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Forum Cinema em Cena

Batman - The Dark Knight (# 4)


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Assisti hoje dublado. Dá pra prestar mais atenção em detalhes da estória que passaram despercebidos da primeira vez. A minha segunda dose de The Dark Knight foi só pra confirmar que o filme é definitivamente sensacional. O cara responsável pela dublagem do Coringa fez um belo trabalho. Claro que não dá pra comparar com a voz do Ledger, mas mesmo assim foi um trabalho bem feito. Filme do ano.

 

Consegui entrar com meu sobrinho de 11 anos que disse após a sessão que tinha visto o melhor filme da curta vida dele. É o Cavaleiro das Trevas feito para adultos, mas encantando até os "pequenos". 06   

 

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Esse é o tipo de crítica onde o cara explica porque NUNCA gostaria de um filme desses pra depois falar que não gostou mesmo. Patético.

 

Mas convenhamos que ela não é muito diferente da sua opinião, especialmente com relação ao "Batman Begins", afinal ficou claro que vc não "comprou" a intenção/idéia principal dos filmes ... enfim ... 03
Thiago Lucio2008-07-30 20:43:12
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Mas convenhamos que ela não é muito diferente da sua opinião, especialmente com relação ao "Batman Begins", afinal ficou claro que vc não "comprou" a intenção/idéia principal dos filmes ... enfim ... 03
[/quote']

 

Ela é completamente diferente da minha opinião (você me desaponta confundindo isso07). Eu não critiquei o fato do cara não ter comprado a intenção do filme, eu critiquei o fato de ele ter desgostado usando uma premissa estúpida (achar que por os caras usarem roupas de super heróis, nada do que eles fizerem será não-estúpido).

 

É beeem diferende, cara pálida...

 

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Mas convenhamos que ela não é muito diferente da sua opinião, especialmente com relação ao "Batman Begins", afinal ficou claro que vc não "comprou" a intenção/idéia principal dos filmes ... enfim ... 03
[/quote']

Ela é completamente diferente da minha opinião (você me desaponta confundindo isso07). Eu não critiquei o fato do cara não ter comprado a intenção do filme, eu critiquei o fato de ele ter desgostado usando uma premissa estúpida (achar que por os caras usarem roupas de super heróis, nada do que eles fizerem será não-estúpido).

É beeem diferende, cara pálida...

 

 Pode ser impressão minha, mas tô achando que o casamento tá te fazendo bem, Peruca. Tá vendo o que eu quis dizer num post passado sobre a questão de usar "boa argumentação"? É isso aí em cima!

 Qdo quer, vc consegue. E muito bem, por sinal. 03   
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Coisas que ainda não entendi, após ver o filme 3 vezes:

 

1 - Como o Coringa matou Gambol? Cortou a sua bochecha? 06  Enfiou a faca goela a baixo? Cortou a garganta? (acho mais provável)17

 

2 - O Coringa diz para os capangas de Gambol que só precisaria de um deles, então quebrou um taco de sinuca e jogou entre eles. Pra quê? 17 (Eu acho que era pra um deles ter a iniciativa de pegar o taco e matar os outros. =p)

 

3 - No final do filme, Gordon diz que Dent matou 5 pessoas, incluindo 2 policiais. Vocês saberiam dizer quem foram? 17

Eu só lembro do Wuertz (no bar) e Maroni e seu motorista. Anna Ramirez só levou uma porrada na cara.

 

4 - Quando Gordon recebe uma msg de texto sobre policiais com parentes em hospital e aparece "Ramirez, Berg", isso era o nome completo do sujeito ou era o nome do sujeito mais o de Anna Ramirez?

 

5 - Os dois homens mortos num apartemento, com sobrenomes "harvey" e "dent" (a cena é tão escura que só na terceira vez percebi que estavam com a cara pintada feito o coringa) eram policiais? Foram mortos por que o Batman não revelou a identidade?

