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Superman Returns


goldsmith
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 Olha' date=' nem vi o filme ainda, mas concordo com o Jailcante... Como um filme pode ser um continuação e não ser?!! smiley5.gif Ou é, ou não é!

 Pode-se dizer: "Ahh!! O Singer fez uma "continuação atualizada". Ou seja: pegou o fio da meada da linha de eventos no final de S2 e deu um "upgrade" cronológico passando para os dias atuais ao invés de simplesmente fazer um filme de "época" cronologicamente correto, mas anacrônico do ponto de vista estético e blá-blá-blá..."

 Pode (pode?) até funcionar, mas pelo que eu ouvi, muitas coisas NEM SEQUER são mencionadas. smiley5.gif Outras nem mesmo parecem ter ocorrido... Aí, o cara "força a amizade" e a boa vontade dos fãs do Homem de Aço, vocês não acham, não?      

[/quote']

Esqueça isso e vá ver o filme como um filme original. Será menos complexo se você for pensando assim.

 

Mas aí é q tá RRocha... Não é um filme original... É uma continuação...

 

Sunderhus

Continuação indireta.

 

Não existe continuação indireta... É continuação e ponto...

 

Sunderhus

 

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Um dos maiores problemas deste projeto' date=' alem dessa patacoada de querer continuar os filmes abtigos foi o da escolha do ator so poque ele e bonitinho e se parece com Reeve. Bola fora total escalar um ator mediocre para o papel principal de um filme tao pretencioso quanto este do Singer.

 

[/quote']

Não acho que o maior problema tenha sido o Routh, mas concordo quando vc diz que querer continuar os filmes antigos trouxe problemas para a produção... 1) Ao meu ver, deveria-se ter recomeçado a origem de Superman no cinema, assim como foi feito com Batman... Seria mais correto, traria menos complicações para a cabeça do público, seria mais respeitoso com o personagem, e traria menos peso para todos os envolvidos no projeto... 2)Porém, escolheu-se continuar dos filmes anteriores, e o filme acabou não sendo tão falho quanto alguns imaginavam... Quanto não agradar uns, agradar outros, isso é mais do que normal, e sempre acontece... Até numa adaptação de quadrinhos perfeita como Batman Begins as pessoas reclama e apontam falhas, que dirá em Superman Returns, que é um filme apenas abaixo de Begins...

Sunderhus

1) Eu também acho que deveria ter sido feito um "reinício" como foi feito com o Batman Begins. O maior problema aí, é que muita gente iria interpretar isso como refilmagem do original e não aceitaria de imediato, e outro problema ao meu ver é que TODO MUNDO já sabe a história da origem do Superman, e recontar de novo... Haja paciência pra ver tudo aquilo de novo.

2) Nesse quesito, eu achei que o filme foi muito falho, se põe como continuação, mas não respeita muita coisa do que foi dito antes. Não diria que é o maior problema do filme, mas é um problema...

Metendo a colher aqui,concordo com o Jail sobre o cansaço do público com relação à mesma história do Superman sendo contada.Eu faria diferente: como o Super já é suficientemente conhecido,eu teria feito este recomeço com uma história totalmente inédita,outros aspectos,outro vilão,para que fosse mais interessante e inédito ver o novo filme.Depois,com a franquia já reestabelecida e um público novo cativo e interessado,aí sim poderia se pensar num possível prequel,para que um reinício à lá Batman Begins fosse apresentado.Como foi feito este O Retorno,tá na cara que o público em geral se mostrou cansado,tanto que o resultado comercial tá longe,muito longe do esperado.

Todo mundo sempre faria algo de diferente... tanto é que tivemos diversas versões antes do Singer aparecer. Mas a dele foi escolhida.
Eu vou mandar a minha, quem sabe não compram meu argumento?smiley4.gif

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Lembrei daquela eterna discuss�o do CGI nessa cena, se eu n�o visse como foi feita nunca desconfiaria que � CGI: Link do Youtube.

 

 

 

Isso q realmente não da pra entrender... pq não colocaram ele mesmo segurando uma caixa verde e depois editava uma Nave Espacial feita com um Penitum X de 5 Gigas, com 100 gigas d memória DDR2, placa d vídeo de 1 giga e o caramba a quatro.

