mesmo!!! vamos ver no fim de semana.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Members

2001 foi fracasso de bilheteria e teve continuação; Anaconda foi um fracasso de bilheteria e teve continuação; Tropas Estelares foi fracasso de bilheteria e teve continuação...

Enfim' date=' há quilômetros de exemplos que mostram que bilheteria baixa não é sinônimo de que não haverá sequência.

[/quote']

Continuações ridiculas.

Quero uma continuação digna do personagem e não simplesmente uma continuação qualquer!

Link to comment
Share on other sites

  • Members

Principalmente

em 2010... Até Kubrick disse q 2001 era um filme que nao precisava de

continuacao... tem sua poesia propria, deixando pra cada um um

entendimento. 2010 fracassou, porque tentou explicar 2001, que de certa

forma, nao podia ser explicado!

 

Link to comment
Share on other sites

  • Members

 

Nao tenho q aceitar nada.

Cabeça dura

 

Ele pode fazer coisas que ninguem mais pode' date=' agora, voar tao rapido a ponto de girar o eixo da terra ao contrario (smiley11.gif) e fazer o tempo voltar (smiley11.gifsmiley11.gif) de modo a mudar o fim tragico de sua amada é SIM uma saída pífia.[/quote']

Por que?

 

Ué, por que eu nao tenho q aceitar algo tao ruim? Por que eu teria? Ja expliquei os meus motivos. Pq vc acha q é uma boa saída?

 

Link to comment
Share on other sites

  • Members

 

Nao tenho q aceitar nada. Espera aí. Vcs estao confundindo o conceito. smiley17.gif

Será que somos nós? Vamos ver...

 

Mesmo um mundo de fantasia tem suas regras.

Quais? Quem define?

Quais as regras da fantasia num filme que se passa num mundo real' date=' numa época real e num contexto que existiu e, de repente, vc vê um gorila de 8 metros de altura numa ilha que não existe e com dinossauros que não foram extintos e insetos do tamanho de um ser humano?

O Superman pode voar, é praticamente invulneravel, gera calor com os olhos e todo o resto que sabemos. É essa a mitologia em torno do herói que está inserido em NOSSO mundo.

Explique um gorila de 8 metros no NOSSO mundo.

Veja bem' date=' o Superman está na terra e nao em um mundo paralelo onde nosso simples desconhecimento ajudaria a tornar mais palatavel o que ele fez ao fim do primeiro filme.[/quote']

O King Kong está na Terra e não num mundo paralelo onde o nosso simples desconhecimento ajudaria a tornar mais palatável a paixão dele pela loira burra...

 

Ele pode fazer coisas que ninguem mais pode' date=' agora, voar tao rapido a ponto de girar o eixo da terra ao contrario (smiley11.gif) e fazer o tempo voltar (smiley11.gifsmiley11.gif) de modo a mudar o fim tragico de sua amada é SIM uma saída pífia.[/quote']

E o que vc me diz de KK e tudo o que vimos no filme do PJ?

Incoerências, incoerências...

Eu aceito o fato do super ter uma camara onde ele pode escolher ser "descarregado" (sim' date=' porque o cara é praticamente uma bateria solar), aceito o fato dele ter um adesivo plastico no peito (em forma de S!!! AHAHHA) que ele usou pra prender um dos kryptonianos e aceito o que mais aparecer em torno do personagem, pq ele é uam criacao fantastica. Mas enquanto ele estiver inserido na nossa realidade, ele deve ter limites.[/quote']

Ok, se ele se multiplicasse em 10 (afinal ele é Super), para salvar o mundo no primeiro filme, vc aceitaria?

E pergunto de novo: quais limites? Os da Física? Esses ele já quebrou quando começou a voar...

 

Nao tem jeito' date=' foi uma pessima ideia digna dos piores episodios de super-amigos.[/quote']

É... não tem jeito... é você quem está confundindo o conceito de fantasia...