 

 

6 - Com relação ao projétil que Batman recolhe da parede, ainda não entendi como ele conseguiu recriar aquela digital.  Algum CSI aqui explica? rs....

 

7 - A digital levou a um indivíduo (ex-detento do Arkhan - não lembro o nome) cujo endereço é daquele apartamento onde os policiais estava presos e amordaçados. Esse cara acaba nem aparecendo no filme, já que o ex-detento do arkhan raptado por Dent tinha outro nome (Thomas Chift).

 

Acontece que eu não entendo porque prenderam Thomas Chift no meio da correria, após o Coringa atirar no palanque, já que "pelo que eu vi nas 3 vezes" ele não fez absolutamente nada. 17

 

Forçando muito a barra, dá pra dizer que o Coringa usou ele como bode expiratório para encobrir a sua fuga. Mas o problema é que o Chift não fez nada de suspeito (pelo que eu lembre). 09
Alexander_Bell2008-07-31 12:48:41
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Bell, vou dar o meu pitaco:

 

3 - No final do filme' date=' Gordon diz que Dent matou 5 pessoas, incluindo 2 policiais. Vocês saberiam dizer quem foram?

Eu só lembro do Wuertz (no bar) e Maroni e seu motorista. Anna Ramirez só levou uma porrada na cara.

[/quote']

 

Essa é meio complicada. Em fóruns estrangeiros há toda uma discussão sobre isso (e sobre o destino de Harvey). E até agora, não chegaram a uma conclusão satisfatória também.

No filme, vemos realmente Harvey matando duas pessoas: Wuertz e o motorista de Sal Maroni. Maroni pode ter morrido no acidente, mas estamos supondo isto.

Segundo as palavras do próprio Harvey, Ramirez "viveria para lutar mais um dia".

Harvey poderia ter matado os dois policias que protegiam a família de Gordon, mas então seriam três policiais (com Wuertz). Portanto, hipótese descartada.

E nestes cinco mortos, podemos contar o próprio Harvey.

Ou não. Depende realmente se o roteiro será seguido e se Harvey realmente morreu.

Ainda assim, contando Harvey, chegamos a 4 mortos.

 

 

4 - Quando Gordon recebe uma msg de texto sobre policiais com parentes em hospital e aparece "Ramirez' date=' Berg", isso era o nome completo do sujeito ou era o nome do sujeito mais o de Anna Ramirez?

[/quote']

 

Na verdade, são os nomes de dois policiais com parentes em hospitais, Ramirez e Berg, e não o nome de uma pessoa apenas. Berg, para quem não lembra, é o policial que acompanha Gordon, quando este está escoltando Reese.

 

 

  

Acontece que eu não entendo porque prenderam Thomas Chift no meio da correria' date=' após o Coringa atirar no palanque, já que "pelo que eu vi nas 3 vezes" ele não fez absolutamente nada.

 

Forçando muito a barra, dá pra dizer que o Coringa usou ele como bode expiratório para encobrir a sua fuga. Mas o problema é que o Chift não fez nada de suspeito (pelo que eu lembre).
[/quote']

 

Estar vestindo uma farda policial que não é dele (em um evento onde o prefeito da cidade quase foi baleado) pode ser considerado algo suspeito?
cidra2008-07-31 13:05:46
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 Chift tambem atirou no prefeito.

 

Pois é... tudo me leva a crer nisso. Mas não consigo captar essa imagem. Talvez a gente fique tão concentrado no Ledger, que a gente não vê o Chift atirando.

 

Por sinal... Nolan (e seu editor) repetem o mesmo erro de Begins, ao utilizar cortes muitos rápidos nas cenas, que nos impede de ver com detalhes o que acontece na tela. Mal vimos o rosto de Ledger sem maquiagem. =p

 

Não me refiro as cenas de lutas, mas por exemplo, em Begins temos outras sequencias confusas como os assassinatos de Joe Chill e do casal Wayne.
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2 - O Coringa diz para os capangas de Gambol que só precisaria de um deles' date=' então quebrou um taco de sinuca e jogou entre eles. Pra quê? 17 (Eu acho que era pra um deles ter a iniciativa de pegar o taco e matar os outros. =p)[/quote']

 

Também gostaria de saber isso.