 

Uma cena simples q nem precisava d CGI, o cara vai la e coloca a porra do BONECO D CERA. smiley18.gif

 

Aí é pra acabar. smiley7.gifmaninhozinho2006-7-18 16:21:23

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Um dos maiores problemas deste projeto' date=' alem dessa patacoada de querer continuar os filmes abtigos foi o da escolha do ator so poque ele e bonitinho e se parece com Reeve. Bola fora total escalar um ator mediocre para o papel principal de um filme tao pretencioso quanto este do Singer.

 

[/quote']

 

Não acho que o maior problema tenha sido o Routh, mas concordo quando vc diz que querer continuar os filmes antigos trouxe problemas para a produção... 1) Ao meu ver, deveria-se ter recomeçado a origem de Superman no cinema, assim como foi feito com Batman... Seria mais correto, traria menos complicações para a cabeça do público, seria mais respeitoso com o personagem, e traria menos peso para todos os envolvidos no projeto... 2)Porém, escolheu-se continuar dos filmes anteriores, e o filme acabou não sendo tão falho quanto alguns imaginavam... Quanto não agradar uns, agradar outros, isso é mais do que normal, e sempre acontece... Até numa adaptação de quadrinhos perfeita como Batman Begins as pessoas reclama e apontam falhas, que dirá em Superman Returns, que é um filme apenas abaixo de Begins...

 

Sunderhus

1) Eu também acho que deveria ter sido feito um "reinício" como foi feito com o Batman Begins. O maior problema aí, é que muita gente iria interpretar isso como refilmagem do original e não aceitaria de imediato, e outro problema ao meu ver é que TODO MUNDO já sabe a história da origem do Superman, e recontar de novo... Haja paciência pra ver tudo aquilo de novo.

2) Nesse quesito, eu achei que o filme foi muito falho, se põe como continuação, mas não respeita muita coisa do que foi dito antes. Não diria que é o maior problema do filme, mas é um problema...

Metendo a colher aqui,concordo com o Jail sobre o cansaço do público com relação à mesma história do Superman sendo contada.Eu faria diferente: como o Super já é suficientemente conhecido,eu teria feito este recomeço com uma história totalmente inédita,outros aspectos,outro vilão,para que fosse mais interessante e inédito ver o novo filme.Depois,com a franquia já reestabelecida e um público novo cativo e interessado,aí sim poderia se pensar num possível prequel,para que um reinício à lá Batman Begins fosse apresentado.Como foi feito este O Retorno,tá na cara que o público em geral se mostrou cansado,tanto que o resultado comercial tá longe,muito longe do esperado.

Todo mundo sempre faria algo de diferente... tanto é que tivemos diversas versões antes do Singer aparecer. Mas a dele foi escolhida.

Eu vou mandar a minha, quem sabe não compram meu argumento?smiley4.gif

 

Não há necessidade de ironias, né meu caro...? Apenas estamos emitindo nossa opinião e mais nada... Aprenda a defender o filme sem apelar para ironias...

 

Sunderhus

 

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Calma Sunder, tava brincando relax.

Só quis dizer que sempre na história da humanidade as pessoas não ficam 100% satisfeitas com nada. É normal, acontece com todos.

Eu não faria a capa do tamanho que ela ficou, por exemplo. E mais um monte de gente faria alguma coisa diferente no filme. Só critico essa postura, que eu mesmo tomo as vezes.

Quanto a continuação... argumente. Em que parte do filme fica claro que é uma continuação direta?

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 Olha' date=' nem vi o filme ainda, mas concordo com o Jailcante... Como um filme pode ser um continuação e não ser?!! smiley5.gif Ou é, ou não é!

 Pode-se dizer: "Ahh!! O Singer fez uma "continuação atualizada". Ou seja: pegou o fio da meada da linha de eventos no final de S2 e deu um "upgrade" cronológico passando para os dias atuais ao invés de simplesmente fazer um filme de "época" cronologicamente correto, mas anacrônico do ponto de vista estético e blá-blá-blá..."