Vou te dar um exemplo do que seria uma violação do preceito da fantasia: Demolidor. NADA no filme justifica os enormes saltos que ele dá, já que o Demolidor não tem super poderes, ao contrário do Aranha, por exemplo...

 

Dookan, vc nao larga o osso mesmo heehehheeh.... nao tem nada de incoerente no q eu disse, mas vamos la:

 

Mesmo um mundo de fantasias tem suas regras pq senao apareceriam solucoes ridiculas como a usada nesse filme. Tem que haver uma minima logica para q os eventos sejam conduzidos de forma a deixar a coisa interessante. Se o cara puder fazer qq coisa, a qq momento nao rola.

 

A Ilha da Caveira e seus habitantes eram o elemento de fantasia. Em um mundo onde ainda existiam misterios, ilhas inexploradas etc e tal. Era o no nosso mundo, mas nos permitimos acreditar q em um lugar esquecido de Deus tais aberracoes ainda existem pq esse é o contexto do filme. Mas qd a criatura principal vai ao nosso mundo ela nao distorce as leis da "realidade" q regem nosso mundo. O unico elemento fantasioso em NY é o macaco enorme q nutre um sentimento de cuidado e carinho pela loira burra. Ah, o gelo tb é fantasioso,alguns vao dizer ehehehehheeh ja q o gorila nao arrebenta ao ficar em cima ehehehhehe

 

O Super tem sua mitologia. Sabemos oq ele pode e nao pode fazer. E viagens no tempo definitivamente nao estao em sua lista!

 

Sobre o Demolidor, o q vc disse esta certo. Nada justifica os saltos. Alias esse exemplo nao teve nada a ver... e esse filme é uma merda ehehehehehe

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Members

Mesmo um mundo de fantasias tem suas regras pq senao apareceriam solucoes ridiculas como a usada nesse filme. Tem que haver uma minima logica para q os eventos sejam conduzidos de forma a deixar a coisa interessante. Se o cara puder fazer qq coisa' date=' a qq momento nao rola.[/quote']

Falou, falou e não disse nada... Quais são essas regras? Quem as estabelece?

A Ilha da Caveira e seus habitantes eram o elemento de fantasia. Em um mundo onde ainda existiam misterios' date=' ilhas inexploradas etc e tal. Era o no nosso mundo, mas nos permitimos acreditar q em um lugar esquecido de Deus tais aberracoes ainda existem pq esse é o contexto do filme. [/quote']

Conveniente... Agora o nosso mundo não serve de pretexto para explicar a inverossimilhança da ilha, dos dinos, etc.

Mas tudo bem...

Mas qd a criatura principal vai ao nosso mundo ela nao distorce as leis da "realidade" q regem nosso mundo. O unico elemento fantasioso em NY é o macaco enorme q nutre um sentimento de cuidado e carinho pela loira burra. Ah' date=' o gelo tb é fantasioso,alguns vao dizer ehehehehheeh ja q o gorila nao arrebenta ao ficar em cima ehehehhehe[/quote']

A própria existência do gorila já é uma afronta as leis do nosso mundo... Pelo seu raciocínio em relação ao Superman, seria necessário que ele viesse de outro planeta para ser crível aqui...

E, veja vc, que vc mesmo apontou elementos de fantasia em nosso mundo: a paixão dele, o gelo, etc.

O Super tem sua mitologia. Sabemos oq ele pode e nao pode fazer. E viagens no tempo definitivamente nao estao em sua lista!

Quem disse?

------------------------------------------

Bottom line: não estou aqui tentando te convencer que a resolução de Superman - O Filme deve ser aceita... Apenas estou questionando seus motivos que são completamente incoerentes com o que vc aceita em outros filmes de fantasia que apontam situações tão ou mais forçadas do que dar a volta no planeta... No fundo, no fundo, a resolução não te agradou e ponto final, o problema foi a justificativa... Nessas horas, é necessário que pensemos antes nas justificativas, pq senão elas podem se virar contra nós...