 

Eu achei que fosse pra fazer algo como uma "roleta russa".

 

Ou melhor, como a brincadeira da garrafa: Depois de girar o taco, a ponta de borracha apontaria pra alguém, e esse alguém continuaria vivo.

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Coisas que ainda não entendi' date=' após ver o filme 3 vezes:

 

1 - Como o Coringa matou Gambol? Cortou a sua bochecha? 06  Enfiou a faca goela a baixo? Cortou a garganta? (acho mais provável)17

 

2 - O Coringa diz para os capangas de Gambol que só precisaria de um deles, então quebrou um taco de sinuca e jogou entre eles. Pra quê? 17 (Eu acho que era pra um deles ter a iniciativa de pegar o taco e matar os outros. =p)

 

3 - No final do filme, Gordon diz que Dent matou 5 pessoas, incluindo 2 policiais. Vocês saberiam dizer quem foram? 17

Eu só lembro do Wuertz (no bar) e Maroni e seu motorista. Anna Ramirez só levou uma porrada na cara.

 

4 - Quando Gordon recebe uma msg de texto sobre policiais com parentes em hospital e aparece "Ramirez, Berg", isso era o nome completo do sujeito ou era o nome do sujeito mais o de Anna Ramirez?

 

5 - Os dois homens mortos num apartemento, com sobrenomes "harvey" e "dent" (a cena é tão escura que só na terceira vez percebi que estavam com a cara pintada feito o coringa) eram policiais? Foram mortos por que o Batman não revelou a identidade?

 

  

6 - Com relação ao projétil que Batman recolhe da parede, ainda não entendi como ele conseguiu recriar aquela digital.  Algum CSI aqui explica? rs....

 

7 - A digital levou a um indivíduo (ex-detento do Arkhan - não lembro o nome) cujo endereço é daquele apartamento onde os policiais estava presos e amordaçados. Esse cara acaba nem aparecendo no filme, já que o ex-detento do arkhan raptado por Dent tinha outro nome (Thomas Chift).

 

Acontece que eu não entendo porque prenderam Thomas Chift no meio da correria, após o Coringa atirar no palanque, já que "pelo que eu vi nas 3 vezes" ele não fez absolutamente nada. 17

 

Forçando muito a barra, dá pra dizer que o Coringa usou ele como bode expiratório para encobrir a sua fuga. Mas o problema é que o Chift não fez nada de suspeito (pelo que eu lembre). 09
[/quote']

 

1 - cortou a bochecha, mas devido ao susto o cara morreu de ataque cardíaco 06

 

2 - não é a primeira pessoa que vejo com essa dúvida, mas é isso mesmo, eles se matam até sobrar um ou o Coringa mata todos

 

3 - eterna dúvida

 

4 - ja respondido

 

5 - minha memória é péssima, mas se me lembro bem Coringa matou os caras e usou o nome deles pra dar uma "dica" da próxima vítima (mesma coisa que ele fez com a plaquinha de identificação do "policial" com o nome da Rachel)

 

6 - 7 e o restante eu não lembro

 

finalmente acabou o mes, semana que vem recebo e vou no cinema de novo

 

 

 

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Bell...

 

Essa história de edição rápida... isso não é erro. É estilo do Nolan. Todo filme dele ele faz isso. É a maneira dele de montar. Eu acho legal, justamente porque cria dúvidas.

 

Sobre o taco de sinucas, foi um sarro com a brincadeira dos "pauzinhos": quem pegasse primeiro era escolhido. Os outros dois seriam mortos (pelos capangas do Coringa que estavam lá). Eu interpretei assim.