 Pode (pode?) até funcionar, mas pelo que eu ouvi, muitas coisas NEM SEQUER são mencionadas. smiley5.gif Outras nem mesmo parecem ter ocorrido... Aí, o cara "força a amizade" e a boa vontade dos fãs do Homem de Aço, vocês não acham, não?      

[/quote']

Esqueça isso e vá ver o filme como um filme original. Será menos complexo se você for pensando assim.



Mas aí é q tá RRocha... Não é um filme original... É uma continuação...

Sunderhus

Continuação indireta.



Não existe continuação indireta... É continuação e ponto...

Sunderhus

 Peraí!!!!! "Ponto" coisa nenhuma!! Como pode ser uma "continuação literal" se a história se passa nos dias atuais (estou errado?), sendo que para ser continuação e PONTO, teria que ocorrer por volta de 1987??!!

 Pelo pouco que fiquei sabendo trata-se de uma "continuação atualizada" (seja lá que catzo isso queira dizer e que tenha passado pela cabeça maluca de Bryan Singer... smiley36.gif). 

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Em todo momento... A história continua de onde pararam os eventos do segundo filme... Lex Luthor ficou preso e só foi solto pq Superman não compareceu para depôr... E, outra coisa mais importante ainda... As próprias declarações de Brian Singer e os roteiristas envolvidos... eles sempre deixaram bem claro que seria uma continuação do Superman II...

 

Sunderhus

 

 

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 Olha' date=' nem vi o filme ainda, mas concordo com o Jailcante... Como um filme pode ser um continuação e não ser?!! smiley5.gif Ou é, ou não é!

 Pode-se dizer: "Ahh!! O Singer fez uma "continuação atualizada". Ou seja: pegou o fio da meada da linha de eventos no final de S2 e deu um "upgrade" cronológico passando para os dias atuais ao invés de simplesmente fazer um filme de "época" cronologicamente correto, mas anacrônico do ponto de vista estético e blá-blá-blá..."

 Pode (pode?) até funcionar, mas pelo que eu ouvi, muitas coisas NEM SEQUER são mencionadas. smiley5.gif Outras nem mesmo parecem ter ocorrido... Aí, o cara "força a amizade" e a boa vontade dos fãs do Homem de Aço, vocês não acham, não?      

[/quote']

Esqueça isso e vá ver o filme como um filme original. Será menos complexo se você for pensando assim.

 

Mas aí é q tá RRocha... Não é um filme original... É uma continuação...

 

Sunderhus

Continuação indireta.

 

Não existe continuação indireta... É continuação e ponto...

 

Sunderhus

 Peraí!!!!! "Ponto" coisa nenhuma!! Como pode ser uma "continuação literal" se a história se passa nos dias atuais (estou errado?), sendo que para ser continuação e PONTO, teria que ocorrer por volta de 1987??!!

 Pelo pouco que fiquei sabendo trata-se de uma "continuação atualizada" (seja lá que catzo isso queira dizer e que tenha passado pela cabeça maluca de Bryan Singer... smiley36.gif). 

 

Eu já falei sobre isso posts acima... Vou procurar e depois coloco aqui novamente...

 

Sunderhus

 

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Em todo momento... A história continua de onde pararam os eventos do segundo filme... Lex Luthor ficou preso e só foi solto pq Superman não compareceu para depôr... E' date=' outra coisa mais importante ainda... As próprias declarações de Brian Singer e os roteiristas envolvidos... eles sempre deixaram bem claro que seria uma continuação do Superman II...

Sunderhus
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Nada disso. Singer e os produtores sempre disseram que levariam em conta o que foi feito em Super I e II e não que fariam uma continuação. Fariam uma "epécie de continuação".

Se você for ver O Retorno sem ver seus antecessores, verá sem problema algum.

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Ta na página principal do CINEMA EM CENA

Conversa de Cinéfilo: Em resposta à reação à sua crítica sobre Superman - O Retorno, Pablo Villaça discute a 'maldição das estrelinhas', sua 'parcialidade' e outros tópicos relacionados à profissão do crítico!

Enquete #8Você acha que o sistema de 'estrelinhas' deve ser mantido ou descartado das críticas do editor? (Para conferir os resultados das enquetes anteriores, clique aqui!)

Oq um bombardeio d críticas num faz hein!