E, no final, importa pouco pq vc não gostou do final de Superman I... A discussão jamais teria surgido se vc não tivesse justificado ou explicasse com outros argumentos pq a resolução não te satisfez...

Link to comment
Share on other sites

  • Members

Nao tenho q aceitar nada.

Cabeça dura


Ele pode fazer coisas que ninguem mais pode' date=' agora, voar tao rapido a ponto de girar o eixo da terra ao contrario (smiley11.gif) e fazer o tempo voltar (smiley11.gifsmiley11.gif) de modo a mudar o fim tragico de sua amada é SIM uma saída pífia.[/quote']

Por que?



Ué, por que eu nao tenho q aceitar algo tao ruim? Por que eu teria? Ja expliquei os meus motivos. Pq vc acha q é uma boa saída?

Isso é uma questão insolúvel. Ainda que esteja dentro do parâmetro de suspensão na crença da realidade, ou algo do tipo, alguns acharão boa, outros acharão ruim, cairá sempre numa questão de gosto. Eu adoro, Gil adorou e Caetano até fez uma músicasmiley36.gif...
A minha justificativa é a mesma do Donner. No início do filme Jor-El diz ao Super:
- É proibido a você interferir na história da humanidade.
E Jonathan Kent diz:
- Filho, eu sei de uma coisa... que você está aqui e não é para marcar touchdowns;
E depois da morte do Jonathan Clark diz:
- Todos esses poderes e eu não pude fazer nada.

Pronto, isso tecnicamente se chama pista e recompensa. O roteiro te mostra esse problema logo no início do filme. Assim, quando a Lois morre o Super fica indiganado por perder mais um ente querido, não aceita, e desobedece as ordens de Jor-El interferindo no curso da história.

Chosen, essa é a explicação técnica que posso te dar para lhe mostrar como a cena funciona dentro do filme e dentro da tal suspensão sei lá das quantas.
Agora, se você não gosta, isso é exclusivamente questão de gosto.

Rrocha2006-6-30 23:51:35
Link to comment
Share on other sites

  • Members
Gente...baixei...e assisti.

Não aguenteismiley5.gif

Farei uma resenha depois de assisti-lo novamente no cinema!

Não aguentou né???smiley36.gif

Mas diga' date=' gostou ou não?? Sem spoilers...smiley36.gif

[/quote']

Muito Rocha...prometo uma resenha em breve.

Claro tem algumas coisas que poderiam ficar melhores mas no geral o filme é muito bom!

Link to comment
Share on other sites

  • Members

 

 

Nao tenho q aceitar nada.

Cabeça dura

 

Ele pode fazer coisas que ninguem mais pode' date=' agora, voar tao rapido a ponto de girar o eixo da terra ao contrario (smiley11.gif) e fazer o tempo voltar (smiley11.gifsmiley11.gif) de modo a mudar o fim tragico de sua amada é SIM uma saída pífia.[/quote']

Por que?

 

Ué, por que eu nao tenho q aceitar algo tao ruim? Por que eu teria? Ja expliquei os meus motivos. Pq vc acha q é uma boa saída?

Isso é uma questão insolúvel. Ainda que esteja dentro do parâmetro de suspensão na crença da realidade, ou algo do tipo, alguns acharão boa, outros acharão ruim, cairá sempre numa questão de gosto. Eu adoro, Gil adorou e Caetano até fez uma músicasmiley36.gif...

A minha justificativa é a mesma do Donner. No início do filme Jor-El diz ao Super:

- É proibido a você interferir na história da humanidade.

E Jonathan Kent diz:

- Filho, eu sei de uma coisa... que você está aqui e não é para marcar touchdowns;

E depois da morte do Jonathan Clark diz:

- Todos esses poderes e eu não pude fazer nada.