 

Acho que se subentende que o Gambol morre ali. A maneira fica à critério da imaginação de quem vê a cena.

 

O Chift foi um dos que atiraram contra o prefeito.

 

Na cena da digital, cada etilhaço da bala ficou com um pedação da digital do cara que carregou o revolver... o Fox juntou todos os pedaços para que a digital se formasse novamente.

 

As questões 4 e 5 já responderam mais acima.

 

Agora, realmnetem a questão 3 ficou em aberto... 17

 

 

 

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ô gente de pouca imaginação...hehehe

 

Coringa joga no chão um taco de sinuca quebrado com uma das pontas mais afiada que a outra. o que vcs acham que ia acontecer, tentem pensar como o palhaço...ele não acha que dependendo da extremidade da situação, uma pessoa normal pode comenter atos insanos?

 

Tendo-se isso em mente, ele obviamente esperaria que um dos dois pegasse o taco e matasse o colega com ele.

 

Mais cruel que isso impossível...hehehe...

 

"Sejam rápidos"...ou seja, não fiquem de lenga lenga pensando em matar ou não o colega...

 

Eita Joker sinistro!

 

 

 

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ô gente de pouca imaginação...hehehe

 

Coringa joga no chão um taco de sinuca quebrado com uma das pontas mais afiada que a outra. o que vcs acham que ia acontecer' date=' tentem pensar como o palhaço...ele não acha que dependendo da extremidade da situação, uma pessoa normal pode comenter atos insanos?

 

Tendo-se isso em mente, ele obviamente esperaria que um dos dois pegasse o taco e matasse o colega com ele.

 

Mais cruel que isso impossível...hehehe...

 

"Sejam rápidos"...ou seja, não fiquem de lenga lenga pensando em matar ou não o colega...

 

Eita Joker sinistro!

 

 

[/quote']

 

Pois é, mas isso já tá dentro do contexto. Nem precisa de explicação. No fim de tudo quem pegar o pedaço vive.

 

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Olha' date=' particularmente, acho que ninguém é obrigado a enxergar "profundidade" nos filmes do Nolan. Eu mesmo não vejo muita, e achei TDK um filmaço.[/quote']

 

Ninguém é obrigado a nada. Veja só ... eu tb acho "TDK" um filmaço, mas justamente por ele não apenas ser um excelente produto de entretenimento como um drama policial passível de interpretações. Se vc acha que no filme não tem nada disso, que vc não vê muita coisa, ótimo. Nem preciso dizer que ninguém vê o mesmo filme. 
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Dois detalhes, somente:

 

1) O nome do paciente de Arkhan, parceiro do Coringa no atentado ao prefeito é Thomas Shiff.

 

2) A pronúncia do Mr. Reese, dita pelo Morgan Freeman (Lucius Fox), é exatamente "Mysteries"... Pode ser que não seja nada, mas quem acompanhou o marketing viral sabe que pistas escondidas e ester eggs são o que não faltam nessa franquia...

 

Acho que nesse final de semana me encaminho a minha sétima sessão.16
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Exatamente. Não é a falta de profundidade que me incomoda em Begins. Longe disso' date=' aliás.. [/quote']

 

Eu entendo e concordo, Kako, qdo vc diz que a "profundidade" ou a "falta de" nos filmes na maior parte das vezes (quase sempre, quase nunca, nunca, sempre ... enfim) não é essencial e/ou necessário, que alguns filmes não precisam disso e blá-blá-blá ... mas o fato de vc não acreditar que há "profundidade" em "Batman" não quer dizer necessariamente que ela não exista. E vice-versa. Bom, nem vou querer muito entrar no mérito do que lhe realmente incomoda em "Begins", pois já é de meu conhecimento e não concordo. Mas enfim, vida que segue...
Thiago Lucio2008-07-31 20:15:51
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