Depois d séculos estão querendo abolir as famigeradas ESTRELINHAS.smiley36.gif

Pq será? smiley36.gif

 

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Gente... de boa... essa questão do tempo... Passaram-se cinco anos em relação aos acontecimentos do filme Superman II' date=' e não em relação ao que nós vivenciamos aqui fora... Pelo amor de Deus, não viajemos na maionese... O tempo do filme é outro completamente diferente do vivenciado por nós...

 

Sunderhus

[/quote']

 

Pronto... Aqui está o que eu já escrevi sobre a questão do tempo...

 

Sunderhus

 

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Gente... de boa... essa questão do tempo... Passaram-se cinco anos em relação aos acontecimentos do filme Superman II' date=' e não em relação ao que nós vivenciamos aqui fora... Pelo amor de Deus, não viajemos na maionese... O tempo do filme é outro completamente diferente do vivenciado por nós...

Sunderhus
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Pronto... Aqui está o que eu já escrevi sobre a questão do tempo...

Sunderhus

 Cara, se você vê alguma coerência no que escreveu acima e acha que é "viajar na maionese" perceber o furo de lógica no argumento proposto dessa forma, minha situação não é nada boa... smiley36.gif  

 

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Perae... existe continuação indireta sim!

vamos aos exemplos.

 

Batman, Batman Returns, Batman Forever e Batman e Robin são continuações indiretas porque de certa forma são independentes entre si. Outros exemplos de continuação indireta são: Robocop, Robocop 2 e Robocop 3. Superman III e Superman IV. Esses filmes trazem poucas referências dos originais e talvez até nenhuma. A maioria das continuações de Hollywood seguem essa lógica.

 

Já continuação direta é diferente, um filme é completamente dependente do outro, se não viu o primeiro, vai viajar na maionese ao ver o segundo e por aí vai...

Exemplos: de volta para o futuro 1, 2 e 3. Homem-aranha 1 e 2. E muitos outros exemplos que agora não me Vem à cabeça.

 

 

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Um dos maiores problemas deste projeto' date=' alem dessa patacoada de querer continuar os filmes abtigos foi o da escolha do ator so poque ele e bonitinho e se parece com Reeve. Bola fora total escalar um ator mediocre para o papel principal de um filme tao pretencioso quanto este do Singer.

 

[/quote']

Não acho que o maior problema tenha sido o Routh, mas concordo quando vc diz que querer continuar os filmes antigos trouxe problemas para a produção... 1) Ao meu ver, deveria-se ter recomeçado a origem de Superman no cinema, assim como foi feito com Batman... Seria mais correto, traria menos complicações para a cabeça do público, seria mais respeitoso com o personagem, e traria menos peso para todos os envolvidos no projeto... 2)Porém, escolheu-se continuar dos filmes anteriores, e o filme acabou não sendo tão falho quanto alguns imaginavam... Quanto não agradar uns, agradar outros, isso é mais do que normal, e sempre acontece... Até numa adaptação de quadrinhos perfeita como Batman Begins as pessoas reclama e apontam falhas, que dirá em Superman Returns, que é um filme apenas abaixo de Begins...

Sunderhus

1) Eu também acho que deveria ter sido feito um "reinício" como foi feito com o Batman Begins. O maior problema aí, é que muita gente iria interpretar isso como refilmagem do original e não aceitaria de imediato, e outro problema ao meu ver é que TODO MUNDO já sabe a história da origem do Superman, e recontar de novo... Haja paciência pra ver tudo aquilo de novo.

2) Nesse quesito, eu achei que o filme foi muito falho, se põe como continuação, mas não respeita muita coisa do que foi dito antes. Não diria que é o maior problema do filme, mas é um problema...

Metendo a colher aqui,concordo com o Jail sobre o cansaço do público com relação à mesma história do Superman sendo contada.Eu faria diferente: como o Super já é suficientemente conhecido,eu teria feito este recomeço com uma história totalmente inédita,outros aspectos,outro vilão,para que fosse mais interessante e inédito ver o novo filme.Depois,com a franquia já reestabelecida e um público novo cativo e interessado,aí sim poderia se pensar num possível prequel,para que um reinício à lá Batman Begins fosse apresentado.Como foi feito este O Retorno,tá na cara que o público em geral se mostrou cansado,tanto que o resultado comercial tá longe,muito longe do esperado.