Pronto, isso tecnicamente se chama pista e recompensa. O roteiro te mostra esse problema logo no início do filme. Assim, quando a Lois morre o Super fica indiganado por perder mais um ente querido, não aceita, e desobedece as ordens de Jor-El interferindo no curso da história.

Chosen, essa é a explicação técnica que posso te dar para lhe mostrar como a cena funciona dentro do filme e dentro da tal suspensão sei lá das quantas.

Agora, se você não gosta, isso é exclusivamente questão de gosto.

 

O q eu estou querendo dizer é o seguinte:

 

 

 

Desde a criacao do Superman até hj muitas mudancas ja aconteceram na

estoria, mas algumas coisas basicas foram mantidas pq fazer parte do q

o heroi é. Sem isso daqui a pouco nao o reconheceriamos mais. Ele ja

parou balas com o peito inumeras vezes, ja tacou fogo com a visao de

calor, ja pulou predios em um so salto... isso é o que ele faz. Ele é o superman.

 

Agora se ele consegue voao tao rapido a ponto de girar o eixo da terra ao contrario, entao ele nao precisaria se preocupar em salvar a Lois pq em segundo ele estaria ao lado dela, onde quer que ela estivesse no globo. Ve como isso torna a coisa toda extremamente facil e sem sentido? E nao vou nem entrar no mérito do tempo da terra estar ligado ao sentido da rotacao do planeta, pq isso é ridiculo ao extremo...

 

"Oh meu Deus, o Tsunami varreu milhares de casas e pessoas morreram e eu nao pude salva-las pq so descobri q posso voar tao rapido ha pouco tempo. Ah, mas espere! Vou rodar a terra ao contrario... bingo!"

 

E com isso, nao estou tentando doutrinar ninguem ou forcar alguem a concordar comigo. É só a minha opiniao. Rodar a terra ao contrario e voltar no tempo é tao ridiculo q mesmo na mitologia do super isso virou motivo de piada (inclusive no fraco seriado Smallville).

ChosenOne2006-7-1 0:7:51

Link to comment
Share on other sites

  • Members

O Super tem sua mitologia. Sabemos oq ele pode e nao pode fazer. E viagens no tempo definitivamente nao estao em sua lista!

Quem disse?

Engrosso as fileiras' date=' quem disse?

[/quote']

O Super de 78 foi baseado no Super Pré-crise.

O cara jogava bola de gude com planetas.

Teve uma historia em que ele voou tão rapido que estava alterando a realidade.

Link to comment
Share on other sites

  • Members

smiley36.gif

ta Dook' date=' o q vc quiser.... deixa pra la... é oq vc quiser.

Cada vez q o Super voar na direcao contraria ao da rotacao da terra os relogios vao atrasar alguns segundos... smiley2.gif

Tomara q nesse filme novo nao me venham com uma solucao tao idiota.
[/quote']

Não li os spoilers, mas pelo que eu tou vendo, é melhor vc ficar looooonge da sala de cinema...

Na dúvida, fica em casa, curtindo HA2...

Link to comment
Share on other sites

  • Members

2001 foi fracasso de bilheteria e teve continuação; Anaconda foi um fracasso de bilheteria e teve continuação; Tropas Estelares foi fracasso de bilheteria e teve continuação...

Enfim' date=' há quilômetros de exemplos que mostram que bilheteria baixa não é sinônimo de que não haverá sequência.

[/quote']

2001 foi fracasso de bilheteria mas exito de critica e cultuado por muitos; PeterYaes (é isso?) fez 2010 tentado pegar esse target de espectadores, mas foi uma bosta..

Anaconda foi fiasco de bilheteria numas... é exito trash nas locadoras, e um filme nao se paga apenas com bilheteria mas tb com sua pós-venda em dvd..e locacao..

Idem Tropas estelares, cuja continuacao foi direto pras locadoras..

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...