Todo mundo sempre faria algo de diferente... tanto é que tivemos diversas versões antes do Singer aparecer. Mas a dele foi escolhida.
Eu vou mandar a minha, quem sabe não compram meu argumento?smiley4.gif

Talvez fosse melhor você mandar a sua,porquê a que foi escolhida não está sendo lá muito aceita...

Dado2006-7-18 17:21:51
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Dornas escreveu:

Perae... existe continuação indireta sim!
vamos aos exemplos.

Batman, Batman Returns, Batman Forever e Batman e Robin são continuações indiretas porque de certa forma são independentes entre si. Outros exemplos de continuação indireta são: Robocop, Robocop 2 e Robocop 3. Superman III e Superman IV. Esses filmes trazem poucas referências dos originais e talvez até nenhuma. A maioria das continuações de Hollywood seguem essa lógica.

Já continuação direta é diferente, um filme é completamente dependente do outro, se não viu o primeiro, vai viajar na maionese ao ver o segundo e por aí vai...
Exemplos: de volta para o futuro 1, 2 e 3. Homem-aranha 1 e 2. E muitos outros exemplos que agora não me Vem à cabeça.

 

Outro exemplo seria De Volta Para O Futuro, e Alien

 

 

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Um dos maiores problemas deste projeto' date=' alem dessa patacoada de querer continuar os filmes abtigos foi o da escolha do ator so poque ele e bonitinho e se parece com Reeve. Bola fora total escalar um ator mediocre para o papel principal de um filme tao pretencioso quanto este do Singer.

 

[/quote']

Não acho que o maior problema tenha sido o Routh, mas concordo quando vc diz que querer continuar os filmes antigos trouxe problemas para a produção... 1) Ao meu ver, deveria-se ter recomeçado a origem de Superman no cinema, assim como foi feito com Batman... Seria mais correto, traria menos complicações para a cabeça do público, seria mais respeitoso com o personagem, e traria menos peso para todos os envolvidos no projeto... 2)Porém, escolheu-se continuar dos filmes anteriores, e o filme acabou não sendo tão falho quanto alguns imaginavam... Quanto não agradar uns, agradar outros, isso é mais do que normal, e sempre acontece... Até numa adaptação de quadrinhos perfeita como Batman Begins as pessoas reclama e apontam falhas, que dirá em Superman Returns, que é um filme apenas abaixo de Begins...

Sunderhus

1) Eu também acho que deveria ter sido feito um "reinício" como foi feito com o Batman Begins. O maior problema aí, é que muita gente iria interpretar isso como refilmagem do original e não aceitaria de imediato, e outro problema ao meu ver é que TODO MUNDO já sabe a história da origem do Superman, e recontar de novo... Haja paciência pra ver tudo aquilo de novo.

2) Nesse quesito, eu achei que o filme foi muito falho, se põe como continuação, mas não respeita muita coisa do que foi dito antes. Não diria que é o maior problema do filme, mas é um problema...

Metendo a colher aqui,concordo com o Jail sobre o cansaço do público com relação à mesma história do Superman sendo contada.Eu faria diferente: como o Super já é suficientemente conhecido,eu teria feito este recomeço com uma história totalmente inédita,outros aspectos,outro vilão,para que fosse mais interessante e inédito ver o novo filme.Depois,com a franquia já reestabelecida e um público novo cativo e interessado,aí sim poderia se pensar num possível prequel,para que um reinício à lá Batman Begins fosse apresentado.Como foi feito este O Retorno,tá na cara que o público em geral se mostrou cansado,tanto que o resultado comercial tá longe,muito longe do esperado.

Todo mundo sempre faria algo de diferente... tanto é que tivemos diversas versões antes do Singer aparecer. Mas a dele foi escolhida.
Eu vou mandar a minha, quem sabe não compram meu argumento?smiley4.gif

Talvez fosse melhor você mandar a sua,porquê a que foi escolhida não está sendo lá muito aceita...

A sua com certeza seria né?

Isso é loucura. Não vamos confundir fracasso de bilheteria com bilheteria aquém da esperada.
Até agora SR está rendendo mais que BB.

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